Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-02 00:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: ИЮЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ



От всей души благодарю всех, в первую очередь, конечно, уважаемых fresia1710 и Мухаммеда Карима Будабусса, за присланные пересказы сегодняшней речи полковника и записанные по ходу отрывки из нее. Это скомканный, далеко не полный текст, но пока нет полного, профессионально выполненного варианта, я постарался из множества версий выцарапать подлинные слова полковника, и, по-моему, это получилось. А еще я позволил себе выделить красным ту самую фразу, которая нынче обошла все "цивилизованные" сайты, представившие её, как угрозу в адрес Европы. Эта фраза, по счастью, есть во всех текстах и звучит совершенно одинаково, так что сомнений в ее аутентичности нет...


Сегодня великий день.
Да, сегодня исторический день.

Люди, чьи имена Обама, Саркози и Кэмерон, включите свои телевизоры, посмотрите, как много на этой площади людей и осознайте, наконец, что вы пытаетесь решить задачу, у которой нет решения.

Включите телевизоры, говорю я вам, и вы поймете, что ваши замыслы – бред, потому что в этой войне вам не победить.

Ваши бомбы никого не напугали, война, по сути, закончена. Вы можете, конечно, и дальше атаковать наши дома, и мы можем сделать то же самое в Европе,
которая от нас совсем близко, всего лишь за морем. Мы могли бы разрушать ваши дома, ваши офисы, как вы разрушаете наши, мы могли бы назвать ваши семьи "законными военными целями", как вы называете наши семьи и наших детей. Да, мы могли бы ответить вам взаимностью, - око за око и зуб за зуб, дитя за дитя, семья за семью, дом за дом, - если бы мы решили, что вправе сделать это. Ведь Европа недалеко, а нас много, мы как пчелы...

Одумайтесь! Не доводите дело до великой беды!


Смотрите внимательно на эти толпы людей, смотрите на мужчин, женщин и детей.

Вы думаете, они здесь из-за меня? Нет. Они здесь, потому что не хотят покориться вам.

Я ничто, я всего лишь один человек. Если вы хотите мира с Ливией, - вот они, ливийцы, и говорить вам следует с ними. О чем угодно, - но только с ними.

Вы говорите о «режиме Каддафи»? Такого режима нет. Есть режим ливийцев. Сколько бы людей ни испугалось, сколько бы людей ни убежало, - ведь люди есть люди, - Ливия остается, и остаются ливийцы, и на место трусов встают герои.

Вы говорите о «демократии»? Но если демократия означает бомбежки мирных домов, мы не хотим такой демократии, несущейся с неба на бомбах.

Социалистическая Джамахирия – вот истинная демократия, служащая народу и только народу, и поэтому она победит. Мой же совет вам: прекратите бомбардировки, прекратить содержать «непримиримых». Все это уже бессмысленно, потому что ливийцы сказали свое слово, и племена сказали свое слово: будущее для Ливии, нефть для Ливии, а Ливия для нас.

Вы ошиблись. Да, вы страшно ошиблись. Кучка предателей убедила вас, что Ливия легко ляжет к вашим ногам, и вы пригнали сюда наемников, вы включили рубильники пропаганды, жестокой психологической войны, - и что же?
Ничего.
Вы четвертый месяц топчетесь на месте.

Включите, повторяю я, свои телевизоры. Посмотрите на это ливийский флаг – его длина четыре с половиной километра, и власть не оплачивала его изготовление. Он изготовлен на пожертвования простых ливийцев.

Поймите: ваши «повстанцы» - это те же, кто предал Ливию во время итальянского вторжения, и Ливия никогда не подчинится тем, кого презирает. Миллионы ливийцев в городах, захваченных мятежниками, ненавидят их и готовы восстать, даже без оружия. Эти миллионы и будут победителями в войне. Никто больше. А врагам придется попросить прощения у народа и покинуть страну навсегда.

Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози!

Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой.

Мы чисты.
Мы не предали нашу историю, не предали наших детей и их будущее.

Слава храбрым ливийцам! Борьба продолжается!



UPD:
Только что уважаемая fresia1710 прислала полный текст выступления в переводе с арабского на английский. Текст большой, потрясающе интересный и откровенный. То, что размещено мною, как и предполагалось, всего лишь кратчайший и сухой дайджест. Хотелось бы знать ваше мнение: переводить завтра полностью или подождем профессионального перевода. Прошу иметь в виду: за тональность и стилистику я отвечаю, но с точки зрения аутентичности мой перевод может хромать. Что будем делать?


(Добавить комментарий)


[info]ext_379279@lj
2011-07-01 20:01 (ссылка)
"Поймите: ваши «повстанцы» - это те же, кто предал Ливию во время итальянского вторжения..."
Медведев говорит о "20 летней стране" и о "десталинизации", Каддафи говорит о давних событиях, которые сплотили народ и от которых никто не отрёкся. О чём им говорить между собой - сопляку и взрослому человеку, потерявшему в войне своиз близких?

(Ответить)

Речь Каддафи от 1.07.2011
[info]pingback_bot@lj
2011-07-01 20:02 (ссылка)
User [info]manifest_911@lj referenced to your post from Речь Каддафи от 1.07.2011 (http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/289120.html) saying: [...] Originally posted by at Пиар: ИЮЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ [...]

(Ответить)


[info]nest_and_art@lj
2011-07-01 20:06 (ссылка)
текст на английском или другом языке где то есть опубликован?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-01 20:16 (ссылка)
На фейсбуке в сообществе есть, но по частям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nest_and_art@lj
2011-07-02 06:28 (ссылка)
это то и хреново. фэйсбук - это ещё хуже чем на заборе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petr_akopov@lj
2011-07-01 20:14 (ссылка)
Спасибо. Не сомневался в том, что как обычно, все извратили. Но до чего же мы растеряли большую часть инструментов великой державы,что ни одно наше СМИ или агентство не передало нормальной цитаты. и это при том, что арабисты есть и в РИА, и Вестях. А у арабской версии Раша Тудей вроде бы до сих пор собкор в Триполи сидит (но они типа только вещанием на арабов занимаются, а Россию пускай западной дезинформации кормят). А так вам приходиться брать на себя функции и информации, и контрпропаганды -- жаль, что только в Интернете...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jeskobra@lj
2011-07-01 20:56 (ссылка)
Раша Тудей - очень пахучая гадость, было бы здорово узнать, кто её спонсирует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-01 20:47 (ссылка)
Классный у полковника Спичрайтер.
Кнопочку поставьте, пожалуйста, Лев Рэмович.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]manifest_911@lj
2011-07-01 20:54 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-01 21:02 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jeskobra@lj
2011-07-01 20:58 (ссылка)
кнопки не надо можно и так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-01 21:22 (ссылка)
Спасибо, теперь знаю. Но с "Поделиться", получается, автор не видит, что кто-то утащил пост к себе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jeskobra@lj
2011-07-01 21:48 (ссылка)
Видит!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-02 06:19 (ссылка)
Ага, теперь и я вижу. Сообщение от бота не сразу появилось. Спасибо еще раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-01 21:03 (ссылка)
Я уверен, что никакого спичрайтера у Каддафи и не было никогда и "Зелёную книгу" он сам написал. В сети полно его выступлений, именно так он и говорит, так и думает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-01 21:17 (ссылка)
"Спичрайтер" с большой буквы написано :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-01 21:22 (ссылка)
Виноват. В пылу не заметил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 02:47 (ссылка)
у него нет спичрайтера. Это его собственные слова. Прочитайте его Книги и рассказы и убедитесь.

