Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-07-29 18:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МЯТЕЖ



Это видео разместил сегодня человек, представившийся, как "житель Бенгази", восставшего против "наемников". В качестве ориентиров (доказательств реальности)   указаны "площадь Свободы" и дверь чем-то знаменитого бара Tqarnhm Bmriqs. 

Libye à domicile - une spéciale
Causer la mort d'Abdel Fattah Younès jeudi dans un soulèvement populaire des tribus d'esclaves à partir de laquelle Fattah Younès, où les agences de nouvelles ramassés et d'entendre les nouvelles de tirs nourris dans la ville de Benghazi et en particulier la face de l'hôtel Hôtel Tibesti, sainte, et devant un tribunal de Benghazi .. Comme je l'ai rampé tribus Alawakir et les esclaves et Bunting et Albrash de tous les secteurs de l'Est et vers la ville assiégée de Benghazi, le bataillon sept avril .. Des témoins oculaires ont dit que les membres de Benghazi, le Conseil intérimaire avaient fui la ville de Benghazi à un endroit plus sûr

Это - французский вариант дайджеста сообщений арабской прессы об уличных боях в Бенгази, начавшихся после гибели Абдул Фатаха Юниса, озаглавленное "В Бенгази ожесточенные стычки, члены Временного Совета, спасаясь, покинули город". А на сладкое,  - обсуждение этих новостей ливийцам и алжирцами. Редактировать не стану, - кто хочет, может сам, по подстрочнику, - вкратце же получается так.

Примерно недели две назад началось противостояние генерала Юниса некоторым лидерам «Совета» и партнеру по командованию войсками генералу Халифе Хефтеру (человек США, связанный с ЦРУ). На приглашения в Бенгази Юнис отвечал отказом, предпочитая оставаться под защитой своей бригады в районе Брега. Также отказывался он передать Хефтеру командование над своей бригадой (единственным реально боеспособным подразделением т.н «НОАЛ») и публично высказывался против бомбежек. Все это время в разного рода «повстанческих» и симпатизирующих «повстанцам» СМИ появлялись «утечки» о его гибели. Поток дезинформации прекратился только после интервью, данного Юнисом саудовскому репортеру. После этого (якобы под гарантии члена «Совета» по имени Almtemtlh Мустафы) генерал все-таки поехал в Бенгази, чтобы разобраться в происходящем, но был арестован людьми Хефтера и умер под пытками в присутствии Хефтера и Мустафы Джалиля.

Однако попытка уничтожить (сжечь) тело по какой-то причине сорвалась. Не удалось и перебить всю охрану, - несколько офицеров вырвались из окружения в Бенгази, добрались до казарм «батальона 7 апреля» (элитной части бригады Юниса) и призвали к мести, - после чего батальон и вышедшие из подполья сторонники Каддафи нанесли удар по порту. После тяжелых ночных боев под контролем мятежников оказалась значительная часть города, в том числе отель «Тибести» (резиденция «иностранных специалистов») и здание суда (резиденция «Совета»). Сам «Совет», по свидетельству людей, называющих себя очевидцами, разбежался, однако кто куда – неведомо: одни говорят, что в Тобрук, другие, что в Египет; более или менее точно известно только то, что известный оппозиционер-радикал Гога (человек Америки) замечен и зафиксирован на камеру на борту отплывающего турецкого судна. Тем временем, на Бенгази идут ополчение племен Alawakir, Qguatn Ajdabiya, Zueitina Qminи Albrash, а также снявшиеся из-под Брега части бригады Юниса. По общему мнению, Адждабия уже под их контролем, а завтра войска с зелеными флагами будут уже и в Бенгази. Нечто подобное происходит вроде бы и в районе Мисраты, где ополчение племени Kalmaina освободило от «повстанцев» аэропорт и «повстанцев» аэропорт и укрепленный комплекс военного училища.

Еще раз повторяю: все это всего лишь по материалам обсуждения темы «Гибель Юниса и восстание в Бенгази». Подтверждений нет. Но то, что в районе Бенгази и Мисраты творится нечто, очень странное, резко расходящееся с планами НАТО, - на мой взгляд, несомненно.


