Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-09-21 00:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПО ИТОГАМ



Нет, ребята, все не так. Пробежавшись на ночь глядя по Сети, понял: развлекательная акция, задуманная как веселенькая охота на ёбнутых, насекомить которых никогда не поздно и всегда полезно, как-то незаметно превратилась во что-то совсем другое. Трудно даже сказать, во что, но в планы не входившее. Во всяком случае, уже не психопаты, визг которых музыка для слуха,  а люди вменяемые и уважаемые, в том числе и один, являющийся для меня абсолютным и непререкаемым авторитетом, намекают, а то и открытым текстом говорят о "скрытом черном пиаре", "террариумности" и других нехороших вещах. В связи с чем, как когда-то, объявляю долгосрочный мораторий на комментирование текущих событий, связанных с Грузией. Так оно лучше будет. Разумеется, действие моратория не распространяется на:
(а) "грузинские" ликбезики, которых всего-то два и осталось;
(б) что-то совсем уж из ряда вон выходящее;
(в) взятие к ногтю при возникновении малейшего повода Олежко Панфилова и прочих дебилов, позволяющих себе клощунственно посягать на святое и светлое в лице меня.


(Добавить комментарий)


[info]goga_uchpedgiz@lj
2010-09-20 20:08 (ссылка)
Вот он, страх перед панфиловскими проскрипционными списками!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-20 20:11 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sofadultra@lj
2010-09-20 20:26 (ссылка)
Извините, каждый в своём ЖЖ на самом деле пишет о чём хочет, и вообще хозяин,а остальные оставляют за собой право относиться к содержимому его блога как оно того заслуживает.

Т.е. чужих мнений Вы можете не слушать, но у Вас явно антигрузинский , а в общем пророссийский и патриотический блог, Вы предвзяты крайне и над Грузией насмехаетесь.

Я лично поддерживал Россию в войне августа 2008, признаю право абхазов и южных осетин быть независимыми и до целостности Грузии мне дела нет. Но я понимаю, что после этого грузины будут россиян ненавидеть - и правильно сделают: Россия значительной части их территории помогла отложиться. То есть вполне закономерно, что Грузия теперь антироссийская,и надо оставить её в покое. Наши же патриоты отслеживают все заявления Саакащвили зачем-то, смеются над всем происходящим в Грузии и грезят о покорении Тбилиси. Зачем?
Россия выбрала союзников, победила и навела порядок на Кавказе, что отлично - порядок был наведён за счёт интересов Грузии, ибо такова жизнь. Грузия же в своих внутренних делах имеет право действовать как ей угодно, в любом случае 99% грузин не признАют сецессии Абхазии с Ю. Осетией. И в Россию и к коммунизму Грузия не вернётся.

Т.е. комментарии Ваши имеют лишь обратный эффект. Русским патриотам освещать её внутренние дела можно лишь с целью посмеяться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-20 20:40 (ссылка)
Начиная с "Я лично поддерживал..." и завершая "Грузия не вернется" вполне согласен с Вами, за исключением позиции в 2008-м. Я считаю, и многократно об этом говорил, что России союз с Грузией необходим по причинам не вполне рационального характера. Просто обе страны - осколки Рима. Ну, это долго объяснять, да и не надо.

==но у Вас явно антигрузинский , а в общем пророссийский и патриотический блог, Вы предвзяты крайне и над Грузией насмехаетесь==

Тут не соглашусь. У нас уже был об этом разговор и Вы высказывали претензии по стилю, на что я Вам показал тексты о Давиде и Георгии, пояснив, что о торжественном и пишу торжественно, а сплошь патоку лить не умею. И Вы, вроде, с этим согласились. Относительно же "насмехаетесь" рискнул бы попросить более убедительные аргументы, нежели "внутренние ощущения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-20 21:13 (ссылка)
Россия вовсе не осколок Рима - как и Германия какая-нибудь. Которя античность брлее чем культивировала.

В России вообще цивилизация появилась около 900-1000 годов нашей эры, тогда как в Риме - в VIII-VII вв. до н.э... К 476 г.н.э. в России ничего не было.