(Ответить) (Уровень выше)

Мартовские тезисы, июньские... А вот и июльские тезисы п
[info]pingback_bot@lj
2011-07-01 21:13 (ссылка)
User [info]alexandrhino@lj referenced to your post from Мартовские тезисы, июньские... А вот и июльские тезисы подоспели saying: [...] Originally posted by at Пиар: ИЮЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ [...]

(Ответить)


[info]ksenber@lj
2011-07-01 21:29 (ссылка)
Я Вас обычно читаю, пришлось зарегистрироваться, чтобы ссылку подкинуть, Вы вроде неплохо об infowars отзывались

http://www.infowars.com/russian-envoy-nato-preparing-libyan-ground-invasion/

И еще, есть солидный национальный американский телеканал NBC, вещают по всем штатам, так вот что специфично, они полностью поменяли отношение к освещению событий в Ливии, если память не изменяет недели так 3-4 назад, до этого у них репортер из Бенгази вещал, от пуль укрывался, а теперь репортерша, Стефани Гаст, если не ошибаюсь, так вот она из Триполи вещает, и не все подряд , а только новости о демонстрациях в поддержку полковника. Даже сказала, что толпа, которая с натой ассоциирует всех американских журналистов оцепила их журналисткую группу, а правительственная машина выхватила и вывезла их в безопасное место, что конечно, вызывает только позитивные эмоции по отношению к Каддафи. НЕ в этом репортаже, а недели 2-3 назад. И хоть она в этом репортаже тоже про войну в Европе без контекста сказанула, такое чувство, что комментирий в общем в пользу Каддафи, типа у повстанцев шансов мало и тактика правительственная верная и спавляется он с ними даже не смотря на бомбежки. Ну вобщем насколько возможно, только вроде хорошее. Не знаю к чему, видимо, как Вы предположили борьба элит либо у полковника и в штатах почитатели есть
http://www.msnbc.msn.com/id/21134540/vp/43614065#43614065

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2011-07-02 06:29 (ссылка)
был же случай, когда те же NBC (если мне память не изменяет) в открытую уличали во лжи журналистов с другого канала

(Ответить) (Уровень выше)

No title
[info]pingback_bot@lj
2011-07-01 21:49 (ссылка)
User [info]roman_n@lj referenced to your post from No title (http://roman-n.livejournal.com/2959372.html) saying: [...] будущее для Ливии, нефть для Ливии, а Ливия для нас. http://putnik1.livejournal.com/1239677.html [...]

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-01 21:52 (ссылка)
немного позитива
http://images.crystalscomments.com/6/924.jpg

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-01 21:57 (ссылка)
а когда профессиональный перевод выйдет ?
сколько ждать примерно ?

(Ответить)

Приветики!
[info]uguns@lj
2011-07-01 22:11 (ссылка)
Переведите, Пожалуйста!

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-07-01 22:52 (ссылка)
Вы мои братья я говорю вам сейчас, если вы хотите, чтобы закончить эту Crise, решение в ваших руках, как вы приехали сюда, чтобы зеленый квадрат, то ползком, чтобы западные горы, Франции снизился на парашютах оружие, ты берешь оружие из них , если вы хотите освободить их можно освобождать, если вы не хотите, это зависит от вас. Вы ползет по горе с западной миллионов очистить его, чтобы Dheba. то эта задача будет закончена, и наши семьи, которые находятся в Тунисе бежал из retraitors и Пятая колонна, которые сейчас показывают theirselves, теперь они такие же, как французские солдаты они наемников во Францию, Retraitors как retraitors, которые были с итальянцами , сейчас ясно, что они с французскими солдатами, это, как мы fighing французских солдат в Западной Горы., которого убили у нас в раю, и кто был убит из них находится в аду, их женщин в Тунисе работа для тунисских женщин, вчера тунисские женщины работали на ливийских женщин, которые сделали ливийских женщин работают в качестве рабов шайбы и где он? это то, кем вы должны ползет по нему и захватить его, искать того, кто оскорбительно вам, что ливийские женщины просят деньги у тунисцев женщин, они служащих в Тунисе, Что привело вас на эту ситуацию? Retraitors кто с НАТО в настоящее время, ползать сейчас на западных гор очистить его Лейн Лейн, затем Сканирование с тем же Миллион на Misurata либеральнее оно переулок переулок, Либерально Семейства Misurata, что просить о помощи, сканирование без оружия, снять свое оружие тех банд , и сделать Misurata города бесплатно, что ваши товары, которые имеют Железо и ваша сталелитейного завода, если кто-то прикосновение Нефть в Брега или Alwahat или oild который пришел, чтобы Фильтр AlZawyia вы должны ползать на его миллионов, нет играя на нефть, нефть ваша жизнь и жизнь ваших детей, вы должны Обеспечение нефти с людьми, Миллион должны сканирование для защиты масла, подго себя женщин и мужчин Для разрешения битвы это в ваших руках.и победа близка, если вы будете сопротивляться и ползающих такое это сканирование, сканирование на тех, кто в НАТО стоят с ними, то НАТО не будет найти кого-нибудь зависеть от, они будут знать, есть одна проблема Люди, Храбрый, НАТО будет сдаваться и идти дома, то решение в ваших руках, вы можете решить сражение в несколько дней, и бомбардировки будут останавливать и блокировки закончится, и eveything будет завершена, когда вы Controle всей земле вашей, то они придут сказать, что мы хотим иметь дело с вами, поскольку вы владельцев земли, Ваши Превосходительства, и мы были не правы, мы никогда не думали, ливийский народ Подобно этому, битва в вашей руке, О, спасибо спасибо я вижу вашу руку, я вижу руку благодаря благодаря Живая жить, ох ты видел, Look Посмотрите, что женщины написал на их руках, и вы там ваши люди insluting вас, ваших людей insluting вас, бой закончить быстро, это не битва регулярной армии, это борьба внутри дома, внутри семьи, банды пришел к строительного контроля его и сделать живого щита. брать детей и сделать их постели, благодаря маме я видеть вас я вижу тебя, о я вижу Moammer Только Пусть видят, в ЕС и США во всех мировых пусть они ли, мы должны закончить бой, как только, и бой в наших руках, если они хотят вести переговоры с нами, то добро пожаловать, они неудачники, у них нет надежды на Наемники, ни падение оружия на парашюте, даже с бомбами, или rockits, они пытались его 100 день, и это все удается, Ничего они должны под перейти к воле ливийского, то спешить и ползет по горе и на Misurata, то все будет закончено, Бенгази придет это не невозможно, Бенгази повседневной марш повседневной explodings, каждый день, вот смысл retraitors не существует там, Саркози, которые ставят их, они будут править ливийского народа это разумно? Это нонсенс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]sla165@lj
2011-07-02 11:33 (ссылка)
Это на каком языке вообще написано?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-07-01 23:21 (ссылка)
Огромное Вам спасибо, уважаемый putnik1, за оперативное и компетентое освещение событий в Ливии.