(Добавить комментарий)

Вьетнамское
[info]ulyta@lj
2011-07-29 13:23 (ссылка)
дежавю:))
Тьфу,тьфу, тьфу, чтоб не сглазить!

(Ответить)


[info]stalin_ist@lj
2011-07-29 13:25 (ссылка)
Да будет так!
Поскольку это очень близко тому, что сообщает Леонор!

(Ответить)


[info]prorub@lj
2011-07-29 13:29 (ссылка)
А (на кладбище) в наших СМЯх гробовая тишина.

(Ответить)


[info]zzzimorodok@lj
2011-07-29 13:32 (ссылка)
давно пора уже бенгази было брать,засиделись

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 13:32 (ссылка)
http://www.donnetonavis.fr/actu/news/libye-statut-de-rome-guerre-mondiale-a-nos-portes.html

(Ответить)


[info]iq75@lj
2011-07-29 13:32 (ссылка)
Тела действительно были обуглены.
А вот по всему остальному, можно только надеяться но лучше не очень сильно, чтобы разочарований не было.

(Ответить)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 13:33 (ссылка)
это точно не ПНС, и пыток быть не могло. А перебить всю охрану:) всю военную группировку они вряд бы и взялись. А Ливиское ТВ молодцы несли очень много вздору.
У Мисраты ни чего нового.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_656398@lj
2011-07-29 14:19 (ссылка)
> это точно не ПНС.
это точно ПНС.
> и пыток быть не могло.
пытки очень могли быть, тела сожгли именно чтобы скрыть следы пыток.

послушайте, уважаемый. вам не надоело корчить из себя всезнайку? ни одной ссылки на источник, может вы в работаете в цру и фсб одновременно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 14:27 (ссылка)
и на марсиян, пропустили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-07-29 14:46 (ссылка)
Давайте Вы умерите свой пыл. Если хотите проявить активность идите на митинги в поддержку Каддафи, если в вашем городе нет митингов на одиночные пикеты. А то виртуально брызгать слюной в защиту Ливии все горазды, а на митинги в той же Москве фиг кого вытащищь.

Она одна из немногих откликнулась на недавний пост про больного мальчика, и предложила реальную помощь от фонда, связалась с родителями, прояснила ситуацию.
По этому Вы уж извинете но уважения и доверия к ней гораздо больше чем к вам.

Да и чтобы не было с вашей стороны намеков мол а кто я такой, могу дать свой телефон в личку, звоните, проверяйте, приезжайте удостовериться в моей личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_656398@lj
2011-07-29 16:53 (ссылка)
давайте вы умерите свой начальственный тон. и соизволите все свои утверждения чем-то обосновывать. например - "это точно не ПНС". уважаемый есть член ПНС чтобы так безапеляционно утверждать? думаю что не член. а раз не член то пусть соизволит как-то обосновать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-29 17:14 (ссылка)
Вы знаете, тут как бы ни научный совет. Полно комментов ничем не обоснованных в стиле ура мы ломим, гнуться шведы. Что же вы к ним такие строгие критерии не предъявляете? Только потому что они вам нравятся?

Хотите обоснования, задавайте вопрос вежливо - типа не могли вы сказать, на основании чего вы сделали вывод.... я лично считаю что вы не правы по тому то и потому то.

Представляю какой бы вой поднялся если бы кого нибудь тут обвинили в стиле - уважаемый с чего вы пишите что Каддафи победит, вы что агент проплаченный агент его спецслужб?

Зато на посты хоть чуть чуть отклоняющиеся от генеральной линии хамить можно без проблем.

И про митинги вы удивительно ушли от ответа. Вот я сегодня вернулся с митинга и пишу теперь в инете. Вам то что мешает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-07-29 15:02 (ссылка)
с Альджазиры

A special forces member under the command of the Libyan rebels' slain military chief has accused a rebel faction in the
killing.

Mohammed Agoury told the AP news agency on Friday that he was present when a group of rebels from a faction known as the February 17 Martyrs' Brigade came to Younes's operations room and took him away for interrogation.

