Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-06 23:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КОЛЯН ПОПАЛ



Французская газета Le Monde сообщила 5 июля, что Иран тайно помогает Муамару Каддафи. Со ссылкой на источники в западных разведслужбах Le Monde пишет, что в последние два месяца иранские силовые структуры по распоряжению духовного лидера страны аятоллы Хаменеи снабжают армию Каддафи ракетами и гранатами. Партии ракет и боеприпасов доставляют в Ливию боевики Корпуса стражей исламской революции (КСИР), находящиеся в Алжире и в Судане. Кроме того, около сотни боевиков КСИР участвуют в боевых действиях в Ливии на стороне армии Каддафи.

Судя по всему, часть французской элиты, спровоцировавшая "маленькую войну на три дня", в панике. Цена "анонимным источникам в западных разведках" давно известна, отношение к полковнику иранских руководителей тоже, причем в этом смысле между рахбаром и президентом никаких разногласий нет. Заявление г-на Ахмадинежада по поводу войны в Ливии и подробное разъяснение позиции Кума и Тегерана в блоге г-на Саджади, думаю, помнят многие. Политика политикой, но "кровь праведников" в понимании иранских теологов требует отмщения, и после вердикта ливанского (шиитского) суда, признавшего имама Мусу аль-Бадра "жертвой Каддафи" (справедливо ли, один Аллах знает, но аятоллы решили, что так оно и есть), никакие поблажки по этому вопросу невозможны. А если учесть еще и давнишнее заявление полковника "При жизни Пророка шиитов не было", после которого он был практически проклят самим Хомейни, так и тем паче. В общем, месье Бруни, месье Жюппе и прочие леви мечутся. Оппозиция понемногу начинает их кусать, общественность, с подачи оппозиции, задает вопросы, а объяснить, почему воз и ныне там они не способны. Не говорить правду. И честно сказать, что соседи с запада полковнику понемногу помогают без всякого Ирана, тоже никак нельзя. Это будет наезд на Алжир, а такое чревато мятежом в самом Париже. Вот и приходится сосать откуда получится пургу насчет "стражей", сидящих в люто суннитском Судане, светском Алжире и прочее. 14 же июля, между тем, все ближе и заявление о победе уже анонсировано, а заявлять мужу Карлы, похоже, будет нечего. И ведь никто же мужика за язык не тянул...     


(Добавить комментарий)


[info]couldhell@lj
2011-07-06 19:00 (ссылка)
Мдаа.. Пенной вечеринкой закончились соревнования по брэйк-дансу среди эпилептиков.. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_613383@lj
2011-07-07 02:58 (ссылка)
Спасибо, насмешили!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicshe2003@lj
2011-07-06 19:24 (ссылка)
Хорошее заявление. Разбираться никто не будет, а осадок останется. Потом к Израилю будет меньше вопросов ... ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-06 19:26 (ссылка)
Это как раз понятно. Иран это всегда стррррашно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Иран это всегда стррррашно...
[info]nicshe2003@lj
2011-07-06 19:38 (ссылка)
Да не так, чтоб очень, если честно :)) В Генштабе Иран хоть и рассматривают, как основной источник угрозы, но гораздо больше боятся последствий со стороны "цивилизованных" нежели самих аятолл. На ворованых немецких технологиях далеко не уедешь, а возможность превратить Иран в радиоактивную пустныню в случае чего, нам не очень-то простят. Я не могу писать прямо как оно будет, но надеюсь на Ваше умение с застойных еще годов читать между строк :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]putnik1@lj
2011-07-06 20:03 (ссылка)
Да я, собственно, про французскую общественность. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]nicshe2003@lj
2011-07-06 20:11 (ссылка)
А французкую общественность вообще мало что интересует, кроме своих интересов. Наверное, так и должно быть. Ну, максимум, в порыве сострадания к угнетенным и обездоленным некие маргиналы высрут какой-нибудь протест. Но по большому счету им глубоко наплевать на все, что творится за пределами Франции. Иммигрантов -поменьше, социальных благ - побольше. Всё. Европа приплыла. Сверхзадач больше нет. Тихое спокойное болото, статус-кво, без напрягов и потрясений. Лягушка, тонущая в закипающем молоке...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 20:13 (ссылка)
вы охренели там вообще - древнейшую страну, в радиоактивную пустыню...

