Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-02 13:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ВТОРОЙ ФРОНТ




...Эти перемещения суданской армии не прошли незамеченными для НАТО, представители которого просто закрыли глаза на введение суданских войск на территорию суверенного государства. Впрочем скорее всего между правительством Судана и НАТО было заключено негласное соглашение по этому поводу.

Поскольку военные обзоры Кирилла Карпова всегда объективны и профессиональны, необходимости в переводе оригинала, видимо, нет. Все, что нужно, пересказано и прекрасно прокомментировано. Добавить остается лишь то, о чем г-н Карпов не сказал...

На самом деле, суданское вторжение, конечно, очень негативный фактор, но ничего смертельного в этом нет. Просто, как и сказано в обзоре, Судан свою нефть потерял фактически полностью, а попадать в зависимость от Джуббы для Хартума смерти подобно. В связи с чем, захват аль-Куфр дает суданцам реальную возможность оторвать под шумок свой кусок пирога. "Повстанцы" в Бенгази без нефти задыхаются, в долг им уже никто не верит, а все попытки хоть как-то прорваться к южным месторождениям позорно срывались. Так что, установление кондоминиума с суданцами пусть какой-никакой, а все же вариант. В оазис их, естественно, не пустят, но есть надежда на то, что нефть на продажу, наконец, появится. Вот только слаба эта надежда, поскольку то, что качают в аль-Куфр должно еще добраться к терминалам Бенгази и Тобрука через пустыню, где прямо по песку проведены пластиковые трубы, - а по пустыне бродят чернокожие племена, ненавидящие как "повстанцев", так и суданцев, и унять их нет никакой возможности. Генерал аль-Башир, несомненно, это понимает, и рисковать своими солдатиками вряд ли будет, а самостоятельно наладить охрану труб у "повстанцев" нет ни сил, ни, учитывая наличие злых туарегов, желания.

И еще один нюанс. Понятно, что аль-Баширу полезно оказать хоть какую-то услугу "цивилизованным". По мотивам серии боен в Дарфуре на нем висит ордер МУС, и хотя из Хартума выдачи нет (ясно, что сам себя выдавать он не станет), нюанс этот особо приятным назвать трудно. А если оказать НАТО услугу, возможно, белые люди и сменят гнев на милость. Тем паче, что и на Каддафи у суданского коллеги есть зуб: полковник очень не одобрял расизм хартумских арабов по отношению к чернокожим, а потому, чем мог, помогал дарфурским повстанцам. Теперь, когда у Триполи трудности, самое время уплатить по счетам. В то же время, однако, появление суданских войск в столь деликатном районе, прямо противоречащее договоренностям 2007 года, главным гарантом соблюдения которых выступал все тот же полковник, вполне может реанимировать дарфурскую проблему, взбаламутив "кровавый треугольник" на стыке границ Ливии, Судана и Чада. Подтолкнуть дарфурских "беженцев" к такому решению вполне во власти Триполи, а генералу аль-Баширу новая вспышка в Дарфуре совсем ни к чему. Так что, опять-таки, будут договариваться. А люди из Триполи, в отличие от людей из Бенгази, присмотреть за трубами даже нынче вполне способны...


(Добавить комментарий)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 08:25 (ссылка)
Насколько ж удивительный этот человек, Каддафи. Нажить себе столько разных врагов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mikuli_shna@lj
2011-07-02 08:37 (ссылка)
Не дай бог кому таких друзей как враги Каддафи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 08:47 (ссылка)
Это может быть вполне. Но во врагах они довольно опасны. Или я ошибаюсь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 14:58 (ссылка)
А мне говорили: "лучше пускай я буду знать своих врагов и держать их рядом с собой. А друзья пускай будут подальше, т.к. они могут предать в любой момент".