Боец спецназа бывшего под командованием убитого военного командира повстанцев (Юниса) обвинил группировку повтанцев в убийстве.

Мухамед Агоури рассказал AP новостям в пятницу что он присутствовал при том когда некая группа повстанцев из группировки известной как Бригада мучеников 17 февраля вошла в кабинет Юниса и увела на допрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 15:19 (ссылка)
и все таки Юнис очень опытны, даже очень не глуп, Джалиля знал как пять пальцев. И остальных, тем более по общей службе. Если ос спрятался в Адждабии и от своих, то его не выманили. Кто то то его выманил с логово. С кем то с Бреги он разговаривал. Кто- то сплетни пустил. и кто то прекрасно знал где он будет.
Перед допросом, после допроса - разницы ни какой. Самое главное что это уже 16 версия и 105 очевидец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

убийцы - люди ПНС. неизвестно одно - с ведома ли руковод
[info]ext_656398@lj
2011-07-30 05:35 (ссылка)
министр нефти ПНС заявил в телеинтервью что юниса и 2 охранников убила группа ПНС посланная доставить его на допрос. командир отряда этой группы арестован, поиски его бойцов-убийц ведутся. похоже верны именно версии про ПНС и аль-каеду. т.е. бойцы без ведома командира (иначе тот бы не стал сидеть и ждать ареста) а по приказу их настоящих командиров из аль-каеду отомстили Юнису за 20 лет ментовской службы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-29 13:35 (ссылка)
Друг врага
http://www.lenta.ru/articles/2011/07/29/yunis/

Сначала повстанцы винили в поражении мины. Потом - НАТО, которое "мало работает", потом - неких предателей в своих рядах. Но в результате все взоры предсказуемо обратились на тех, кто вроде как планировал операцию. И в первую очередь - на Юниса. Вспомнили, как дочь Каддафи - Аиша - еще в апреле говорила, что он все еще хранит верность режиму ее отца. Припомнили, что под его руководством армия повстанцев не одержала ни одной победы, зато много чего растеряла. Да и в конце-концов задумались: минуточку, он же 42 года был лучшим другом Каддафи! Что-то тут не так.

Повстанцы, которые сражались против правительственных войск в Мисурате и в Западных Горах, рассудили, что и без приказов от Юниса разберутся. И, надо сказать, не прогадали: по сравнению с тем, что творилось на восточном фронте, их успехи не вызывают сомнений. На западных фронтах управление войсками в свои руки взяли местные жители, которые на поле боя, а не в кабинетах доказали способность успешно командовать. Мисурату от войск Каддафи жители города освободили полностью, в Западных Горах одно успешное наступление следует за другим.

На этом фоне бездарность командования повстанцами в Бенгази стала выглядеть совсем уж вопиющей. Тут-то и закрутилась история, в финале которой Юнис был объявлен павшим героем революции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-29 14:00 (ссылка)
Именно этому ресурсу и именно этому автору, когда речь идет о Ливии, настоятельно не рекомендовал бы доверять. Но тут уж дело Ваше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kobralisin@lj
2011-07-29 14:16 (ссылка)
не доверять ванечке, как можно? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-29 14:39 (ссылка)
У меня ощущение, что это, во-первых, псевдоним, а во-вторых, псевдоним дурака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kobralisin@lj
2011-07-29 14:49 (ссылка)
я много месяцев провел на ленте и мне кажется, что он на форуме выступает в разных ипостасях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-29 16:03 (ссылка)
Почему--дурака?:)))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_lukin@lj
2011-07-29 15:59 (ссылка)
Ну как показала практика, дают дезу все ресурсы в той или иной степени. Именно у этого автора явно выражены симпатии в конфликте, но и из него можно отжать фактуру--по любому она либо подтверждается, либо опровергается так или иначе.

Ну из сайтов именно в рунете именно лента информирует о событиях в Ливии наиболее регулярно.

Кста, независимо от симпатий автора--стиль мне нравится. В духе Латыниной.