Вот еще попалось о Ливии.

Интервью Аиши Каддафи в Триполи, 30 июня 2011 года:
http://olgakaetziro.blogspot.com/2011/07/30-2011.html

Выступление Марата Мусина , заместителя председателя российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии( http://maramus.livejournal.com/ ) на "Эхо Москвы":
http://www.youtube.com/watch?v=-6fp1NDp6N4

Там же ссылка на его выступление от 23.06.11:
http://www.youtube.com/watch?v=xzZfdW0W9sg

(Ответить)


[info]ext_379279@lj
2011-07-01 23:21 (ссылка)
Думаю, что на фейсбуке в сообществе сегодня вывесят перевод по-русски. Там есть кому и переслать Л.Р.

(Ответить)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:28 (ссылка)
перевод Каледа на английский, вроде бы это вся целиком:

It's Day of Anger ,it's day of the great Challenge , to show the Pride of the great Libyan
To show the brave , to show the exist of Libyan ,
Day of Dignity. Dary to proud of our martyrs.
This is a historical letter , it will be written by human history , directed by the Libyan people, to the Life and for the world to the six continents of the Earth
History will write at 1 July 2011 was a great day ,
Was on the face of history when one people of the peoples of the earth send a strong message with the courage to challenge Under the bombardment of NATO planes
It is well known in the history of NATO, known in the history its as 28 countries Nuclear states but its planes and missiles and bombs Crashed under the courage of the Libyan people and the pride of the Great Libyan people .
Listen O world voice of Libyan people , the great Libyan , Free Libyans , People who decided to live with pride and to live free and die
Allah Akbar
My friends in Europe My poor friend Berlusconi Open Libya channel ,
Sarkozy, the poor, my friend open a channel of Libya, but I advise you to take tranquilizers before you open Libya channel , because you will be shocked , shocked because you have weak nerves will not bear what you see in the channel of Libya , the challenge of Libyan people millions march The power of the Libyan people that you experience in North Africa and you my son Obama, ask the empolyers of the White House to show you Libya channel i am speakingto you live Now to see the facts In order to know that you are right when you withdraw from madness and the crazy of NATO and from Europe
You, who in Britain I do not know your name? What name? Camera ? ah Cameron
Open the channel of Libya in Down Street, Open Libya channle if your nervse hold of what you will see open Libya channle if you hold , you and Berlusconi , Sarkozy and Cameron and others make sure now you are ere in the sea And you chasing a mirage And you must be dreaming, you are wrong you trubled in a battle did not have the expense of it you don't have experience in this battle
Withdraw Now , go to home
I advise you to Withdraw Everything you have will be destroyed ,This people is estimated to convey the battle to the Mediterranean and can Transmitted it to Europe , Can transgress your homes , your offices and your families can be legitimate Military targets as you did made our offices and our houses and our children a legitimate Military targets . Reciprocal treatment , Tooth for a tooth and eye for an eye and the darker the parnter .Child for Child , Family for a Family , house for a house , if we decide we can do it . we are Able to move to Europe, such as locusts, and like the bees ,But I advise to withdraw Before a disaster . first of all look at Libyan people ,Is this a people ruled by a dictator?Is this the people suppressed? This people came from everywhere without an order from Muammar Gaddafi , me myself surprised of all this March , Crowds ,women , men , Families , Children , look at Families , look at childreen crawled from the masses everywhere
Who ask them to come ?
Is Muammar Gaddafi came to them?
they Come by the power of Challenge
This is the courage .This day a memorable day Libyan people send a universal and historical message . it will be written in the histort that after 100 days of successive bombardment day and night with rockets and bombs Families , men , women , children out to the streets and squares filling the streets and squares .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:30 (ссылка)
Not only in Tripoli, but in all the Libyan cities, villages and oases , Facing Libyan people is a big lose for you , you will lose the battle , its first time for you to face armed people . those people you see is armed people having machine guns and knifes also ax , lastly even with knifes . this crowds you have to deal with . i advice you if you want peace , and you want Things return to what it was before 100 days ago then deal with Libyan people . Not with Moammer Gaddafi , Moammer Gaddafi isn't represented Libyan people , Moammer Gaddafi is Symbole of Libyans . look to the people , this is the people , so deal with Libyans this people is a members of 2000 trines , deal with the Tribes elders , deal with the leadership of people ,the tribes elders in the main meeting with Basic People's Congresses .I don't want to rule Libyan people and i can't say accept this or reject or negotiate with this or this , Libyan decide that their selves , I handled everything since 1977 . since 77 i give everything to Libyan , if you want peace come to negotiate with Libyan , if you want Oil come negotiate with Libyan , you want Democracy come negotiate with Libyan people . anything you want go to Libyan , if you ask how to get that by the Basic people's congress that Libyan join it all Libyan , men and women , the live democracy , not the system of Moammer Gaddafi , the system of Libyan people ,political system in Libya is the system of Libya , that's why it will not fall . even if some ran , fear who fear , fall who fall , it will not worth anything , if 100 Ambassador ran Libya people able to bring 1000 Ambassador next day , this not worthy , this is not your government if The Minister of Interiors resigned in Italy , italy government fall . but in Libya Secretary go this is not worthy the basic people's congress can bring number of Secretary instead . because the system in Libya is the system of Libyan , Direct popular democracy that you don't know , you your people protesting against you , and you see what Libyan people doing with Moammer Gaddafi in the fields and squares , compare between demonistrations in EU and between demonistrations in Libya , you your people don't carry your pictures it's against you , it's break your pictures and want you to go down , demonistrations everywhere , asks for real democracy , what's the real democracy it's meaning the democracy in Libya should be applied in EU , your people telling you that people should ruled their selves , as Libyan people , Popular Conferences and People's Committees , conference decide and the committes applied , if Libyan people want change any system they can do , nobody can represent Libyan people , You are provoking the Libyan people , you Insulted the Libyan people, when brought agents Traitors and they said they represent Libyan people . is this the democracy you have ? you bring a traitor with your aircraft and you say this is represent Libyan people , is this the democracy ? to hell your democracy if it's like this , democacy is the democracy of people . all people set on chairs this is democracy , the experience of Libyan Will win in Europe and America , Asia , and everywhere in world .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:31 (ссылка)
it will win . Theory of the Libyan people will win , and the revolution of Libyan people , the revolution of the great Fateh will win in all world . even the revolution of France been fough by Europe's reaction , Royal and fascist , but at the end the revolution of France won , Era of republics won , and Become bourgeois republics is the system prevailing in the world after the revolution of France , Now Libyan people present to you aljamahirya last Level after the republic , you fight it or not Aljamahirya will win . and all world will become Jamahiry (Public) Will prevail instead of parties, the People's Congresses ,the parties will fall , Parties are tools reactionary . this is the democracy popular conference decide and people's committees applied .unless if Libyan people want change it . Libyan people is free .Libyan people made it and Libyan people can change it . i advice you to stop your aircraft and don't let anyone make you fool and make you mercenaries , The owners of the money they make heads of state of European a mercenaries with them , i advice you to deal with Libyan people , starting of tomorrow especially after African Summit , the first decision from the African Summit is rejects Decision of the so-called International Criminal Court As false and as a tool of colonialism