Думаю, что Каддафи удастся разрешить этот вопрос. Суданский товарищ решил таким образом подставить свою загорелую (извините за грубость), чтоб ордер аннулировали? Фу, как некультурно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 15:02 (ссылка)
Мне кажется, плевал Судан на все ордера, а под шумок нефтяной, да, и стратегический, оазис на некоторое время пригрести вполне может. И с обидами за Дарфур поквитаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_542473@lj
2011-07-04 15:49 (ссылка)
Судану и так уже нечего терять в смысле м/н репутации , а так НАТОвцы ,видимо, их инициативно проинформировали , что не будут против ( временно , конечно , хотя Судан еще об этом не знает ) отрыва части территории с нефтью. Т.е. собираются рвать Ливию на куски , суки . Думаю , что обломаются. АС в последнее время стремительно консолидируется и ,скорее всего , готовится к прямым действиям. Жаль , что у Полковника армия - гуано , и им в руки даже сложные современные вооружения не дашь , некому применять , а своих обученных задействовать (кадровых) - вписываться в войну однозначно ( Алжир , например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-04 15:58 (ссылка)
Не множьте сущности. Судан и без НАТО понимает, что ему в Куфре сейчас никто ничего не сделает. НАТО его не достанет, а Каддафи ему враг.
Что касается армии, то Каддафи построил то, что строил. Пытался заменить полноценное военное строительство интригами. Результат известен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kurung@lj
2011-07-02 08:38 (ссылка)
Вы удивитесь, увидев, какое количество врагов нажили себе США или там Германия, при начале их раздела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 08:45 (ссылка)
Что имеется в виду под разделом США и Германии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timotv@lj
2011-07-02 08:39 (ссылка)
какой вы удивительный человек, потому как живя в одной из самых удивительных стран мира (Россия) всё же умудряетесь смотреть сверху вниз на Каддафи. Между тем, когда в РФ полностью расформируют МО и оставшиеся боевые части не будут иметь возможности к организации к совместным боевым действиям, то к нам полезут со всех сторон, как это было в период 1918-1922 гг. прошлого века, и как это было во время англо-французской интервенции в 1853-1856 гг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 08:44 (ссылка)
Видите ли, я не являюсь предсказателем, поэтому обсуждать со мной те или иные предсказания бесполезно. И я, действительно, не влюблен в Каддафи, поэтому не смотрю на него снизу вверх, а только со стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timotv@lj
2011-07-02 09:27 (ссылка)
Что Вас удивляет в Каддафи? Я например вообще ничего про него не могу сказать однозначного, ибо лично не встречался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 09:30 (ссылка)
Меня удивляют многие люди, из тех, с которыми я никогда не встречался. Например, нынешний президент РФ Медведев. Причем, удивляет, все больше и больше. А Каддафи меня удивляет тем количеством врагов, которых он себе создал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2011-07-02 12:51 (ссылка)
Врагов себе нажил не Каддафи, а та форма демократии которую он организировал - Джамахерия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 12:59 (ссылка)
Объясните, чем Джамахирия, как форма демократии, не устроила Судан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2011-07-02 13:07 (ссылка)
Судану и его правителям похеру на джамахерию, им нужна нефть. Я толковал о "цивильных"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 13:08 (ссылка)
А я толковал про Судан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 14:46 (ссылка)
И Вам ответили. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 14:53 (ссылка)
Про Судан отвечал и я. Ливия слишком небольшое и слабое в военном отношении (например, по сравнению с Алжиром) государство, чтобы участвовать в таких конфликтах, как в Дарфуре, против такого правителя, которому, вообще, нечего терять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 14:46 (ссылка)
Судан интересует исключительно нефтяной оазис. Как раз аль-Башира я понимаю отлично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 14:49 (ссылка)
Не сомневаюсь, но лезет Судан, у которого конфликт с Каддафи по поводу Дарфура.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 08:58 (ссылка)
Его не любят:
арабы-расисты,
арабские традиционалисты-монархисты,
исламские радикалы,
профессиональные богословы
и "цивилизованное сообщество".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 09:06 (ссылка)
Не только. В известной статье из warandpeace, ссылку на которую Вы приводили, перечисленные еще некоторые категории тех, кто его не любит. А мне относиться к нему нейтрально довольно сложно, хоть и пока получается. Сложновато забыть его финансирование "оранжевых" на Украине и явно антирусской публики в Молдавии. Впрочем, суть не в этом.
Дальновидный политик, управляющий маленьким по населению государством, таким, как Ливия, и богатым природными ресурсами, таким, как Ливия, не может позволить роскошь иметь себе таких врагов, как Судан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 09:19 (ссылка)
У меня к нему тоже за оранж претензии. Хотя я понимаю, что Саади после пресловутых двух недель переговоров с Юлей в Хургаде легче было уговорить папу, чем отвязаться иными средствами. Но нынешняя ситуация многое изменила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 09:26 (ссылка)
В Молдавии не было никакой Тимошенко и никто не давил ни на Каддафи, ни на его сына. А нынешняя ситуация показала только то, что Каддафи свою недальновидную политику: выбор врагов и друзей, модернизация армии и т.п. пытается компенсировать личным мужеством. Да, это многим должно нравиться. Но это не является серьезной политикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-02 09:52 (ссылка)
Отвлекитесь от Каддафи, присмотритесь к Ливии и её народу. Вот чему надо завидовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 10:04 (ссылка)
Мне пришлось воевать в Афганистане. С тех пор не завидую людям под бомбами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-02 11:55 (ссылка)
Их жизни можно не завидовать, их мужеству, стойкости и патриотизму - нужно учиться, вы правы - зависть тут не при чём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 15:15 (ссылка)
(Шепотом) знаю воина-афганца, служившего в Герате. И он старается об Афгане не говорить. Только одно услышала однажды - "там все были пушечным мясом". Но тут немного другое.