Вы за кого себя возомнили вообще? Попробуйте только хоть одно движение за границы этого вашего 1967 года, а тем более некую "радиоактивную пустыню" - ВАС ПРОСТО СОТРУТ , все буквально, сам запишусь в отряд по окончательному решению вашего блин вопроса, вы у же у всех в печенках сидите, доходит это? )))

Что общественность мировая уже перехавала Список Шиндлера по 5 раз в год по ТВ смотреть? ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]nicshe2003@lj
2011-07-06 20:21 (ссылка)
Ви, мил челоек, можете делать глубокой минет, но слова "никогда больше" это не просто намек, а руководство к действию. Любой мудило или группа мудил, или государство во главе которого стоят мудилы, пусть даже древнее и с историей ... это на самом деле мало кого волнует, покусится на Народ, будет нещадно бит, как уже было ни раз и не два. Можете записываться хуч в феминиздге :)) Как поецца в бессмертной пестне: "Мы мирные люди, но наш бронепоезд при случае даст вам пезды". Не создавайте случай, будете целы ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 21:25 (ссылка)
Хреновы вы герои, минетчики с пейсами, 60 лет бившие практически детей в военном плане, возомнили себя крутыми вояками? ггг .

Да всю эту Сирию и Египет 1000 турецких кавалеристов раком ставила 500 лет, и турки не гордились этим, потому что им, в отличие от вас, было чем гордится, у них, у турков, были реальные победы над реальными войсками .

Мы это самое видео из Ливии смотрим, на эту войну в кавычках, они же стреляют на аллах акбар.

А помните сколько шума было, когда Басаев сказал, что пошлет своих в ваши степи? Ваши тогда ведь реально обосрались, потому что один гипотетический батальон чеченцев это хуже все армии арабов.

Ой, де, муся, не смешите меня...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]putnik1@lj
2011-07-06 22:00 (ссылка)
Вы опять мучительно не в материале... :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]nicshe2003@lj
2011-07-07 03:58 (ссылка)
Ви точно с другой планеты. Чехов-то кто обучал воевать и руководил ими, не арабы ли ? И эти самые арабы, которых ви называете детьми в военном плане, в пух и прах переигрывали федералов с целой армией. Мне эти майсы про то, кто обосрался, на уши вешать не надо, сам там был. Второй момент, если бы Басаев начл отправлять боевиков в Израиль, то МОСАДу пришлось бы его ликвидировать. На территории России, ясно. А это конфликт. На который никто не хотел идти ...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]tricky_chubakka@lj
2011-07-07 08:23 (ссылка)
Что-то ну совсем какая-то пурга...

(Ответить) (Уровень выше)

Немцы покусились-и так ничего себе
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-06 23:19 (ссылка)
здравствуют.Многие завидуют не без причин.
Как выразился Крылов, уважаемые люди-сумели сделать евреям очень больно.
Биты были они по причине общего расклада, я подозреваю, что их
политика в отношении вас хотя и привела к казни десятков руководителей этой политики, но общую немецкую судьбу таки сильно облегчили - некому стало требовать обратно материальных ценностей и социального положения.
И с Израилем замечательные отношения.
Ну там прибалты, поляки тоже не сильно страждут(причём поляков
вы грызёте не за то, что они на самом деле сделали, а за то, в чём они никаким боком не виноваты и даже спасали ваших, рискуя всем)
Могу, конечно, копнуть глубже,хоть до средневековой Европы и "краснознамённых" при Сасанидах, но тенденция будет ещё ясней.

Так что не машите кулаками, стены-то у вас стеклянные.