Africa rejected this decision . after that you will say how to deal with Libyan people ,the have a basic People's congress ,all Libyan in it men and women . you will ask me how to deal with the Basic People's Congress ? we have General People's congress . you will ask me how to get the General People's Congress ? you will get it with Secretariat of General People's Congress you will tell me maybe this not gonna happened , you have another way ? the Tribes of Libya more than 2000 tribes , tribes formed the Forum of Tribes from Tobruk to Zawara , you will ask me how to Get the forum of Libya Tribes , you will get it at the secretariat Tribes formed . i will give you address , i will not interevene , Never , I gave the Power to the people , I trust the people , and everything to the people , diginity to the people , Oil to the people , Land to the people , future to the people , if you want to find solution go To libyan people don't depend on the traitors you brought , those will never be accepted by people , or by Benghazi , No lane will accept them . they Deceived you , Deceived , Deceived you , this is the People Does not accept to be represented by any one not behalf of people .Representation is fraud , Open Libya Channel i advice you My friends to Open Libya channle , then Bombing isn't the resolution , aircraft isn't the resolution . falling the weapons on the retraitors isn't benefiting .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:31 (ссылка)
And the fifth column of mercenaries in the mountain didn't made anything for you . you hit what you hit no benefiting for you , you make Psychological warfare no benefiting , you lies lies lies no benefiting from your lies , then search for Exit from this truble , I'm helping you giving you solution .look , look to the streets is full of people , EU countries's streets full of people who against their rulers , i challnege you , look at my people they carry my pictures , Today it's memorized in the world , they recorded that in the History of Human being they see for first time flag tall 4.5 KM . they recorded it in the history , this flag you see isn't made by Gaddafi , yesterday i heard women sold their gold to buy green Linen , to connect the tall of flag to 4.5 KM , imagin women sold their gold to make this flag , and shops give some to make this tall Flag , is this made by Gaddafi ? this made by people . to get rid of this conspiracy and dirty game you made and you trubled in it , don't deal with Muammer Gaddafi , Deal with Libyan people , they are Now challenge you , you see now the anger of Libyan people, you see the diginity of Libyan people , Blockade on sea and earth No benefiting , this is the people , then leave everything , Stop Bombing , and deal with Libyan people , tell Libyan people forgive us , we thought it's easy we thought it's Game , we never thought it's so dangerous , look at the Masses as Atlantic , NATO have Atlantic , we have Atlantic too , This is SATO against NATO . this is SATO of MASSES , have you ever seen masses like this before ? only its against you .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:31 (ссылка)
you my brothers I talk to you now ,if you want to finish this crise , solution in your hands , as you come here to the green square , you crawling to the western mountain , France dropped the weapons by parachute , you take weapons from them , if you want Exempting them you can exampt if you don't want it's up to you . you crawling on western mountain with million clean it to Dheba . then this problem would be finished , and our families who are in Tunisia ran from the retraitors and the Fifth column who now show theirselves , now they are the same as French soldiers they are mercenaries to France , Retraitors just like the retraitors who were with Italians , Now it's clear they are with the French soldiers , it's as we fighing the French soldiers in the Western Mountain .who got killed from us is in the Paradise and who got killed from them is in the Hell , their women in Tunisia work for Tunisian women , yesterday Tunisian women were working for Libyan women ,who made Libyan women work as washers and slaves where is he ? this is who you should crawling on him and capturing him , search for him , who insulting you , there a libyan women is asking for money from Tunisians women , they are Servants in Tunisia ,What brought you to this situation ? Retraitors who is with the NATO now , crawling now on Western Mountain clean it Lane Lane , then Crawling with the same Million on Misurata liberal it lane lane , Liberal Families of Misurata that asking for Help , crawling without weapons , take off their weapons those gangs , and make Misurata city free , that have your goods , that have Iron and steel plant yours , if someone touch the Oil in Brega or Alwahat , or the oild which is come to the Filter of AlZawyia you should crawling on it with Million , No toying on Oil , Oil is your Life and your children Life , you have to Securing oil with People , Million should crawling to protect oil , Prepar yourself women and men To settle the the battle it's in your hands .
and the victory is close if you resist and crawling such is this crawling , crawling on those who NATO stand with them , then NATO will not find anyone to depend on , they will know there is one People challenge , Brave , NATO will Surrender and go home , then the Solution in your hands , you can settle the battle in several days , and the bombing will stop and blockage will finish , and eveything will be finished when you controle all your land , then they will come to say we want to deal with you since you are the land's owners , The Excellencies and we were wrong we never thought Libyan people Like this , Battle in your hand , Oh thanks Thanks I see your hand , I see your hand thanks thanks Live live , oh you seen , Look Look what women has written on their hands , and you there your people insluting you , your people insluting you , the battle finish it fast , This is not a battle regular army, this is a battle inside the houses , inside Families , gang come to building control it and make Human shields . take children and make them bed , thanks mama i see you i see you , oh i see Moammer Only , Let them see , in EU and USA in all World let them see , we have to finish the battle as soon as , and the battle in our hands , if they want to negotiate with us then welcome , they are losers , they don't have hope in Mercenaries Nor by drop arms by Parachute , even with bombs , or rockits , they tried it 100 day and it's all failing , Nothing they have to under go to the will of Libyan , then hurry and crawling on the mountain and on Misurata , then everything will be finished , Benghazi will come it's not impossible ,Benghazi everyday march everyday explodings , everyday , that's meaning retraitors hasn't exist there , Sarkozi who put them , they will rule Libyan people is it reasonable ? this is Nonsense .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:33 (ссылка)
prepar men and women to crawling front world , as you crawling now , Crawling tomorrow and after and the days is coming , on all places where retraitors and the fifth column and on the mercenaries who killing your sons everyday , everyday they're killing your sons by the NATO aircraft , and by the protection of NATO aircraft , Take off their weapons , all tribes should crawling , all masses should crawling men and women , we are doing our duty front of History and we will not betray our great past , the sacrificing of our grandfathers , and we will not fail our Children and the next generations , and we will not fail the future
and will not betray the past , here the Brave and the pride , we are the owners of the right , we are in our land , the land of our grandfathers , we will never leave it , and we will die for it , this is our duty , our duty , glory for you O Brave , glory for you O Libyans , this is the glory , this is the Brave , This is the Pride , GO AHEAD GO AHEAD The struggle continues until victory ,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:34 (ссылка)
горазд же Полковник говорить, жеже его речь одним куском зохавать не может)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 01:35 (ссылка)
фак, я и не заметила, что уже прислали :(