О насмешках:

http://putnik1.livejournal.com/576171.html?mode=reply

Тут всё не особо однозначно: так, я лично в особые достижения администрации Саакашвили не верю вовсе - произошло лишь общее восстановление 00-х - как в России Путина. Т.е. по содержанию-то я с Вами даже согласен, но тон тут явно насмешливый. Не говоря о том, что в случае, если выводы любой международной неправительственной организации будут малоприятны для России, Вы напишете, что она "врёт как дышит" на полном серьёзе. Ибо эти организации, если они объективны, должны плохо писать как о России, так и о Грузии.
Т.е. грузинский режим авторитарный и коррумпированный - факт, но не русским патриотам Грузии на это указывать, ибо Россия у неё двум территориям помогла отложиться.

http://putnik1.livejournal.com/572746.html?mode=reply

Явная насмешка

http://putnik1.livejournal.com/562405.html?mode=reply

Явная насмешка

http://putnik1.livejournal.com/558769.html?mode=reply

Явная насмешка.


Тон, извините, несколько развязный, с подмигиваниями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-20 21:27 (ссылка)
1. Вы совсем не о том. Я не о цивилизационном, а о ментальном, что ли, ну, или эгрегориальном (хотя очень не люблю это слово) аспекте. Если действительно интересно, завтра попробую объяснить.

2. Не могу согласиться. Это Ваше личное видение, но не факт. Не в обиду, но Вы слегка напомнили дантиста Шпака с его "Это слово ругательное и попрошу его ко мне не применять". Просто каждый пишет как он слышит, и смешно требовать от Марка Твена шекспировский ноток. А меня вообще в период активного писательства литературоведы сравнивали со Свифтом... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-20 21:50 (ссылка)
1На мой взгляд, Россия осколок империи Чингисхана, в таком случае, хотя она даже в улус Джучи напрямую не входила. К Риму она отношения не имеет в принципе.
Наследники Рима - просто-напросто Западная Европа, латиняне.

2 Вы писали: "относительно же "насмехаетесь" рискнул бы попросить более убедительные аргументы, нежели "внутренние ощущения"". Я привёл. Тон последовательно вполне однозначный. Находится некая зацепка, далее глумление с цитатами из советской классики (приём ещё из ОРТ).

Марк Твен был антипатриотом, кстати: он писал про "соединённые линчующие штаты" - интересно, как можно аналогично злобно про нынешнюю Россию в три слова написать? И понятно, что тогдашние патриоты не могли его не обвинять в очернительстве. Он осуждал агрессию США против Филиппин (после завоевания ими независимости), восхваля Агинальдо. То есть он критиковал свою страну, этим и ценен, если бы он был патриотом - симпатии к нему было поменьше. Вы же за Россию. Если бы Твен критиковал Европу (Британию там) и Испанию и выражал всохищение переходом Кубы с Филиппинами под контроль США - было бы куда хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lawer_pravnik@lj
2010-09-21 04:00 (ссылка)
Рим - имеется в виду Второй Рим, Константинополь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2010-09-21 05:57 (ссылка)
>>Вы же за Россию.

да, жестокое обвинение
эк вы его уели

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmike@lj
2010-09-21 09:28 (ссылка)
Марк Твен был антипатриотом, кстати: он писал про "соединённые линчующие штаты" - интересно, как можно аналогично злобно про нынешнюю Россию в три слова написать?
Что бы это выяснить, нужно иметь своего Марка Твена. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]som@lj
2010-09-21 00:35 (ссылка)
"грузинский режим авторитарный и коррумпированный - факт"

- бугагага :)))) насчёт коррупции - да вы, голубчик, фантаст почище Жюль Верна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 05:28 (ссылка)
Тогда за какие красивые глазки Миша выпустил на свободу экстрадированного из Украины "вора в законе" Гизо Кардаву?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 06:52 (ссылка)
к вашему сведению - в Грузии на свободе нет ни одного "вора в законе".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 07:27 (ссылка)
Ну так правильно: что им делать в нищей Грузии?! Гизо Кардаву по запросу грузинской прокуратуры экстрадировали из Украины в Тбилиси, где его тут же освободили и отправили наряду с Кукавой и Давиташвили наводить неформальные мосты между Россией и Грузией.