(Ответить) (Уровень выше)

Поймал на лжи
[info]georg_3@lj
2011-07-29 16:26 (ссылка)
http://georg-3.livejournal.com/7949.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поймал на лжи
[info]ext_553638@lj
2011-07-29 16:37 (ссылка)
Джалиль не мог, даже если бы и очень захотел.
А связи с семьей думаю что поддерживал Юнис. И что Хамису сегодня его жаль то тоже понятно. Да и Полковнику по большому счету не весело. Не так он представлял смерть друзей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поймал на лжи
[info]putnik1@lj
2011-07-29 16:58 (ссылка)
Браво!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_475834@lj
2011-07-29 13:39 (ссылка)
Вот оно как всё разворачивается. Юнис оказался сложной, принципиальной, а теперь и трагической фигурой ливийских событий.

(Ответить)

убив Юниса они взорвали себя изнутри..(мнение чисто суб
[info]dr_rusi4@lj
2011-07-29 13:39 (ссылка)
если Юнис был убит именно так как сказано реакция его соратников не удивляет...мстя будет сурова..дай бог чтоб это было так ..теперь у коалиции только два выхода ..либо бомбить все и вся либо сворачивать любые боевые действия напрочь...другим крысам дан сигнал что с ними тоже может произойти что то похожее..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: убив Юниса они взорвали себя изнутри..(мнение чисто с
[info]oleg_lukin@lj
2011-07-29 13:43 (ссылка)
http://www.lenta.ru/articles/2011/07/29/yunis/
Ночь на 29 июля, по неофициальным данным, прошла в тяжелых разговорах между людьми из племени Обейди и руководством НПС. Результатом стало такое решение С одной стороны, Юниса и его компаньонов причислили "к лику святых" Ливийской революции, объявили их мучениками, погибшими от рук режима, и устроили им пышные похороны. С другой - все разговоры о близости Юниса и Каддафи решено было прекратить, ни в каких поражениях его не винить и вообще отныне о нем говорить только хорошее.

Семья Юниса 29 июля выступила со специальным обращением, в котором пообещала НПС и лично Абдель Джалилу свою полную поддержку. "Первое и главное - это Ливия. И пускай бог даст нам победу, либо мученическую смерть!" - сказано в документе. Историю, грозившую серьезными неприятностями, в общем, кое-как замяли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: убив Юниса они взорвали себя изнутри..(мнение чисто с
[info]dr_rusi4@lj
2011-07-30 02:09 (ссылка)
слегка лакирнули поверхность...не спасет...есть прецедент..другие задумаются...необратимый процесс развала пошел)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vdnoise@lj
2011-07-29 13:40 (ссылка)
Русские победили, немцы проиграли... (так комментировали советские фильмы 20 лет назад, если кто не знает)

(Ответить)


[info]alonna_bud@lj
2011-07-29 13:40 (ссылка)
А муж Аиши Каддафи действительно погиб? Пару дней назад проскочило, но по причине плохого знания языка на иноязычные ресурсы не ходила (

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 13:42 (ссылка)
жив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alonna_bud@lj
2011-07-29 13:45 (ссылка)
Благодарю, уважаемая Лайма. Честно, очень рада. Горя ей и так хватит, через край (
Значит, опять утку запустили, а наши СМИ рады стараться, подхватили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 13:51 (ссылка)
да. Горя для девочки точно достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-29 13:54 (ссылка)
Дорогая Лайма, вопрос: по ощущениям (а вдруг и какой-то инсайд есть?) - что там творится, в Бенгази?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 14:09 (ссылка)
Похоронили Юниса они дружно, ни чего не отменили, племена Юниса дружно посидели с придурком Джалилем за одним столом. Завтра будет уже понятно что там происходит. Мне бы очень хотелось что хоть что нибудь происходило и в Аждабии.
Перемены будут. Главное полковник чтоб мог грамотно воспользоватся ситуацией. У Бреги так люди опытные, и им теперь чтоб не помешать переманить этих мятежников. Ливииское ТВ сказали добрых слов про Юниса, мог завтра и полковник что нибудь сказать. помог бы определится.
А то что Бенгази сегодня стреляет, то не понятно из-за чего и куда. Может быть и воздух, скорбят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 13:48 (ссылка)
оппозиция будет крысить в париджи и лондане
...
наверное амеры пытали вместе с французами - во франции много "черных" к тому же
у них бошку сейчас совершенно снесло
французы их учат в бенгази петь песню "грязная путана, вали отсюда", когда молодых спрашивают что они будут делать после победы демократии - молодые парни отвечают - будем петь рэп
этажэписец, господа
великая франция доживает свои последние деньки имхо
если бы я могла воткнуть в это г кол - чтоб помочь - была бы очень рада
"это" надо кончать сразу же и сейчас же