(Ответить) (Уровень выше)

Неплохо сказано!
[info]irbis_s@lj
2011-07-07 00:34 (ссылка)
Хорошо стране, граждане которой могут такое сказать и быть при этом в уверенности, что так оно и будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 03:48 (ссылка)
Вот такие френды-генштабисты и палят Льва, у которого жиды- этнос.

Однозначнее надо быть, господа..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]cmike@lj
2011-07-07 07:00 (ссылка)
А мне чашечку кофе, пожалуйста. ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]putnik1@lj
2011-07-06 20:30 (ссылка)
О Господи... Вы не совсем понимаете ситуацию. Или совсем неправильно информированы. На самом деле, ЕСЛИ у Израиля, в самом деле, не будет выхода, он может обнулить, минимум, 2 ключевые страны региона. Но это ему абсолютно не нужно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]nicshe2003@lj
2011-07-06 20:36 (ссылка)
Абсолютно верно, уважамый Лев Рэмович. Но я бы выразился по-другому: не "не совсем понимаете ситуацию", а "совсем не понимаете ситуацию".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Иран это всегда стррррашно...
[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 03:55 (ссылка)
Да чушь собачья.

В Израиловке собраны "малые евреи", а "большие евреи" англий-америкосий вряд до такой степени дураки, что не понимают, что после истерии израиловки народ на портянки разорвет и мировых господ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Израиль это всегда стррррашно...)))
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 21:29 (ссылка)
Да, да, есть у сионистов Бомба, и когда они "обнулят" там кого-то - слово "еврей" будет в ряду "пикты, лигуры, умбры, жуаньжуани..." ну вы поняли историю знаете и сами продолжите.

Вспомните что было в Турцию, когда ваши убили в прошлом году 9 турецких граждан на том корабле.

Вы думаете, это обнуление территорий, которые менее 100 лет назад были турецкими, в Анкаре просто так спустят?

А такие фильмы в Турции что, просто так снимаются, что не отражают настроений? http://film4ik.ru/3118-dolina-volkov-palestina.html

Если это реально там так думают, а не просто сетевой флуд, то в Т-А реально оторвались от реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль это всегда стррррашно...)))
[info]putnik1@lj
2011-07-06 21:39 (ссылка)
Повторяю: Вы не понимаете. Существуют определенные штампы, но они скучны, как всякие штампы. У Израиля есть свои скелеты в шкафу, но ситуация, о которой зашла речь, подразумевает тот едва ли вероятный расклад, при котором у Израиля будет выбор или превращаться в жуань-жуаней безропотно, или в них же, параллельно обжуаньжуанив очень многих. Собственно, только в этом весь нюанс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль это всегда стррррашно...)))
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 21:47 (ссылка)
И ведь не только о турках речь, о всех, о евройпецах, амерах - в Израиле отдают себе отчет, что кредит ... позитива, снисхождения, толерантности к ним , который получен после 1945 совсем не бесконечный?

М... извините, но Израиль совсем не великая страна, что бы вы там о себе не думали и пуп земли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с бесконечным терпением...
[info]putnik1@lj
2011-07-06 21:57 (ссылка)
Ну я же просил, если можно, без штампов...

Израиль вовсе не великая страна.
И, безусловно, не пуп земли.
Израиль обычная страна.
С кучей своих заморочек и негатива.
Возможно, а как по мне, так и скорее всего, изначально ошибочный проект.
Но эта страна может себя защитить.
Или взять за себя такую цену, которая не устраивает многих.
Вот и все.
И ничего больше.

Вопросы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с бесконечным терпением...
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 22:02 (ссылка)
на такие каменты и вопросов нет ))

а на такие будем отвечать - охренел вообще минетчик с пейсами
http://putnik1.livejournal.com/1249306.html?thread=49783834#t49783834

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с бесконечным терпением...
[info]putnik1@lj
2011-07-06 22:04 (ссылка)
Почему с пейсами? С пейсами ходят только религиозные, и то не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ну тогда пусть минетчик без пейсов
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 22:09 (ссылка)
перечитал - ясно что этот хрен сказал тоже самое, ("а возможность превратить Иран в радиоактивную пустныню в случае чего, нам не очень-то простят" - я ведь про тоже и написал, не простят, и не надейтесь), но политкорректнее надо быть )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну тогда пусть минетчик без пейсов
[info]nasibulya@lj
2011-07-07 01:13 (ссылка)
Никто не сможет бомбить Иран. А запугивания их президента - мертвому припарка.