Вы же умный человек, а всё туда же. :((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 08:17 (ссылка)
"что им делать в нищей Грузии"

- я правильно вас понимаю, что в Москве их ждут с распростёрными объятьями, наперебой зовут в совладельцы казино и проч. ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2010-09-20 21:44 (ссылка)
Видите ли, когда человеку, отравленному, м-м-м, скажем, избытком технического спирта в отделении неотложной токсикологии делают промывание, привязав его к кровати из-за буйности, он тоже считает врачей врагами. Но до тех пор, пока яд из организма не будет выведен, его переубедить невозможно. остается только продолжать выводить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abra_akbar@lj
2010-09-20 21:06 (ссылка)
Немного назад отмотаем... Абхазия и Южная Осетия де-факто НЕ грузинская территория примерно с 1992 года, то есть примерно 18 лет... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-20 21:17 (ссылка)
Разумеется. Более того, они ещё в советское время желали присоединиться к РСФСР. И что? На чувства грузин это как-то повлияет?

Де-юре это территория грузинская с точки зрения грузин - и иначе не будет. У абхазов и южных осетин иное мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 01:13 (ссылка)
у вас ложные представления о реальности:

а) абхазы НЕ желают присоединения к России, т.к. понимают, что это означает конец абхазского этноса.

б) как минимум половина югоосетин НЕ желают жить в оккупированном российскими войсками Цхинвальском регионе под управлением криминального авторитета Кокоева и переселились в глубинные районы Грузии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kudarets@lj
2010-09-21 02:22 (ссылка)
Санакоев Дмитрий и уже сбежавшие в Россию братья Каркусовы и Санакоев Вова - это "как минимум половина югоосетин". Ну-ну правдивое представление о реальности :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ишь как вскинулся
[info]som@lj
2010-09-21 02:38 (ссылка)
хехе, кокойтоид чтоле ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ишь как вскинулся
[info]kudarets@lj
2010-09-21 02:41 (ссылка)
Я? ну-ну

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ишь как вскинулся
[info]kudarets@lj
2010-09-21 02:48 (ссылка)
Кстати, вроде в Грузии в этом году перепись населения ожидается. Вот и посмотрим, на сколько изменится количество осетин ;).

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 03:47 (ссылка)
когда Санакоев и Каркусов воевали - были свои, а как одумались и стали призывать жить в мире - стали предателями ?

эхе-хе, сколько мусора у вас в голове ... голубчик, мой друг Алан Лакоев, боевой лётчик, бывший командующий ВВС Грузии, сказал - "там осетин не осталось ..."

между прочим, мои внучатые племянницы в школе как обязательный предмет изучают осетинские танцы. а вы даже букву "и" отгрызли - словно от этого Цхинвали перестанет быть грузинским городом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kudarets@lj
2010-09-21 04:05 (ссылка)
>>когда Санакоев и Каркусов воевали - были свои, а как одумались и стали призывать жить в мире - стали предателями ?

Предателями Вы их сейчас назвали, не я.

>>эхе-хе, сколько мусора у вас в голове ... голубчик,

я Вас кажется не оскорблял. Голубчиком называйте своего друга (см. ниже)

>>мой друг Алан Лакоев, боевой лётчик, бывший командующий ВВС Грузии, сказал - "там осетин не осталось ..."

и что теперь? Мало-ли чей друг что и когда говорил?

>>между прочим, мои внучатые племянницы в школе как обязательный предмет изучают осетинские танцы. а вы даже букву "и" отгрызли - словно от этого Цхинвали перестанет быть грузинским городом.

Осетинские танцы, буква "и", друг Лагкоев и внучатые племяницы это конечно здорово, но все же кажется Вы отклонились от существа вопроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 05:03 (ссылка)
"предателями" кокойтоиды называют всех, кто не согласен с превращением населения Цхинвальского региона в разменную монету для их банды.

"там осетин не осталось" - продолжение фразы я приводить не буду из цензурных соображений.

а существо вопроса простое - рано или поздно кокойтоидам и их покровителям в камуфляжной форме придётся сматывать оттуда удочки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kudarets@lj
2010-09-21 05:09 (ссылка)
Я думаю по пункту б) вашего первого постинга http://putnik1.livejournal.com/591229.html?thread=18080381#t18080381 Вам можно засчитать слив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ооооо, блин - ещё один фиксатор сливов
[info]som@lj
2010-09-21 05:27 (ссылка)
вы случаем не сантехником работаете ?