Умение сплотить народ так, как смог Каддафи, не каждому дано. И не у каждого есть такая искреннюю поддержка народа, какая есть у него. И у любого лидера страны-организации-председателя колхоза всегда есть недруги и враги. А знаете почему? Это ж как надо стараться выбирать окружение, чтоб не было ни одного "плохиша" - завести целый штат психологов-кадровиков? Даже Великого Чингисхана предавали, причем его же родственники. Зато самыми верными, до конца жизни, остались слуги и пленные, которых он сделал своими помощниками. Поэтому не могу с Вами согласиться, что есть на свете хоть один человек, окруженный сплошь друзьями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 15:19 (ссылка)
Вы с кем-то другим говорите, вероятно. А предателей Каддафи в Ливии - целый совет в Бенгази. Но я про них вообще не говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 15:25 (ссылка)
Ну почему же, именно с Вами. Выразила свое мнение по поводу Вашего: "А нынешняя ситуация показала только то, что Каддафи свою недальновидную политику: выбор врагов и друзей, модернизация армии и т.п. пытается компенсировать личным мужеством. Да, это многим должно нравиться. Но это не является серьезной политикой". Т.е. Вы признали его несерьезным политиком. Так?

А про войну в Афганистане - привела в пример то, что знаю одного из ее участников. И знаю от него же, каково идти по зеленой линии и ожидать выстрелов со стороны, лететь на вертолете и все время думать "собьют, собьют".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 15:31 (ссылка)
Я воевал в Афганистане сам, так, что рассказы из третьих рук для меня не очень информативны. Говоря же о Каддафи, я сказал, что сказал. И Чингисхан тут не при чем. Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Как говорится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-07-02 10:07 (ссылка)
Возможно попытка отгрести волну цивилизаторства от северной африки в далёкую восточную европу?
В расчёте что англосаксы если и не сломают себе там зубы, то по крайней мере увязнут там.
Как-то непохоже на него - проводить недальновидную политику.
Во всяком случае, думаю, его политика проводилась в интересах Ливии, а от ошибок никто не застрахован.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 10:16 (ссылка)
Просто сравните военную политику, в частности, закупки вооружений у Алжира и Ливии. Для примера. Ну, и статью в Warandpeace, на которую ссылался автор блога пересмотрите.
Мне, признаться, все равно, какие замыслы были у Каддафи и его семейства. Это их, а не мое дело. Но деньги получались силами противостоящими России и российским интересам. А это меня уже касается. Опять же не мне судить об интересах Ливии, но не верю, что столь значительное количество врагов как-то соответствует этим интересам. Хотя, могу и ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 10:28 (ссылка)
вот откуда только столько людей, которые пытаются протолкнуть мысль "проникнитесь отвращением к Каддафи, потому что он противостоит/ял российским интересам".