Как ни крути, морально Иран намного сильнее многих государств в регионе, в т.ч. и Израиля. Уже потому, что Ахмадинеджад не боится угроз западников, у него все внутри своей страны. А у Израиля лоббисты в Конгрессе США, через которых он свою политику решает.

Это просто удивительно, на самом деле Ахмадинеджад ничего не боится. И делает свое дело. Сколько там пытались его запугать за ЯО и разработки? А он продолжает свое дело. И промышленность у них на ура, и бензин дешевый, и женщины работают за компьютерами, и в университетах учатся. И нефть иранскую западники не трогают, ибо опасно с Ахмадинеджадом связываться.

А борьба Махмуда и Каддафи связана исключительно с давней и непримиримой враждой между шиитами и суннитами, а в остальном друг другу они безразличны. У обоих куча ресурсов и поддержка народа.

Вражда между некоторыми ветвями ислама, к сожалению, вопрос пока не решенный. И сможет ли кто-нибудь их примирить? Новый пророк...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: с бесконечным терпением...
[info]oleg2@lj
2011-07-07 02:10 (ссылка)
Никак не могу представить группу глубоко религиозных минетчиков с пейсами и без.

(Ответить) (Уровень выше)

Как думаете - а реши изначально палестинский вопрос
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-06 22:55 (ссылка)
Как думаете - а реши изначально палестинский вопрос(геноцид, Трансфер с компенсациями, принятие в свои-как угодно, но чтоб сейчас его не было совсем)
--расклад был бы тот же или Израиль вписался бы ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как думаете - а реши изначально палестинский вопрос
[info]putnik1@lj
2011-07-07 06:59 (ссылка)
Израиль, на самом деле, делал все, чтобы вписаться. Ну, скажем, ханаанцев (их уже нет, но отдаленный представитель, скажем, Леорер) вывели, но и классические социал-сионисты в этом смысле были хороши. Нет, думая, вписаться в отдельном виде не удалось бы. Тем паче, что Израиль задумывался, как нечто совсем иное.

Хотя, согласись О-Основатели на предложение (неглупое) старого Абдаллы I, кто знает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оба берега Иордана ?
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-08 03:08 (ссылка)
«Великое Хашимитско-Палестинское королевство»?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оба берега Иордана ?
[info]putnik1@lj
2011-07-08 10:46 (ссылка)
Да. И что интересно, они всерьез думали. Очень всерьез, поскольку Абдалла обещал конкретные вещи, а бедуинские вожди, с которыми сионисты дружили, готовы были стать гарантом. По моему, при голосовании сторонники полной независимости пересилили на 11-12 голосов из более сотни.

(Ответить) (Уровень выше)

Или обычная страна, или проект
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-08 03:10 (ссылка)
Проект держится на идее, страна-на традициях, крови и почве

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Или обычная страна, или проект
[info]putnik1@lj
2011-07-08 10:50 (ссылка)
Переход от идеи к стране, в принципе, осуществился. Но окружение не признаёт... :(

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Израиль это всегда стррррашно...)))
[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 03:58 (ссылка)
А есть и вариант покаяния.
Не та порода жиды, чтоб превращаться в жуаней.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Израиль это всегда стррррашно...)))
[info]putnik1@lj
2011-07-06 21:43 (ссылка)
Знаете, у меня нет никаких предубеждений, но на серьезные темы я все же предпочитаю общаться, если человек хоть сколько-то в материале, как минимум, с обеих сторон. А что Вам, кстати, известно, про ТОТ корабль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Израиль это всегда стррррашно...)))
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 21:49 (ссылка)
ой, к черту корабль, на днях аэропорт будет ))