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ооооо, блин - ещё один фиксатор сливов
[info]kudarets@lj
2010-09-21 06:00 (ссылка)
Вообще нет, но сейчас оказалось, что поработал сантехником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 06:46 (ссылка)
желаете оставить последнее слово за собой ? да на здоровье, интернет-боец :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kudarets@lj
2010-09-21 07:04 (ссылка)
Вы спросили, я ответил :).

(Ответить) (Уровень выше)

По пункту а)
[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 05:25 (ссылка)
Да бросьте. Просто чем меньше народ, тем больше у него развит комплекс "маленьких, но гордых". Абхазские кланы не ассимиляции русскими боятся (в данный исторический момент ассимилировать их только вы можете), но боятся потерять контроль над денежными потоками, проходящими через республику. И вот эта боязнь утерять контроль за деньгами плюс патологическое желание удержать за собой на халяву схомяченную прибрежную недвижимость, блокируя любые инициативы по введению частной собственности на недвижимость и землю в соответствии с международными нормами, и ведёт к тому, что туристический бизнес Абхазии в отсутствие частных инвесторов всё больше загибается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 06:55 (ссылка)
странная логика: по-вашему, чем многочисленнее народ, тем менее страдает комплексами ? что-то не наблюдаю я этого "меньше".

хотя, в некотором смысле, а именно по вопросу о контроле над денежными потоками, вы правы. но это не от малости или многочисленности зависит, а от менталитета шайки, прибравшей к рукам власть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_egr@lj
2010-09-21 06:00 (ссылка)
>>понимают, что это означает конец абхазского этноса

странно, татарскому, бурятскому, лезгинскому и сотням других не конец, а абхазскому будет конец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-21 06:44 (ссылка)
попробуйте погуглить "убыхи". результат вас удивит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_egr@lj
2010-09-21 07:32 (ссылка)
первая же ссылка:
В 1864 переселились в Турцию, где постепенно ассимилировались окружающим турецким населением
slovari.yandex.ru

я в курсе, что покрошили многих, так война была

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

эк вы ленивы ...
[info]som@lj
2010-09-21 08:07 (ссылка)
Википедия:
"Убы́хи (самоназвание: убыхск. туахъы) — народ, родственный по языку (Убыхский язык), культуре и быту абхазам и адыгам. До 60-х гг. XIX в. жили на Кавказском побережье Чёрного моря, между рр. Шахе и Хоста (т. н. Убыхия) (около 50 тыс. чел.[источник не указан 386 дней]). Коренное население Сочи. Занимались земледелием, садоводством и отгонным животноводством.
В 1864 российское правительство после окончания Кавказской войны насильно выселило выживших убыхов в Османскую империю, где их потомки жили в илях Балыкесир, Болу, Дюздже, Сакарья, Самсун, Коджаэли, Кахраманмараш и др.Фактически этот народ был истреблен русской армией во время Русско-Кавказской войны и вследстии массового переселения в Османскую империю. (около 10 тыс. в этнической группе по оценке 1975 года). Постепенно перешли на турецкий язык и адыгские языки таких же мухаджиров, живущих вокруг. Последний носитель убыхского языка в Турции — Тевфик Эсенч — умер в 1992 в деревне Хаджиосман."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Простите!
[info]putnik1@lj
2010-09-21 08:16 (ссылка)
=Фактически этот народ был истреблен русской армией во время Русско-Кавказской войны и вследстии массового переселения в Османскую империю=

Зачем было выделять?
Это самое "и" ставит точку на Вашем доводе. Поскольку если "и вследствии переселения", то основная масса просто была в Турции отуречена. Это следует из одного элементарного факта: такие народы, как правило, многодетны. Допустим, что из 50 довоенных тысяч погибло 20 тыс. Хорошо, 30 (хотя вряд ли). То есть, в Турцию выселилось не менее 20 тыс. Которые уже в Турции за век превратились в 10 - при неизбежной многодетности. Иными слвоами, исчезновение убыхского этноса связано именно с отуречиванием, а не с войнами против русских.