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-29 13:56 (ссылка)
воткнуть в это г кол

Хотите разбрызгать? 0_0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 13:57 (ссылка)
против нечисти действует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-29 14:02 (ссылка)
Если так, то втыкайте. Но на всякий случай будьте аккуратны. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bantaputu@lj
2011-07-29 13:49 (ссылка)
Мятеж внутри мятежа? Превосходно. :)

(Ответить)

О Бенгази...
[info]odynokiy@lj
2011-07-29 13:53 (ссылка)
ЛР...позволю себе добавить. Вами не упомянута ещё одна сторона этого "мятежа", которая ИМХО сыграла роль детонатора.Это-АКИМ и радикальные исламские группировки.
Есть основания полагать, что основные боевые действия в Бенгази против сил ПНС ведут как раз исламисты. Думаю, Мустафа Джалиль решил использовать их для устранения Юниса...и выпустил "джинна" на свободу.
Вы абсолютно правыо тносительно бардака... ситуация в Киренаике напоминает теперь милые Вашему сердцу ландшафты Гуляй Поля. )
Воюют все против всех. Где "Совет" и Джалиль-никто не знает. Часть восстанцев и наёмников ушла на кораблях.С тюрем вышли оставшиеся в живых сторонники Каддафи и "без перекура" ввязались в "драку".
В племенах-раброд и шатание...времени подумать и принять решение у "самовара" нет. С кем? и За кого?-надо определяться мгновенно...а цена выбранного решения очень высока.
События развиваются стремительно...главное. чтобы Каддафи не растерялся от такого "подарка". )
Могу себе представить суету в натовских коридорах и физиономию месье Бруни.

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 13:54 (ссылка)
http://www.lexpressiondz.com/index.php?news=136433

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 13:56 (ссылка)
http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2011/07/kadhafi-paris-evalue-a-50-mill.html

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 14:07 (ссылка)
http://www.lexpressiondz.com/actualite/136401-les-massacres-caches-des-avions-de-l-otan.html

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 14:13 (ссылка)
http://www.francesoir.fr/actualite/international/libye-impasse-militaire-et-politique-122926.html

(Ответить)


[info]rs_sadikoff@lj
2011-07-29 14:14 (ссылка)
Лишь бы это не было разводкой для того, чтобы вытащить из укрытий солдат Каддафи из под Бреги и Мисраты, а потом уничтожить..

(Ответить)


[info]maramus@lj
2011-07-29 14:35 (ссылка)
Лев, порадовал! Спасибо. Жду твоих предложений по кадрам, а также какой командирский участок работы в ANNA готов взять на себя.

(Ответить)


[info]yadocent@lj
2011-07-29 14:43 (ссылка)
Если все так, события выходят на финишную прямую (т.е. для бенгазийского режима пришел толстый полярный лис)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]laska67@lj
2011-07-29 16:38 (ссылка)
глупость
результат был известен ещё в феврале
каддафи не будет
но он молодец, серьёзно потеснил в сроках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Варианты возможны
[info]vsatman@lj
2011-07-30 09:26 (ссылка)
Если в сентябре шарахнет экономический кризис в Европе и или США и одновременно полковник проявит склонность к компромиссу позволив НАТО сохранить лицо ( то есть как бы формально) отойдя от власти то его могут оставить в покое. Но я сомневаюсь в том что Каддафи согласится на подобный мягкий вариант

(Ответить) (Уровень выше)