каким боком это вас касается, можно узнать? Россия вроде бы ребелов поддержала, защитила свои интересы, Каддафи ей пофигу, все зашибись. справедливость торжествует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-02 10:40 (ссылка)
Официальная линия партии и правительства.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 15:19 (ссылка)
Потому что Рособоронэкспорт, партия и правительство не смогли отхапать кусок от тех самых 7 млрд, о которых сокрушается удивительная куча народу, к ним никакого отношения не имеющая.

Я понимаю, если б Франция отказалась купить у Ливии нефть, тогда ливийцы смогли бы вопить "нас хранцузишки обокрали! Мы должны были получить деньги за нефть!" (оно и понятно, деньги от продажи нефти среди них распределяются). Но вот отчего некоторые россияне от отказа Каддафи зубами скрепят...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-02 15:30 (ссылка)
Так то оно так,но ИМХО для нас дело не в миллиардах,а в том что какой-то бедуин дает отпор гопникам а мы у этих гопников в "шестерках".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-07-02 10:29 (ссылка)
Ну тут, как говориться, знал бы прикуп - жил бы в Сочи.
Вряд ли мулат с ним советовался перед началом этой большой заварухи.
А врагов, оно всегда тем больше, чем хуже твои дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 10:37 (ссылка)
С кем там Обама советуется, дело темное. Во всех смыслах. Но любому политику, не только Обаме, полагается просчитывать варианты. Да, и Суданский президент не из новых врагов. История с Дарфуром началась давно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 11:20 (ссылка)
В том, что Россия в списке, у меня (ИМХО, ИМХО) сомнений нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 11:25 (ссылка)
В каком списке?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 11:35 (ссылка)
На гоп-стоп. Скорее всего, без бомбежек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 11:38 (ссылка)
В силу отсутствия инсайдерских данных, как и провидческих способностей ничего прямо ответить на это не могу. Единственно, подозреваю, что развитие нынешнего экономического кризиса способно превратить любые такие списки в труху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lvei@lj
2011-07-02 11:58 (ссылка)
Да, но надеяться на развал стройных рядов капиталистов ввиду кризиса... "Но отступать...." ((С)Арамис).
Кризис конечно мешает все планы, и делает врага агрессивнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 13:01 (ссылка)
Опять же. В силу отсутствия инсайдерских данных, как и провидческих способностей ничего прямо ответить на это не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2011-07-04 06:23 (ссылка)
Гоп-стоп тут уже скоро 26 лет как. Пару недель назад праздновали его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mda1977@lj
2011-07-02 09:59 (ссылка)
Да, рыть яму другому было легче, чем барахтаться теперь в ней самому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 15:06 (ссылка)
А я полагаю, что финансирование "оранжевых" инициировала Юлия Тимошенко, обрисовав Каддафи ситуацию в Украине в свою пользу. Точно так же, как Саркози уговорил его спонсировать свою предвыборную кампанию. Этим Каддафи похож на моего мужа - его стремление к справедливости, с одной стороны, сильная черта. А с другой - самая слабая черта, т.к. одновременно сочетается с доверчивостью, и тогда заинтересованные со стороны, чьи дела не касаются его личных дел, могут убедить в чем-то и получить то, что им нужно. Но это все лишь мое мнение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chern_molnija@lj
2011-07-02 10:11 (ссылка)
Я не знаю такой страны с нефтью, которую не нашлось бы желающих пограбить, если добрые дяди из НАТО позаботятся об ослаблении ее обороноспособности. Россия, кстати, не исключение :-) Это как СПИД - нельзя же сказать: "Вах, какой человек, сколько врагов себе нажил среди вирусов и бактерий", после того как ВИЧ ослабил иммунитет.

Как раз удивительно, сколько стран, не желающих воспользоваться слабостью Ливии. Понимают, что станут следующими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolb15@lj
2011-07-02 10:18 (ссылка)
Однако ж, пользуясь Вашим выражением, "грабят" именно Ливию.

(Ответить) (Уровень выше)

гыгыкъ :)
[info]edgeways@lj
2011-07-02 11:49 (ссылка)
ключевое слово -- "нажить".