Извините, если это рассуждение покажется Вам очередным антигрузинским выпадом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 02:02 (ссылка)
ну, если насильственное выселение оставшихся в живых вы полагаете милой забавой ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-22 03:58 (ссылка)
Вы слегка меняете тему. Речь шла об истреблении этноса. Но даже в предложенном Вами ракурсе убыхам (как в 1866 абхазам) был дан выбор. Желающие могли остаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 05:23 (ссылка)
не идеализируйте историю - выбор собственно был один - сдохнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-22 05:25 (ссылка)
Нет. Другие племена выселились частично. Кто-то и вообще остался. И ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 07:07 (ссылка)
ну да - кто-то в небеса, кто-то в рабство либо изгнание.

(Ответить) (Уровень выше)

В этом вопросе Вы идете
[info]observer_07@lj
2010-09-22 12:30 (ссылка)
по неверному пути ((с) Ильф и Петров) Епифанцева - никакого адекваетного выбора им не было предоставлено - переселение на заболоченные земли благом никак не назовешь. Вследствие чего и шла ожесточенная война "до конца" - черного кобеля оабело не отмоешь - как и выражается сам Епифанцев. Оффтоп конечноЮ но он уже смешон в своих попытках доказать что уничтожение адыгских племен было благом и сделано было из милосердия и всего лишь преследовало целью усмирение алыгов, злодействовавших в работорговле (при том, что в России было крепостное право вовсю), набегах на поселения (как же можно на них нападать) - при том, что эти селения располагались на землях этих самых адыгов - не на Воронежские губернии же нападали...А вообще начало русско-кавказской войны можно считать с пересления 40 тыс. казаков (Вы кстати упоминали недавно) с Екатиронодара и далее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В этом вопросе Вы идете
[info]putnik1@lj
2010-09-22 15:39 (ссылка)
Мне уже доводилось писать, что эта война была единственной, в которой Россия унизилась до уровня США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

кстати, убыхи
[info]observer_07@lj
2010-09-23 03:46 (ссылка)
не отуречились, как и другие адыгские этносы = это заблуждение - их язык растворился в других адыгских диалектах. Да и сами адыги, живущие в других странах, подверглись ассимиляции не в такой степени - я сам это наблюдал по приезду туда - живут в селах и городках, где большинство этническое - адыги. Был поражен, узнав, что целая улица в селе неподалеку от Антальи - мои близкие родственники....Есть даже дубль моего родового села - село в Турции с таким же названием и такими же фамилиями...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: эк вы ленивы ...
[info]oleg_egr@lj
2010-09-21 08:20 (ссылка)
так всё правильно: ключевые слова "во время Русско-Кавказской войны"
"В период Кавказской войны, наряду с набегами на соседние племена, убыхи совершали нападения и на казачьи станицы Кубанской кордонной линии и Черноморские береговые укрепления. Набеги малых партий горцев были многочисленны и всегда опаснее, чем крупные нападения, так как о больших скоплениях горцев русскому командованию всегда становилось известно заранее от лазутчиков."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 02:00 (ссылка)
то есть с поголовным истреблением вы согласны ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oleg_egr@lj
2010-09-22 04:11 (ссылка)
нет конечно, иначе кто бы переселялся в Турцию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 05:22 (ссылка)
остатки.

(Ответить) (Уровень выше)

хм....а эти поселения
[info]observer_07@lj
2010-09-22 12:33 (ссылка)
не находились на их же землях? а казачьи станицы прямо испокон веков стояли на Кубани?....и вообще наверное - это не Кубань была а Ока? и наглые горцы нападали на искоонно русские земли?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хм....а эти поселения
[info]oleg_egr@lj
2010-09-22 12:56 (ссылка)
>>не находились на их же землях?

нет

>>а казачьи станицы прямо испокон веков стояли на Кубани?....

хех, если бы тогда так рассуждали, Россия до сих пор была бы размером с Киевское княжество )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

то есть вы на чистом глазу
[info]observer_07@lj
2010-09-22 13:09 (ссылка)
утверждаете, что земли это были исконные русские?))
а по поводу Киевского княжества - с полным на то основанием тогда все нацмоналисты в России могут заткнуться на тему приезжих (что с Кавказа что вообще из других мест) - ибо им в ответ можно будет привести примерно такое же сочетание слов которые вы привели. Есть шансы ответить на это? Силой - не вопрос - потянет ли риусский народ битву со всеми нерусскими народами России? сомневаюсь что хотя бы против Северного Кавказа потянет - далеко ходить не надо - вон две войны в чечне профкуали и платите дань немалую.