да, в ХХ веке Белый человек был решительнее
[info]vsatman@lj
2011-07-29 14:57 (ссылка)
.. а сейчас занимаются херней уже 4-ый месяц..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bantaputu@lj
2011-07-29 15:43 (ссылка)
С конца марта - пошёл пятый месяц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сенькс за
[info]vsatman@lj
2011-07-29 15:44 (ссылка)
поправку..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сенькс за
[info]oleg_lukin@lj
2011-07-29 16:09 (ссылка)
Для сравнения:

Первая чеченская война
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF_%F7%E5%F7%E5%ED%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0

Вторая чеченская война
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF_%F7%E5%F7%E5%ED%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0

Боснийская война
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сенькс за
[info]vsatman@lj
2011-07-29 16:35 (ссылка)
увы, но Вашу мысль не понял...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сенькс за
[info]oleg_lukin@lj
2011-07-29 18:12 (ссылка)
Вы написали:

"а сейчас занимаются херней уже 4-ый месяц.."
С учётом поправки--пятый.

Но у российской армии, чторбы занять всю территорию Чечни в обеих кампаниях уходило по 5-6 месяцев наземной операции.

В боснийской войне НАТО также долбило с воздуха сербов, что не помешало войне затянуться почти на 4 года.

Это я к тому, что ливийская кампания не является чем-то необычным по длительности (даже с учётом участия НАТО)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сенькс за
[info]vsatman@lj
2011-07-30 01:45 (ссылка)
а-а, понял..
но я чуть о другом в ХХ веке, Белые люди не стеснялись замаратть ручки и при желании высаживали бойцов и с разной степенью успешности разгоняли непокорных туземцев (корея, вьетнам , панама, гренада..)
а нынче боятся крови и пары похоронок и очень надеются на свое "умное" оружие, вот и обсираются по полной.. у той же Франции на фига им Иностранный Легион??

Уж если воюете, так воюйте, а не изображайте "бурную деятельность"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сенькс за
[info]oleg_lukin@lj
2011-07-30 08:17 (ссылка)
Вы ошибаетесь.

Амеры потеряли в Ираке за 8 лет около 4,5 тыс. убитыми. Также западная коалиция потеряла в Афгане за 10 лет более 2,6 тыс.

Другое дело, что эти цифры несравнимы с потерями России во второй чеченской--только за первые 3 года войны--более 4,5 тыс. погибших по официальным данным.

То что западники берегут своих--заслуживает уважения.

Что касается результатов--то на Северном Кавказе, в Афгане и в Ираке они сравнимы (если не считать потери)

Вот ссылки:

Потери федеральных сил
http://putnik1.livejournal.com/1291326.html?thread=54145086

Потери сил международной коалиции в операции «Несокрушимая свобода»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%C2%AB%D0%9D%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB

Потери международной коалиции
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D0.BC.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D1.83.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BA.D0.BE.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.86.D0.B8.D0.B8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сенькс за
[info]vsatman@lj
2011-07-30 09:19 (ссылка)
Обсуждать чеченские войны нет смысла в ключе Ливии
НАТО считает что надо Помочь повстанцам
С учетом огромного перевеса в технике НАТО над силами полковника наземная операция не заняла бы больше месяца главное для НАТО голова Полковника
Потери НАТО в иракской операции против огромной сухопутной армии Хуссейна были порядка 1000.
Все остальное изза того что остались в режиме оккупации.
Если наземная операция будет только охотой за Каддафи с моментальным уходом после его гибели, то НАТО может отделаться малой кровью.. Но не хотят может берегут солдат, может опасаются пропагандисткого эффекта в арабских странах это же будет прямое вторжение

(Ответить) (Уровень выше)

Re: да, в ХХ веке Белый человек был решительнее
[info]laska67@lj
2011-07-29 16:40 (ссылка)
демократия мать её ёб
они так долго приучали своё население быть толерантными овцами, что теперь вынуждены учитывать их блеющие мнения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-07-29 15:01 (ссылка)
с Альджазиры

A special forces member under the command of the Libyan rebels' slain military chief has accused a rebel faction in the
killing.

Mohammed Agoury told the AP news agency on Friday that he was present when a group of rebels from a faction known as the February 17 Martyrs' Brigade came to Younes's operations room and took him away for interrogation.