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо. Не понимаю, вернее, понимаю
[info]mzz_tt@lj
2011-07-02 01:44 (ссылка)
и от этого еще хуже - наших СМИ. Вести 24 - то ведущий с неприличным ликованием (такое ощушение, что Каддафи что-то лично ему сделал)сообщает о бомбардировках, то второй день - про "ультиматум Каддафи" - если бы не прочитала Вас, так бы и думала (типа "давно пора"). Не хочется себя обманывать, но как-то отказывашься верить, что подлость - официальная политика госуларства и СМИ, а государство-то - Россия. Стыдно, мерзко и страшно.

(Ответить)


[info]werwolf_tamboff@lj
2011-07-02 01:46 (ссылка)
скоро они поймут, что дожидаться очередного выступления полковника, чтобы вырывать из контекста его слова - лишний этап работы.
почему бы просто не сказать, что "Каддафи признался в наличии у него ядерного оружия, которое он очень скоро применит против Франции" или "пленные французские летчики были казнены лично мною вчера в полдень?"

(Ответить)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-02 02:09 (ссылка)
Лев!
Думаю с переводом спешить УЖЕ не стоит!
Когда будет перевод, сделай лучше послесловие к тексту выступления!

(Ответить)


[info]mari_sheihova@lj
2011-07-02 02:20 (ссылка)
оголтелое извращение,об угрозах Кадаффи в адрес Европы сообщают все, а следующую фразу НИКТО не дает! И никто не отвечает за обман миллионов людей: ни там, ни здесь.
Перевод в лююом случае интересен

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-02 02:47 (ссылка)
миллиардов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 02:45 (ссылка)
Можно подождать профессиональный перевод, хотя не думаю, что разница будет слишком большой ))

(Ответить)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 02:59 (ссылка)
мы переведем, мне уже скинули кусок. мы постараемся поближе к тексту, а тональность и стилистику добавите))

(Ответить)

Волнение
[info]nasibulya@lj
2011-07-02 03:03 (ссылка)
Когда смотришь видео и слышишь его, внутри все переворачивается. Чувствуешь себя маленьким ребенком, который в полночь дождался деда мороза, и весь светится от восторга.

Как он говорит, с каким чувством! А как скандирует толпа, это невероятно! И еще поразил момент с песнопениями (или рифмованными предложениями?) - он говорит, толпа продолжает, он говорит, они поют, а потом все вместе. Учитывая то, что он сейчас далеко от них, поражаюсь - это, ведь, не было отрепетировано! Народ ТАК чувствует своего Лидера, что вторит и продолжает каждое его слово.

"Вы думаете, они здесь из-за меня? Нет. Они здесь, потому что не хотят покориться вам" - склоняю голову перед Каддафи.

Да, независимо от исхода всей этой нелепой войны, Полковник уже человек-легенда. И в отличие от медведевых-саркози-обамах-маргеловых и иже с ними, его имя навсегда останется в истории, и помнить о нем будут так же, как сейчас помнят о древнейших правителях и полководцах.
Ну, а если уже заранее предположить, что Ливия выйдет победителем, то позор, который ляжет на страны НАТО и тех, кто предал Ливию - Россию и остальные, вряд ли смоется когда-нибудь. И это будет таким ударом по имиджу западников, таким посрамлением хваленой "демократии", которого еще не видело человечество. Думаю, мы счастливые свидетели того, о чем говорили в СССР - империализм и капитализм есть зло, и оно будет разрушено.

Все. Решено. Начинаю учить арабский язык. И если в Ливии наступит-таки мир, беру сына и уезжаю туда (если пустят, конечно ;).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Волнение
[info]king505@lj
2011-07-02 07:03 (ссылка)
Не хочу показаться невежливым по отношению к исламу, но ИМХО Каддафи новый пророк, а его Зеленая Книга достойна стать очередным томом писания. Я горжусь, что живу с таким человеком в одно время!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Волнение
[info]putnik1@lj
2011-07-02 07:09 (ссылка)
Он не пророк. Сам он считает, что однажды говорил с Пророком, и тот научил его, что нужно уточнить и поправить, но не в Коране, а в жизни. Таким образом, - Ансар аль-Наби. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Волнение
[info]king505@lj
2011-07-02 07:32 (ссылка)
То что он себя не считает пророком ещё не показатель... В любом случае, он последний романтик, верящий в человеческую порядочность и своей верой он заразил целый народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Волнение
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-02 17:42 (ссылка)
плюсую неистово!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Волнение
[info]nasibulya@lj
2011-07-02 07:13 (ссылка)
Вот что еще важно:
"Можно сказать, [это отталкивает от встречи] и богословов. Для них личная встреча [с полковником] означает очередной раунд старого спора. Как вам известно, для него важен только Коран, но не толкования знатоков, он на все возражения имеет ссылки на Коран, и его манера [состоит в том], чтобы уличать оппонентов в искажениях Ислама". (http://putnik1.livejournal.com/1240262.html)

Похоже, Каддафи действительно хорошо знает и понимает Коран. И самое главное - не дает возможности "толкователям" одурачивать людей. Товарищ, фразу которого привел ЛВ, демонстрирует всю слабость новоявленных знатоков нашего Писания, которые одурачивают мусульман искажениями и собственными версиями. Даже у нас в народе говорят, что каждый мулла толкует Коран по-своему, как ему удобно. Как выразился мавританец, "его манера уличать оппонентов". Ха! Так в том-то и дело, что он это умеет делать, потому что, грубо говоря, "рубит фишку"! И еще раз показывает то, что в оппозиции представители радикального ислама.