Как дети, честное слово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-07-06 22:35 (ссылка)
Всегда хотел спросить - а какой выбор у Израиля? Есть ли выбор кроме того, чтобы зафигачить всех вокруг, ну и "прислать гостинцев" всяким еврофагам и русским (на всякий случай) в виде ядерного гриба?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seregai@lj
2011-07-07 11:59 (ссылка)
Естьвариант - договориться. Причем, не так по-шулерски, как они пытались в 2000 году с Арафатом, подсунув ему на подпись в Кемп-Девиде совсем не тот договор, который обсуждался, а по-нормальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-07 14:59 (ссылка)
Увы. Вариантов нет. :(

(Ответить) (Уровень выше)

Но одного ядерного гриба на территории
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-06 23:26 (ссылка)
самого Израиля будет достаточно, чтоб при всех выигранных войнах
за несколько последующих лет его население разъехалось.
Да что там гриба-наверное, и грязной хватит.
И никому это не в упрёк-расклад такой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Но одного ядерного гриба на территории
[info]putnik1@lj
2011-07-07 22:29 (ссылка)
Да, естественно.
Но: минус Египет и минус Мекка. И вполне вероятно, минус Кум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Та же история , что у китайцев с кочевыми
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-08 02:52 (ссылка)
Свои потери(хоть 1 к 20) восполнимы, главное-избавиться от врага.


>минус Египет

Какой % египтян смоет ?
Великий Хапи опять сможет кормить народ Та-Кемет ?



>И вполне вероятно, минус Кум.

Это чтоб хлопнуть дверью ?
Иран большая страна, переживут даже минус Тегеран-
но если это всё в отместку за помощь Хезболле(а в нападение Ирана на Израиль мне не верится, возможно, по неосведомлённости), то еврейская карма сильно отяготится.В 20 веке еврейский народ уже столкнулся с последствиями большого отягощения кармы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Та же история , что у китайцев с кочевыми
[info]putnik1@lj
2011-07-08 10:49 (ссылка)
Нет, конечно. То, что я описал, - самый, чудовищно крайний, никому не нужный и всех пугающий случай на тот крайняк, если запахнет вторым Холокостом. А вообще (секрет, но секрет Полишинеля) И. делает ВСЕ, чтобы восстановить контакты с Ираном. Хотя бы негласные. Была-то светлая дружба...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-07 10:14 (ссылка)
а что, они действительно стрррашные ?
мне кажецца это пиар - чтоб не сувались
или страшилки очередные
я - дура ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenagromova@lj
2011-07-06 19:31 (ссылка)
Ну вот, только захотелось понадеяться на что-то хорошее.... (о позиции Ахмадинеджада давно было известно, а вот когда прочитала, что позиция Хомейни другая, поспешила обрадоваться)...
Но вот насчет того, что Ахмадинеджад ругает Каддафи за то, что он якобы диктатор - просто смешно. Ахмадинеджад не дал своему народу и тысячной доли того, что дал своему народу Каддафи.
А как бы поступил Ахмадинеджад, если бы против него подняли мятеж?
Впрочем, он мне не нравился еще с той поры, когда приветствовал казнь Саддама...
Так что, говоря словами из блога г-на Саджади (чуть перефразируя): "Как правило, считается, что любое лицо или группа, выступающая против США – это, по умолчанию, хороший человек или хорошая группа, и его (их) следует поддерживать. Но мы подобного убеждения не разделяем". Только это относится к Ахмаднеджаду, из которого многие противники США сделали икону, но который своей позицией по Ливии разоблачил себя окончательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-06 19:33 (ссылка)
Тут сложно... Дело не в политике. Прочтите про ливанского шейха...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 20:04 (ссылка)
в истории. Ислам запрещает мусульманам держать рабов мусульман. Но рынки Средней Азии в 19 веке были полны невольников - персы, которых пригоняли туркменские бандиты. На шиитов не распространялось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-07 02:48 (ссылка)
А источник информации есть? В Средней Азии 19 века были Казахское, Хивинское и Кокандское ханства и Бухарский эмират. Туркмения была в составе Хивинского ханства.