Боец спецназа бывшего под командованием убитого военного командира повстанцев (Юниса) обвинил группировку повтанцев в убийстве.

Мухамед Агоури рассказал AP новостям в пятницу что он присутствовал при том когда некая группа повстанцев из группировки известной как Бригада мучеников 17 февраля вошла в кабинет Юниса и увела на допрос.

(Ответить)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-29 15:30 (ссылка)
Я так и не понял,ведь Вы вроде писали,что Мисрата давно в руках Полковника.Как всё-таки там ситуация развивается?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-29 15:50 (ссылка)
Город зеленый. Район аэропорта и Дафна за крысами. Порт фактически уничтожен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-29 19:46 (ссылка)
Спасибо. Я просто не силен в географии Мисраты,Дафна это пригород?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-07-29 20:02 (ссылка)
Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-29 20:08 (ссылка)
Еще раз спасибо))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-07-30 08:20 (ссылка)
Мисрата находится под контролем мятежников, войска Полковника отступили из нее уже довольно давно. Бои идут в пригородах Мисраты по направлению к Триполи - Дафния в руках мятежников, Злитен - у Каддафи и пока держится. На рядовом анализировали фотовидеосъемку с обеих сторон и сравнивали со спутниковой картой - получился вот такой результат. Лев Рэмович (прошу прощения) на мой взгляд, чрезмерно оптимистичен.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]generalermoloff@lj
2011-07-31 17:36 (ссылка)
Спасибо,Ваша версия событий наиболее реалистична.

(Ответить) (Уровень выше)

guardian.co.uk: Каддафи сильнее, чем когда-либо
[info]saglieri@lj
2011-07-29 16:02 (ссылка)
http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.guardian.co.uk%2Fcommentisfree%2F2011%2Fjul%2F29%2Fgaddafi-libya-nato%3FCMP%3Dtwt_gu

(Ответить)


[info]ru_beg@lj
2011-07-29 16:03 (ссылка)
Здорово. Если Адждабия будет освобождена, это уже будет реально большая победа. Удачи полковнику!

(Ответить)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 16:25 (ссылка)
на самом деле очень много информации идет и повсюду она разная. Как то надо официальных подтверждении. Все таки остаюсь при мнении о том что его люди Мутасима сняли. уж очень долго шейх был на него зол, и много счетов имел. простить свой позорны бег в Египет Юнису ни как не мог. Пришло время.
А то что его свои то...так просто и без жертв бы не обошлось. Завязался бы бой все равно. Только с офицерами и только двумя он не мог поехать. просто по тому что не безопасно. Его собственная охрана любила и уважала. И отбиться от банды не профессионалов что там у Джалиля они бы точно могли без потерь таких уж великих. Засаду ему не устроишь, да и не столь они умны чтоб Юниса взять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-29 16:35 (ссылка)
Не понятно, если допустим его люди Мутасима убили, зачем трупы было сжигать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 16:43 (ссылка)
не думаю что вообще кто нибудь жег. могли и с огнятометом кортеж остановить. Шуму меньше и площадь по больше, поражение. В конце концов обгореть в бою не редкость. в бак машины попали. Одежда легко загорелась. Жечь то не обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-07-29 16:38 (ссылка)
И в догонку, он приехал не с 2 офицерами а с многочисленной охраной. Но допустим ходить по кабинетам в сопровождении 100 человек охраны не станешь. Логично что только двое с ним было.
И потом могла быть уверенность что уж где где а на допросе ег не тронут, слишком много свидетелей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 16:51 (ссылка)
зашел и не вышел. все стояли как лохи? Не представляю такого. Просто. Слухи что он с Кадаффи связан- ходили там всегда. И чтоб его люди не знали что им делать дальше, или чтоб не поняли что без командира они также трупы, то это не совместимо с реальностью. Как и то, что убивать Юниса, то тоже самое что себе смертны приговор подписывать.
с Юнисом ушло не мало умных людей. Молодых. И они точно разберется кто и как. и об этом то ПНС тоже знает прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iq75@lj
2011-07-29 17:04 (ссылка)
В общем ясно, что ничего не ясно. Просто исходя из этой же логики, а что людям Мутасима понадобилось его убивать как раз тогда когда он был настороже и окрукжен многочисленной охраной, типа не искали легких путей?