Пока эти "разные враги" расправились с туевой хучей тех, кто оказался слабее, у кого были активы, доступные для "освоения", кто сыграл в ящик по результатам общения с врагами -------- ЭТОТ только лишь "нажил".

Браво, Полковник. За последние четыре десятка лет это действительно рекорд.

И вяканье шавок тут ни при чём, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гыгыкъ :)
[info]stolb15@lj
2011-07-02 12:58 (ссылка)
Поконкретней. Судан-то, кого, кто оказался слабее, активы прибрал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гыгыкъ :)
[info]edgeways@lj
2011-07-07 09:26 (ссылка)
Эээ.. Кагбэ странно ожидать от человека, умеющего писать, неумения читать...

http://newsland.ru/news/detail/id/730944/cat/94/

---------------------- 8< ---------------------- ЛИНИЯ ОТРЭЗА ------
02.07.2011
Теги: нато, судан, ливия

Суданская армия захватила нефтеносный оазис Куфра на юге Ливии, а также контролирует город Джауф и шоссейную дорогу к центру нефтяных полей Сарир и Мисла, сообщила вчера британская the telegraph

Представители командования НАТО рассказали, что армия Судана перешла границу и не встречая сопротивления ливийских правительственных частей добралась до оазиса аль-Куфра. Суданцы не тронули инфраструктуру добычи нефти, а просто взяли под свой контроль самое южное месторождение Ливии....

---------------------- 8< ---------------------- ЛИНИЯ ОТРЭЗА ------

И далее по тексту, разумееццо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timotv@lj
2011-07-02 08:31 (ссылка)
"Здесь не то что ливийские войска - человека встретить порой трудно. Поэтому армия Сирии беспрепятственно просочилась на территорию сопредельного государства."
http://warsonline.info/liviya/armiya-sudana-zachvatila-iugo-vostok-livii-s-gorodom-kufra.html

Какая еще армия Сирии на юго-востоке Ливии? Что за гон? Неужели так можно ошибиться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-02 08:37 (ссылка)
там они есть
уже неделю назад были в новостях, кажется они ещё в сенегале ошиваются
откуда и почему они там приземлились - без понятия, может кто прояснит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]timotv@lj
2011-07-02 08:41 (ссылка)
Да что вы такое говорите? В статье идет речь исключительно про армию Судана. Слово Сирия встречается только в этом предложении

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 08:51 (ссылка)
"Военный вестник" предоставляет читателям возможность комментария. Может Вам стоит попробовать там, где и напечатан оригинал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-02 09:03 (ссылка)
была ещё ошибка в одной статье российских сми - где не помню, может тоже самое, может перевод какой, полу рейтерской брехни, которые тоже чего то перепутали так как врут всё время а правду писать не умеют

(Ответить) (Уровень выше)


[info]timotv@lj
2011-07-02 08:45 (ссылка)
К тому же Сирия не является сопредельным с Ливией гос-вом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-02 09:06 (ссылка)
там про какой то сирийский контингент было который подавляет какие то восстания - где не помню, всё это читать - с ума можно сойти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2011-07-04 06:31 (ссылка)
Там ещё российский ОМОН приплести забыли. Армию республики Саха тоже - где Сахара, там и Саха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike88ro@lj
2011-07-02 08:41 (ссылка)
Опечатка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]582528@lj
2011-07-02 09:12 (ссылка)
конечно, опечатка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-02 09:12 (ссылка)
может они напутали башар - башир ?
у меня тоже такие же ассоциации были, какая ещё армия башара в африке
я же лох в этих разборках
только вот по ливии и сирии чего то там рублю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 08:31 (ссылка)
У американцев новое развлечение " Обама -русский агент коммунистического КГБ".Этот американский "тигель народов" уж такие пузыри чудные выдувает, что только в Кунсткамеру!
http://www.thecomingattack.com/russian-official-obama-is-a-communist-kgb-agent/

(Ответить)


[info]ext_475834@lj
2011-07-02 09:03 (ссылка)
И что скажет по поводу сей оккупации совбез ООН?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 09:06 (ссылка)
А это зависит, как Вы понимаете, от того" Кто" об этом скажет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 09:17 (ссылка)
А ничего. Хотя оккупация чистой воды.
Кстати, классный мог бы быть шанс для России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 09:14 (ссылка)
чето все очень уж грустно складывается.