Также помню, что у нас был феодальный строй. А вот рабовладельческий строй не помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasibulya@lj
2011-07-07 03:16 (ссылка)
Кстати. Сами персы (читай, иранцы) шииты. Значит их пригоняли, но на них же это не распространялось? Ашипка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-07 04:14 (ссылка)
нет, текинцы (кокандские или хивинские подданые, главное сунниты, и бандюганы) совершали набеги и обращали в рабство персов-шиитов, на которых запрет обращать в рабство мусульман не распространялся.

Источник - любые мемуары о СА походах 19 века, записки художника Верещагина, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasibulya@lj
2011-07-08 04:11 (ссылка)
Не, для меня авторитетным источником являются историки, а не путешественники, писавшие мемуары, и уважаемый художник Верещагин, картины которого очень люблю (возле них задерживалась дольше всего в Третьяковке). )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-08 06:24 (ссылка)
Но ведь мемуары современников это и есть реальная история, а не сочинения кабинетных историков

(Ответить) (Уровень выше)

вот тут много
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-08 07:10 (ссылка)
http://rus-turk.livejournal.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_613383@lj
2011-07-07 03:50 (ссылка)
Я, честно говоря, даже по Ливии не могу считать себя вполне подкованной, тем более по Ирану.
Поэтому прошу разъяснить: почему бенгазийские крысы - исламские фундаменталисты, когда им это выгодно, могут сотрудничать не просто с "неверными", а с убийцами Бен-Ладена, афганских талибов и т.п., а шииты не могут оказать суннитам помощь в борьбе с общим врагом? Тем более, что натовская сволочь, если добьётся победы в Ливии, воспрянет духом и почти наверняка попрёт на последнее независимое государство в этом регионе, т.е. на Иран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-07 04:24 (ссылка)
шииты - отдельные вообще. Персы вообще исторически не переносят на дух арабов, и шиитами они стали похоже , что бы отличаться от остальных. И всегда какой-то свой путь, то зороастризм, то исламская республика и женский исламский футбол (чего только не придумают). Они ужасные шовинисты, считают себя светом цивилизации и культуры. Кажется, они прямые потомки тех самых персов, кто еще со спартанцами воевал, так что у них есть на то все основания.

короче говоря, с высоты 3000 лет истории они могут спокойно игнорировать разборки "варварских племен"

И вот какой--то мудак из Иерусалима говорит что Израиль забросает их ядерными бомбами... охренел вообще.

страну, которая придумала женский исламский футбол, надо защитить от сионистких дикарей )))

Image

(Ответить) (Уровень выше)

У персов свои государственные интересы
[info]farnabazsatrap@lj
2011-07-06 23:01 (ссылка)
И свои счёты.
Сам Ахмадинежад мало что решает.

"он мне не нравился еще с той поры, когда приветствовал казнь Саддама"

Тем не менее--кое-какую немаловажную помощь Ираку во время американского нападения Иран оказал.Если Вы помните.
Саддама им любить абсолютно не за что.NB-Фразу его дяди(?)про персов, евреев и мух не слышали ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 04:00 (ссылка)
Елена.
А Вы не знаете, куда делся смотритель сообщества "я за каддафи"?
Вы там вроде модератор. У нас там проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2011-07-06 19:34 (ссылка)
Мне непонятно одно- цивилизованные вляпались по самые "нехочу", а "чем дальше в лес, тем толще партизаны", т.е. стражи там организуют уличные бои, если что...Когда же станет понятно, что выхода нет как начинать переговоры?

(Ответить)


[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-06 19:59 (ссылка)
Фигня. Стражи иранской революции в алжирской пустыне? А че тогда не в степях Казахстана?

Бред пишут какой-то.