И опять же исходя из той же логики, люди Мутасима убивали а все стояли как лохи? Или людей Мутасима там сотни?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 17:07 (ссылка)
я так думаю что в пустыне трупов не мало осталось с обоих сторон. И такие нападки это Мутасиму свойственный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odynokiy@lj
2011-07-29 17:06 (ссылка)
Уважаемая Лайма!Ваша версия о мести Муттасима имеет одно слабое место. Бригада Юниса снялась с фронта под Брегой в полном составе...и почему-то не бросилась штурмовать Брегу, чтобы отомстить Муттасиму за своего командира, а полным ходом ушла на Бенгази.
Вы же сами пишете, с Юнисом ушло много молодых и умных людей...и развести их Джалилю, как лохов, который на пресс-конференции что-то бормотал об агентах Каддафи, не удалось.
Но это теперь не имеет никакого значения. Фронт под Адждабией рухнул, так как вслед за бригадой Юниса побежали катарцы и наёмники.
Тот, кто убил Юниса, думаю и сам не рассчитывал на такой эффект и такие последствия, которые кардинально изменили обстановку в Ливии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_553638@lj
2011-07-29 17:12 (ссылка)
а кто сказал что все ушли в Бенгази? Пока то все очень не ясно. прояснится утром, днем, под вечер завтра.

(Ответить) (Уровень выше)

!!!!!!!
[info]putnik1@lj
2011-07-29 17:27 (ссылка)
=Но это теперь не имеет никакого значения. Фронт под Адждабией рухнул, так как вслед за бригадой Юниса побежали катарцы и наёмники=

У Вас есть уточняющие ссылки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: !!!!!!!
[info]odynokiy@lj
2011-07-29 17:51 (ссылка)
Информация от Леонор:
http://www.leonorenlibia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=171:informacicon-desde-libia2907&catid=10:catcron

.....Вчера был тяжелый бой между вооруженными повстанцами и армией Ливийской Марада роуд возле Бенгази. Ливийская армия осталась с автомобилей и оружия после победы над ними.

Вчера ночью до 4 часов утра страшного столкновения в Бенгази между ними повстанцы, которые сформировали группы и сражаются друг с другом, а также между ливийцами и повстанцев.....

ЛР...если армия под Бенгази, то фронта у Адждабии, однозначно нет.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 16:43 (ссылка)
всё ещё "хуже"
http://allainjules.com/2011/07/29/libye-une-guerre-fratricide-en-cours-a-benghazi/comment-page-1/#comment-50133

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 17:22 (ссылка)
уйня, господа...
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_view_of_the_Last_Judgment

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 17:41 (ссылка)
пока вы тут ругаетесь крысы уже качают нефть россии
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110729.REU6683/total-se-dit-tres-confiant-malgre-un-trimestre-en-baisse.html

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 17:51 (ссылка)
кто это ?
http://www.atlasinfo.fr/Paris-salue-la-nomination-d-un-envoye-special-du-CNT-libyen-en-France_a19236.html

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 18:13 (ссылка)
Ils n’étaient pas nombreux à l’enterrement de ce traître et collabo de Younès. A peine 1000 sur une population de 631 555 habitants, sans compter les villages et villes environnants!
On est loin des 1 700 00 Libyens qui étaient descendus dans la rue pour soutenir le Guide!

(Ответить)

!
[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 18:35 (ссылка)
http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=25637

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 18:47 (ссылка)
а как там харки"сов уничтожали в алжире ?

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 18:48 (ссылка)
вроде как всё племя обейди переходит на сторону каддафи

(Ответить)


[info]piseckotenku@lj
2011-07-29 19:07 (ссылка)
класс
http://english.pravda.ru/opinion/columnists/28-07-2011/118611-once_upon_time_libya-0/

(Ответить)


[info]manifest_911@lj
2011-07-29 23:43 (ссылка)
www.independent.co.uk/news/world/africa/rebel-feud-puts-uks-libya-policy-in-jeopardy-2328626.html

(Ответить)