Каддафи - молодец! Немного жаль, что я родилась в разное с ним время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Волнение
[info]putnik1@lj
2011-07-02 07:15 (ссылка)
Мне по жизни посчастливилось общаться с д-ром Тауфиком Ибрагимом и однажды слушать лекцию д-ра Ан-Наима. Полностью Вас поддерживаю!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Волнение
[info]king505@lj
2011-07-02 07:33 (ссылка)
Абсолютно согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Волнение
[info]sly_g@lj
2011-07-03 06:13 (ссылка)
Пророк-не пророк, но мужик однозначно! Уважаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Волнение
[info]king505@lj
2011-07-03 10:10 (ссылка)
+100

(Ответить) (Уровень выше)

Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]t_totalcherry@lj
2011-07-02 03:42 (ссылка)
Вот это место:
"This people is estimated to convey the battle to the Mediterranean and can Transmitted it to Europe , Can transgress your homes , your offices and your families can be legitimate Military targets as you did made our offices and our houses and our children a legitimate Military targets . Reciprocal treatment , Tooth for a tooth and eye for an eye and the darker the parnter .Child for Child , Family for a Family , house for a house , if we decide we can do it . we are Able to move to Europe, such as locusts, and like the bees ,But I advise to withdraw Before a disaster "
Так, что, собственно, всё правильно западные СМИ перевели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]t_totalcherry@lj
2011-07-02 03:46 (ссылка)
Это цитата из постинга cyaegha_c_Ы, опубликован

2011-07-02 04:28 am (UTC)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]t_totalcherry@lj
2011-07-02 03:48 (ссылка)
Если инфа - верная, то Вершинину надо будет поправить своё сообщение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]svx65@lj
2011-07-02 05:46 (ссылка)
А окончание фразы как бы намеренно опускаем ?

"if we decide we can do it."


Вершинину править ничего не надо. Все верно.

"если бы мы решили, что вправе сделать это."



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]t_totalcherry@lj
2011-07-05 21:55 (ссылка)
Вы неверно перевели/поняли данный клоуз: там нет модала WOULD. Плюс,- в контексте следующей фразы:"мы - в состоянии" - находится логическое продолжение от "мы сможем это сделать": can-able.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]quaxter@lj
2011-07-02 09:38 (ссылка)
ой мама! куда прятаться? Каддафи угрожает, да еще прямым текстом!
если я узнаю, что Каддафи, на которого ты, сетевое чмо, клевещешь, лично придет в твой дом и перережет твою поганую глотку кривой арабской саблей, честное слов - не всплакну даже. и не загрущу.
как говорят немцы, was Gott tut, das ist wohlgetan.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи угрожает - прямым текстом
[info]t_totalcherry@lj
2011-07-05 21:58 (ссылка)
Вам заняться - нечем? Вы бы потрудились заглянуть на мою страницу перед тем как...

(Ответить) (Уровень выше)

каддафи
[info]serg_was@lj
2011-07-02 03:45 (ссылка)
Я и раньше говорил, что Каддафи победит, потому как американцам , англичанам и французам не хочется подыхать в песках Ливии не известно за что.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2011-07-02 06:31 (ссылка)
как это неизвестно за что? за свободу, Демократию и Нефть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

каддафи
[info]serg_was@lj
2011-07-02 06:47 (ссылка)
За чью свободу, Абама, Кэмерон, Саркози не умеют управлять своими странами, как это делали Рузвельт, Черчиль, Де Голль, а теперь гонят своих бойцов в пески, чтобы они им добыли дивиденды от их бездарного руководства, но сколько бойцов туда ни загони, все они только будут делать вид, что они воюют, подыхать то неохота под огнём истинных героев, защищающих свою Родину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-02 03:47 (ссылка)
Отличный и очень опасный хук Каддафи. Еще пару речей громящих политическое устройство США и "цивильных" - демократию и Африка подаст свой голос, но голос не против сильного, а идеологически ослабленной США. Спасибо ей, что не предала Каддафи. Но меня, признаюсь, больше всего интересует ливийская система социалистической анархии теологического толка. Все время ждал точку коллективизации "анархистов", то есть событий, которые объединят и сплотят народ живущий племенами "сам по себе". Похоже единение не быстро, но состоялось, состоялось без ужесточения вертикали власти. Это поразительно и достойно глубокого изучения. Копирование опасно, так как за 4 месяца "раскачки" решительными действиями можно захватить всю страну, но важно, что анархический уклад на "подсознании" может объединять толпу в коллектив, делать из сибаритствующей толпы - кулак. И в этом глубочайшая победа Каддафи, это ЕГО праздник как идеолога, как лидера. Но уверен, что модернизация системы будет. Четыре месяца - большой строк для группирования страны, это опасно.

Спасибо за перевод. Жду полного текста!!

(Ответить)


[info]dmitri_zhukov@lj
2011-07-02 04:17 (ссылка)
По-моему, в ролике в хоре митингующих преобладают женские голоса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ливийским женщинам есть что терять
[info]quaxter@lj
2011-07-02 09:49 (ссылка)
равноправие и уважительное отношение к женщине - радкий для мусульманского мира факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri75@lj
2011-07-02 05:38 (ссылка)
Да. На фоне этого ужасно стыдно становится от осознания того, что мы-то как раз предали нашу историю и будущее наших детей. Даже без войны. За колбасу и цветной телевизор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-02 05:50 (ссылка)
Ишшо не все пропало.
Они навязали нам правила игры.
Ну что ж.
Освоиться мы успели.
Посмотрим ишшо, у кого галифе ширше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrhino@lj
2011-07-02 06:29 (ссылка)
> Посмотрим ишшо, у кого галифе ширше.
:) !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasvan@lj
2011-07-02 07:21 (ссылка)
Приноравливаться каждый раз к новым правилам игры себе дороже, потому что, почувствовав безнаказанность, меняющий будет менять их многократно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg2@lj
2011-07-02 07:42 (ссылка)
Я имел ввиду снятие железного занавеса.
А Вы что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vasvan@lj
2011-07-02 07:55 (ссылка)
Изменение правил международных отношений по своему вкусу - демонизация неугодных руководителей государств и применение санкций на основе недостоверных и недоказанных обвинений.