(Ответить)

Предсказание
[info]sandblaster@lj
2011-07-06 20:15 (ссылка)
Козла не переизберут, Карла его бросит, он начнет пить, опустится на дно, станет клошаром и сдохнет под мостом Ла Портаж на берегу Сены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Предсказание
[info]ext_379279@lj
2011-07-06 20:30 (ссылка)
Как Вы к нему жестоки! Было бы романтичнее, если бы он вернулся на родину предков - в Венгрию и играл бы там на Скрыпочке ради развлечения туристов ради. Ну, а ночёвка, ладно, под мостом в Будапеште.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Предсказание
[info]pietari_spb@lj
2011-07-06 20:56 (ссылка)
Всё будет хуже....

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Предсказание
[info]vagant_old@lj
2011-07-06 23:00 (ссылка)
Вы таки плохо знаете нашего Колю. Коля нас всех купит, продаст и еще раз купит, и таки еще раз продаст. 10% со всех военных заказов ВПК Франции - гешефт пусть и не огромный, но таки есть. 35% ливийской нефти еще лучше, но и таки не будет. Так что - Коля будет жить хорошо, хотя и тревожно. И терзать окружающих он будет не звуками скрипки, а воплями неудовлетворенных амбиций и упщенных профитов.
Короче, кончит он в психушке для мультимиллионеров в каюте для Наполеонов и Луи XVII-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Предсказание
[info]bill_oflading@lj
2011-07-07 02:32 (ссылка)
ЦИТАТА: "в каюте для Наполеонов "
- Причём, для Наполеонов ІІІ. На Первого Императора Колюнька ну никак не тянет. А вот на Луи Наполеона, который влез в нафиг ему не нужную Крымскую войну, а затем затеял и слил Франко-Прусскую - в самый раз.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Предсказание
[info]ext_475834@lj
2011-07-07 01:25 (ссылка)
на остров Святой Елены! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_379279@lj
2011-07-06 22:12 (ссылка)
Я вот подумал о маленьком эпизоде в истории, который пропадёт по велению "Десталинизаторов". Кто из тех, кто постарше, не вскинется при словах "Нормандия-Неман"? И ведь создал "кровавый Сталин" такое, что и Францию возвеличило и фронту помогло. В 2009 году оба соединения - и французское и российское - ликвидированы. Французы, правда, отличились и в Индокитае и в Югославии. Был общий враг - нацистская Германия, теперь, однозначно, стала общим врагом Ливия. "Нормандия-Неман" должна быть забыта.

(Ответить)

Безусловно утка.
[info]ext_426777@lj
2011-07-07 02:16 (ссылка)
думаю Иран даже будет рад слить брата-суннита,
да еще и странного "нового пророка".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно утка.
[info]nasibulya@lj
2011-07-07 02:31 (ссылка)
А смысл? С иракцами были на ножах, типа суннит шииту враг. Но чтоб будет из того, что он "сольет" Каддафи? Население Ливии-то все равно сунниты, не переводить же их в шиитство. Эти войны давно прошли, сейчас они ведутся только на уровне глав государств и радикалов внутри стран. А самым обычным гражданам бы жить спокойной жизнью. Коран-то общий.

Ну да ладно, среди христиан тоже хватает категорически настроенных друг против друга. Так что, неудивительны эти "внутрирелигиозные" междусобойчики.
Одно плохо - они на руку "западникам", т.к. знают - брось спичку между суннитом и шиитом, пожар начнется, причем гореть будет, в основном, нефть.