но красиво уходит, красиво, не поспоришь. хочется присоединиться.

эх, думала я раньше, что буду на эти разборки с попкорном смотреть, а вот, не получилось.

(Ответить)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-02 09:30 (ссылка)
Только твой оптимизм тут, дает мне некоторое успокоение...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 09:33 (ссылка)
Это умеренный оптимизм. Очень умеренный. Но суданцы не двинутся из треугольника никуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-02 09:36 (ссылка)
+
как говорится дай Бог!
А то не хватало еще крохоборов к бенгазийцам.
Но думаю суданцы не сами решились, без согласования с НАТО!

Как там съезд АС? Нет новостей? Жду... просто с нетерпением. Там решается сегодня многое, если не...ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 09:41 (ссылка)
Саммит кончился очень прилично. В нашу пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-02 09:42 (ссылка)
+++
Отчет когда будет?:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 10:41 (ссылка)
в прессе пишут, мол к общему знаменателю не пришли. только договорились, что ордер на арест считать недействительным. а помочь из них никто не поможет (был такой слух).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 13:08 (ссылка)
и еще:

http://www.bloomberg.com/news/2011-07-02/libyan-rebels-accept-african-union-peace-talk-plan-that-excludes-qaddafi.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 10:11 (ссылка)
а я уже давно не думаю, что победа реальна. вы себе это представляете? я нет.

только красивый уход. принесение в жертву. бороться конечно надо, но если смотреть беспристрастно, вряд ли можно надеяться на что-то большее.

жаль что не оценит никто, даже потомки, еще и плюнут вслед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-02 10:13 (ссылка)
А я уверен в Победе Каддафи!
И это, не "лозунговое" мышление.
Увидите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 10:39 (ссылка)
увижу - порадуюсь. но готовлюсь к худшему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-07-02 10:59 (ссылка)
В любом случае это - пример для других.Что не так уж и могучи Штаты с НАТО если с плоховооруженной и слабой Ливией справиться не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 11:03 (ссылка)
увы, этот пример никого не учит и вряд ли научит.

вот если Каддафи победит, тогда другой разговор.

но этот вариант, к сожалению, граничит с фантастикой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]georg_3@lj
2011-07-02 09:39 (ссылка)
Однако этот фактор может сыграть на руку Каддафи. Во-первых рядовым бенгазийцам может не понравиться, что Судан оккупирует Ливию. Во-вторых теперь и Алжир может воспользоваться прецедентом и ввести войска для обороны Триполи. А Африканский союз даст на это мандат. Но это так, мои предположения, не более.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 09:41 (ссылка)
Алжир - дай Бог. Это ОЧЕНЬ серьезно. Даже боюсь мечтать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-04 07:03 (ссылка)
Официально - вряд ли. А неофициально по-моему Каддафи с властями Алжира был дружен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-04 09:06 (ссылка)
Неофициально Алжир и так чем может, помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-04 10:00 (ссылка)
Да уж.
Вовремя они у нас купили оружие, теперь можно и в пролете НАТе отказать)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-02 09:44 (ссылка)
Вас как хорошую музыку, слушать приятно!:))
(это я насчет Алжира и и мандата).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobralisin@lj
2011-07-02 09:44 (ссылка)
вариант с повстанцами явно стух, так что теперь план "б" - конфликт судана с ливией, ввод миротворцев и одной рукой и за сиську, и за письку - пинками китайцев и из ливии, и из судана

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-07-02 10:41 (ссылка)
НАТО ищет себе "пехоту" но никак найти не может.