(Ответить) (Уровень выше)

Доколе???!!!
[info]nasibulya@lj
2011-07-02 06:43 (ссылка)
Лев Рэмович,

Вот что пишут скотины из британских СМИ: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8612344/Gaddafi-threatens-to-attack-Europe-over-airstrikes.html

Просто убила эта интерпретация речи Каддафи:
"These people [the Libyans] are able to one day take this battle ... to Europe, to target your homes, offices, families, which would become legitimate military targets, like you have targeted our homes," he said.

"Эти люди (ливийцы) могут сегодня же начать борьбу... с Европой, и ваши дома, офисы, семьи станут для них законной целью, точно так же, как и их дома для вас", сказал Каддафи.

И ни строчки продолжения его слов, "но мы этого не будем делать". Вот козел-журналист, а! Я не люблю применять это слово в отношении людей, но иначе этого товарища не назвать.
Надеюсь только, что Телеграф относится к местной желтой прессе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Доколе???!!!
[info]t_totalcherry@lj
2011-07-05 22:32 (ссылка)
Всё дело в плохом переводе: здесь ранее поклонница Каддафи cyaegha_c(так что в предвзятости к полковнику её не уличишь))скорее-наоборот) приводила полную речь, подстрочник, на англ. языке. Весь сыр-бор разгорелся из-за фразы "if we decide we can do it ". Увы, но при всём желании, это никак не "но мы этого не будем делать". Обратите внимание на отсутствие модала would.
Здесь администрации Каддафи, если, действительно, на арабском было сказано "но мы этого не будем делать"- один путь- подавать в суд на всех медийщиков, там проведут лингво-экспертизу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxlamenko@lj
2011-07-02 07:36 (ссылка)
выдержка из deutsche welle:

"В Соединенных Штатах уже заявили, что восприняли угрозы ливийского лидера всерьез. Каддафи - человек, который способен осуществить свои угрозы, и именно это обстоятельство делает его опасным, подчеркнул официальный представитель госдепартамента США Марк Тоунер."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15206043,00.html

Поделитесь, если удастся найти реакцию сша на речь Каддафи

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-07-02 08:43 (ссылка)
Зато у нас по новостям гонят что полковник угрожает "перенести войну в Европу".:)Старая песня но акценты до сих пор западные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

этих бы тварей обоего полу
[info]quaxter@lj
2011-07-02 09:47 (ссылка)
скопом всех - да в бенгазийские ряды (можно с членами семей).
страшнее диверсию против врага и вообразить трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: этих бы тварей обоего полу
[info]oper_1974@lj
2011-07-02 09:53 (ссылка)
Это как про итальянцев в Ливии(тогда Триполитании и Киренаике)немцы говорили.
Когда итальянец один - он пьет вино.
Если двое - организуют пение по голосам.
А если хотя бы трое - организуют отступление даже не видя врага.:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Интересно
[info]sla165@lj
2011-07-02 11:37 (ссылка)
В принципе возможно,нелегалов во Франции очень много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно
[info]oper_1974@lj
2011-07-02 11:52 (ссылка)
Полковнику это не надо т.к. его и так представили исчадием ада,а тогда вообще....Если что и будет то устроят это сами евроэлитки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно
[info]dentudo@lj
2011-07-03 05:47 (ссылка)
А кто сказал, что это будет полковник?
Вы правильно думаете, ему это не надо. И именно поэтому кто-нибудь, кому это надо, может устроить в Европе кровавую баню и сказать что это ливийцы. И цитатку эту перевранную припомнить.
Лучшего метода сплотить коалицию и понудить её к активным действиям и не придумаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно
[info]oper_1974@lj
2011-07-03 05:49 (ссылка)
Я уже писал,что надо бадабум в Париже устроить.Надо коолиции а не полковнику. Так что, если что...:)

(Ответить) (Уровень выше)

Есть место
[info]auslaufen@lj
2011-07-02 11:07 (ссылка)
катастрофическое с точки зрения военной психологии и на него надо обратить внимание. Давайте его просто обсудим. Если, разумеется, перевод дает возможность быть уверенным, что смыслы на месте.

<Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой.>

Это прокол. Война уже давно идет. Все шаги, после которых любая дипломатия просто просвечивает слабостью, на которую при наличии самообладания и сознания необратимости (а наличие трупов своих - это она и есть - необратимость)идти нельзя, - все такие шаги будут интерпретироваться как сигнал "дожимать". И дожимать именно в том направлении,которое прорисовывается Полковником как полускрытая угроза.
Нельзя угрожать в драке. Достал нож - бей. Невозможно представить (мне), что отец, держа на руках труп ребенка, будет кричать убийце "Давай поговорим!", пытаясь предотвратить смерть еще одного.

Еще одно место.
<Да, мы могли бы ответить вам взаимностью, - око за око и зуб за зуб, дитя за дитя, семья за семью, дом за дом, - если бы мы решили, что вправе сделать это. Ведь Европа недалеко, а нас много, мы как пчелы...

Одумайтесь! Не доводите дело до великой беды!>

Что значит - "если бы мы решили, что вправе сделать это."?

У меня оторопь. Просто оторопь. Я, наверное, чего-то не понимаю.
Вправе. Безусловно, "вправе". Давно "вправе". И не только перед Ливией вправе.

Преклоняюсь перед Африканским Львом, как и многие из Вас. Я просто не понимаю замахов в полсилы, когда в тебя уже воткнули нож.
Или Полковник считает свои предупреждения, решив для себя примерно так "Три предупредительных и - огонь!" Я не нахожу другого объяснения в плюс. Если не это - то только минус, слабость. Это нельзя.

Известно, что чечену демонстрировать благородство, это проиграть, он воспринимает это как слабость.
Чем уроды Залужья, ближнего и дальнего, отличаются от детей гор?