Вот в Индонезии, стране с самым большим количеством мусульман (на страну) очень мудро поступили - создали суннитско-шиитский совет. Молодцы! (Правда, у них государство светское ((. А Иран, Ливия и Ирак были именно исламскими).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно утка.
[info]komitet_libya@lj
2011-07-07 04:06 (ссылка)
Хочу уточнить: Ливия была и остается светским государством. А в ее названии даже присутствует слово "Социалистическая".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно утка.
[info]nasibulya@lj
2011-07-07 04:34 (ссылка)
Светское государство - когда религия отделена от политики, т.е. когда нормативными актами являются гражданские и прочие кодексы. А это не равно "социализму" или "капитализму". А насколько я знаю, в Ливии основой для законодательных актов является шариат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно утка.
[info]komitet_libya@lj
2011-07-07 04:52 (ссылка)
Да это в значительной степени так. Более того, роль конституции, основного закона играет Коран. Тем не менее. Ливия не является теократическим государством, потому что Ливия и формально и в значительной степени фактически является "государством масс", джамахирией, с системой прямого народовластия. Церковная иерархия государством не управляет. В отличие от Ирана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Безусловно утка.
[info]nasibulya@lj
2011-07-07 05:13 (ссылка)
Речь не о теократии, а о том, на чем основаны нормативные акты. Гражданское и уголовное право основаны на шариате, а экономическое - на европейском.

Поводу того, что я имела в виду, сравнивая с Индонезией: в Ливии, несмотря на народовластие, в основной массе проживают мусульмане-сунниты. И основа всему - шариат. А значит нет смысла всеобщим суннитским собранием создавать совет, который был бы нацелен на уменьшение вражды между суннитами и шиитами. У меня мама - исмаилитка (все памирцы - исмаилиты). И будучи в Москве, я от друзей моего брата, парней-суннитов, слышала в своей адрес насмешки об обычаях и обрядах памирцев (они насмехались над тем, о чем не имели никакого понятия). В ответ получили мои гневные опровержения.
Учитывая то, что это небольшая группа в небольшой стране, попытайтесь себе представить масштаб разногласий между целыми государствами (Иран-Ирак, Кувейт-Ирак, Иран-Ливия).

Вывод - надо бы находить компромисс, т.к. все равно религия общая. А в отсутствии компромиссов, все враждующие стороны уязвимы перед общими недругами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Безусловно утка.
[info]ni4toneslishkom@lj
2011-07-07 04:26 (ссылка)
по моему, там (шииты-сунниты) разница гораздо больше чем католики-протестанты

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Безусловно утка.
[info]ext_426777@lj
2011-07-07 12:58 (ссылка)
Теократическое руководство Ирана руководствуется при принятии
решений не только прагматическими нуждами, но в основном идеологией. а за экономику и пр. отвечает президент Ахмадинижад.

это я к тому что дела Ислама важнее для них
чем сиюминутная тактика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2011-07-07 02:35 (ссылка)
А вообще - знакомый почерк французских спецслужб. Помните - осень 1939г. - "Сообщение агентства "Гавас" о тайном заседании Политбюро 19 августа 1939 г."?

(Ответить)


[info]nasibulya@lj
2011-07-07 03:57 (ссылка)
Лев Рэмович,

Подозреваю, что это утка. Т.к. если сейчас все остальные сунниты (сауды и пр.) решат, что Иран помогает Ливии суннитской, начнут на Иран копья кидать. Вот и начнется очередная войнушка между суннитами и шиитами.

И вообще - это Лемонд сообщает. А источник у них - IsraLand. Очень "говорящее" название у источника информации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prezident_ej@lj
2011-07-07 04:18 (ссылка)
запомним

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2011-07-07 04:03 (ссылка)
а можно хоть ссылку,чего он там про 14 июля сказал,дословно ?

(Ответить)


[info]ynkac@lj
2011-07-07 07:02 (ссылка)
Как бы иранцы не относились к Каддафи, они заинтересованны в том, чтоб он держался как можно дольше. Просто потому, что они могут быть следующей целью "демократизаторов".

(Ответить)

месье Бруни остается без поддержки?
[info]lenores@lj
2011-07-07 14:58 (ссылка)
Премьер-министр Италии Сильвио Берлускони заявил, что выступает против военной операции НАТО в Ливии.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/07/n_1914929.shtml

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-07 19:41 (ссылка)
кажись останецца французская армия супротив лоялистов
ваш ролик их обидел

(Ответить)