(Ответить)


[info]imp_navigator@lj
2011-07-02 11:25 (ссылка)
Нельзя исключать, то Китай тут решил вмешаться и продвинуть свои интересы.. Судан - давно и тесно завян на КНР, а буквально несколько дней назад президент аль-Башир был с официальным визитом в Пекине, несмотря на ордер МУС и протесты различных правозащитных организаций и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-02 11:36 (ссылка)
Кстати, не исключено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-07-02 13:18 (ссылка)
Сологубовский писал, что в Триполи опять довольно много китайцев - и не гастарбайтеров совсем. Просто так Китай "своё" не отдаст, а если заберут - то отомстит люто. хоть через 500 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_cyaegha_@lj
2011-07-02 13:51 (ссылка)
Китай же с посранцами теперь вась-вась. что они мутят и как их в Триполи пустили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svjatko@lj
2011-07-04 06:41 (ссылка)
Китай всю дорогу вась-вась с кем угодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starodubcev_m_a@lj
2011-07-02 13:31 (ссылка)
"месторождения CNPC в Судане охраняет дивизия китайской армии, а работают на них привезенные из КНР заключенные".
http://www.kommersant.ru/doc/1669080

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a2otea@lj
2011-07-02 12:31 (ссылка)
подожгли африку ястребы короче

(Ответить)


[info]nikuzyaka@lj
2011-07-02 15:07 (ссылка)
Необычная гарантия зарытого неба. Кто будет отвечать за такую гарантию, ООН? Международное право хоть предусматривает ответ за подобные ошибки глобалистских организаций, в частности ООН? Похоже международное право решили разгромить полностью. Мир в хаосе, как и мечтали США. Теперь доллар точно пойдет вверх.

Удивительная "сделка" с Суданом. Они получили свой куш, немного попользуются, повстанцы, судя по всему, согласны. Но простит ли такое предательство народ Ливии повстанцам? Они сами подпилили сук на котором сидят. Не жильцы они в Ливии и история это подтвердит. Наладит Каддафи мир ливийцев, а потом сообща разберется с чужаками.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-02 15:54 (ссылка)
+++ Согласна с Вами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-02 15:29 (ссылка)
http://www.facebook.com/pages/%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%D9%8A%D9%86/102338263179075

(Ответить)


[info]konstantyn2010@lj
2011-07-03 09:37 (ссылка)
Ливийцы отвечают "нет", на вопрос о вторжении Суданской армии на территорию Ливии.
В любом случае солдатам аль-Башира там не удержаться, Ливию поддерживает Африканский Союз и ссорится с соседями ему не с руки, я предполагаю это я не специалист по Африке. Если аль-Башир начал перебрасывать свои войска в район Куфра с мая месяца, а 12 июня закончил и с этого момента перестали поступать известия о боях племен с "повстанцами" из Бенгази (http://warsonline.info/liviya/armiya-sudana-zachvatila-iugo-vostok-livii-s-gorodom-kufra.html)то возможно аль- Башир действует согласовано с аль-Каддафи и помогает контролировать эту часть Ливии. Теперь у них общий враг который хочет разорвать их страны на "независимые" части и вся Африка объединяется несмотря на внутренние разногласия. Такое у меня предположение.

(Ответить)


[info]antonbi4@lj
2011-07-04 07:01 (ссылка)
Печально.
Крысы начали рвать куски от ещё неумершего тела.

Впрочем у меня есть 1 мыслишка - может подтвердите или опровергните - входит ли нынешний северный судан в африканский союз?
Союз по-моему уже начал занимать все более твердую антивоенную позицию, но северный судан вроде как арабский, потому допускаю возможность, что он может пойти на конфликт с коллегами по континенту.
Если же президент судана с союз входит - то подобное действие без негласного соглашения с Триполи выглядело бы как плевок в коллег по континенту, что было бы странно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-04 09:05 (ссылка)
Похоже, не все так страшно. Есть убедительное мнение, что аль-Башир после визита в Пекин просто фиксирует на юге позицию Китая. Это для полковника не страшно, а крысам никакой пользы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antonbi4@lj
2011-07-04 09:59 (ссылка)
Ну у меня такая мыслишка была. Думаю это все-таки менее болезненно, чем захват крысами или натой, если конечно это китай.

(Ответить) (Уровень выше)

Все прикольно сделано!
[info]kristanoviv@lj
2011-07-05 18:28 (ссылка)
Должен признать, тот кто писал ништяк накропал.Image (http://7wp.ru/)

(Ответить)