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-02 17:56 (ссылка)
Не может вот так просто взять на себя ответственность за смерть женщин, детей и стариков в Европе. Предупреждает. Хотя я считаю начать мстить таким образом, все равно, что признать поражение. Не знаю... тут нужно быть великим, чтобы решать такие дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]auslaufen@lj
2011-07-02 19:36 (ссылка)
Понял Ваш настрой, спасибо.
Против убийств пилотов на глазах их жен и детей Вы бы не возражали, я так полагаю?
Или этот вариант Вы бы тоже отмели, как негуманный? Эх...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-02 19:42 (ссылка)
не знаю... не знаю... убийство в бою - это одно, казнь - это совершенно другое. Я против казни.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 05:25 (ссылка)
>>> Не может вот так просто взять на себя ответственность за смерть женщин, детей и стариков в Европе.

- Почему?
A la guerre comme a la guerre...

Полковник имеет ПРАВО на любой асимметричный ответ, шестёрки Хозяев Дискурса™ САМИ дали ему это право. Жоржики дандены недоделанные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-03 05:52 (ссылка)
Потому что это банальная месть. Это уже не а ля гер, где одни солдаты убивают других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 06:02 (ссылка)
...В 1.30 8 августа пять самолётов осуществили сброс бомб на хорошо освещённый Берлин, остальные отбомбились по берлинскому предместью и Штеттину. Немцы настолько не ожидали авианалёта, что включили светомаскировку только через 40 секунд после того, как первые бомбы упали на город. Проконтролировать результаты налёта лётчикам не позволила немецкая ПВО, активность которая стала так велика, что заставила радиста Василия Кротенко прервать режим радиомолчания и сообщить о выполнении задания в радиоэфире: «Моё место — Берлин! Задачу выполнили. Возвращаемся на базу!». В 4 утра 8 августа, после 7-часового полёта, экипажи без потерь вернулись на аэродром.

...

После налётов домохозяйки Берлина, уже в самом начале войны, писали своим мужьям на фронт подобные письма[6]:

"Дорогой мой Эрнст! Война с Россией уже стоит нам многих сотен тысяч убитых. Мрачные мысли не оставляют меня. Последнее время ночью к нам прилетают бомбардировщики. Всем говорят, что бомбили англичане, но нам точно известно, что в эту ночь нас бомбили русские. Они мстят за Москву. Берлин от разрывов бомб сотрясается... И вообще скажу тебе: с тех пор как появились над нашими головами русские, ты не можешь представить, как нам стало скверно. Родные Вилли Фюрстенберга служили на артиллерийском заводе. Завода больше не существует! Родные Вилли погибли под развалинами. Ах, Эрнст, когда русские бомбы падали на заводы Симменса, мне казалось, всё проваливается сквозь землю. Зачем вы связались с русскими?"

Бомбардировки Берлина советской авиацией в 1941 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EC%E1%E0%F0%E4%E8%F0%EE%E2%EA%E8_%C1%E5%F0%EB%E8%ED%E0_%F1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%EE%E9_%E0%E2%E8%E0%F6%E8%E5%E9_%E2_1941_%E3%EE%E4%F3)A la guerre comme a la guerre.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-03 06:37 (ссылка)
Все это ужасно. В любом случае плюс Каддафи к его чести, что он до сих пор это не начал, хотя наверное и имеет право...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 07:03 (ссылка)
Это нормально. Если нормальны - войны, конечно же.
Палочка - она о двух концах, ага.
"Абстрактный гуманизм", дозволяющий одним безнаказанно (ради чего убийцами и "внедряемый" в головы) убивать других - на помойку истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-03 07:07 (ссылка)
Войны конечно же не нормальны, как ненормальны те, кто их инициирует. Если Каддафи ответит той же монетой, я все равно останусь на его стороне (если не переборщит).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 07:14 (ссылка)
>>> Войны конечно же не нормальны, как ненормальны те, кто их инициирует.

- Отсюда и изходим. И - в рамках этой ненормальности, когда откровенные психи считаюся "элитой" - Полковник имеет право на что угодно.
"Ты сам этого хотел, Жорж Данден".

"Всё остальное - от лукавого".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-03 07:34 (ссылка)
На что угодно никто не имеет права, но на симметричный ответ вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 11:32 (ссылка)
Асимметричный.
У Полковника нет апачей-миражей.

(Ответить) (Уровень выше)

З.Ы.
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 07:08 (ссылка)
Анекдот вспомнился:
Идут двое. Видят впереди - ещё одного.
Один - другому:
- А давай ему люлей наваляем.
- ... А если он нам наваляет?
- ??? А НАМ-ТО - ЗА ЧТО?!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: З.Ы.
[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-03 07:31 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: З.Ы.
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 11:33 (ссылка)
Да уж не до смеха... когда логика евроуродов-сракозявок именно такова.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 05:49 (ссылка)
>>> Это прокол. Война уже давно идет...
>>> Вправе. Безусловно, "вправе". Давно "вправе". И не только перед Ливией вправе.

- Тысячу раз - ДА.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 05:50 (ссылка)
З.Ы.
Представляю Сталина, обращающегося в 41-м - к Гитлеру...
У меня оторопь. Просто оторопь. Я, наверное, чего-то не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]auslaufen@lj
2011-07-03 11:51 (ссылка)
Вы не поверите, у меня было та же самая отсылка в 41-й и не в июнь, а попозже.
Только Сталин говорил Гитлеру не мои слова :-), а Полковника:
"Вернись на исходные позиции и мы поговорим. Я даже не буду устраивать налетов на Берлин, вдруг убью кого-нибудь из гражданских".
Или мне показалась наша с Вами конгениальность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть место
[info]observer_lj@lj
2011-07-03 11:59 (ссылка)
Не, это называется - "у дураков мысли сходятся". :))

БлинЪ! Ведь НА ПОВЕРХНОСТИ же "лежит"!!
Насколько слепыми (ослеплёнными средствами массовой идиотизации) нужно быть, чтобы - не видеть?..

(Ответить) (Уровень выше)

Кто бы сомневался
[info]alex_bykov@lj
2011-07-02 15:04 (ссылка)
Как вы называете, Залужье, несколько в свою пользу переврал речь Каддафи. http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/59528/

(Ответить)


[info]ex_tekila_m@lj
2011-07-02 17:57 (ссылка)
Речь великого человека! Пусть проваляться и разоряться все эти лживые СМИ, что коверкают и извращают смысл сказанного!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2011-07-03 11:36 (ссылка)
Да.
Полковник лишь ошибся назвав нелюдь Обаму, Кэмерона и Саркози - людьми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]judge24@lj
2011-07-04 12:24 (ссылка)
я и сейчас перепост сделаю. и хотелось бы профессионального перевода :)

(Ответить)