(Ответить) (Уровень выше)

и этот плач
[info]observer_07@lj
2010-09-22 13:26 (ссылка)
из-за чеченцев в платочки своим друзьям на ЖЖ-шечках вот и все на что обычно способны. И страна деградирует полным ходом - спивается, демография - катастрофа, отвалятся нефтедобывающие районы - нерусские кстати - что Татарстан, что Башкирия, что Сибирь, где эту нефть и газ добывают в основном нерусские - татары, азербайджанцы, башкиры и так далее. Но ведь все равно снобизм из вас лезет с имперской спесью - вместо того, чтобы нормальную страну строить - все меряетесь органами, давно не функционирующими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и этот плач
[info]oleg_egr@lj
2010-09-22 13:28 (ссылка)
вы только не нервничайте )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

))))я нервничаю?)))))
[info]observer_07@lj
2010-09-22 13:37 (ссылка)
только как удав при виде кролика)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ))))я нервничаю?)))))
[info]oleg_egr@lj
2010-09-22 16:07 (ссылка)
это заметно )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

))я так похож на удава?)))
[info]observer_07@lj
2010-09-23 03:35 (ссылка)
разве в горах они водятся?))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sofadultra@lj
2010-09-21 14:49 (ссылка)
а) Абхазы, разумеется, не хотят в Россию - они предпочитают независимость.
б) Грузины из Ю. Осетии после 2008 исчезли. Осетины же там вполне остаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 01:21 (ссылка)
вы упорствуете в своих заблуждениях:

а) абхазам россия нужна исключительно в качестве дойной коровы.
б) вы забыли об ахалгорском районе - там живут грузины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-22 02:31 (ссылка)
a) Не только дойной rоровы, но и защитницы.
б) В целом при этом в Южной Осетии живут oсетины и в Грузию оттуда они вовсе не собираются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 03:01 (ссылка)
а) ага, защитницы - от восстановления справедливости и возвращения беженцев. а также от нежелательных контактов с остальным миром.

б) в Цхинвальском регионе осетин скоро почти уже не останется - одни российские военные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-22 03:19 (ссылка)
a) Вы уже что-то новое пишете, возражая мне на то, что я не писал.
Защитницы от Грузии, разумеется. Беженцев никто возвращать не будет, а контакты - сколько той Абхазии, чтобы иметь контакты со всем внешним миром? С соплеменниками в Турции они контактируют, плюс Россия - им и хватит. Абхазы не хотят в Грузию, а в Россию их пока что не тащат - и не потащат, иначе та война станет выглядет как прямо захватническая. Такое положение их устраивает более-менее.

б) Вы явно преувеличиваете. Относительно характера цхинвальского режима у меня заблуждений нет, но Вы преувеличиваете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 05:26 (ссылка)
то есть загнали абхазов в загончик и пусть не рыпаются ? ну, собственно говоря, некоторые абхазы уже начинают это осознавать.

с кокоевым и подобными можете целоваться хоть в дёсны - но почему этого говнюка должны содержать российские налогоплательщики ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-22 05:42 (ссылка)
В общем, их это устраивает. Своё квазигосударство под протекторатом ядерной даржавы.

Я лично против того, чтобы мы его содержали, но путинский авторитарный режим решил так, и пока в России не будет демократии, это безобразие будет продолжаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 07:04 (ссылка)
вы уж как-то определитесь - либо вы против содержания, либо вы поддерживаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-22 12:55 (ссылка)
Я поддерживаю ту войну и рад победе в ней России, но при этом сознаю, что РОссия - государство недемократическое и всё не могло не обернуться грандиозным попилом финансовых средств, а правят в Южной Осетии наши чекисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-23 03:19 (ссылка)
то есть упорно пытаетесь разместить жопу на двух стульях, к тому стоящих в разных углах комнаты.

ваших чекистов ещё Иосиф Виссарионыч расстрелял, а оставшихся Никита Сергеич со товарищи. остались ублюдки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kolxeli@lj
2010-09-20 21:02 (ссылка)
Господин ЛВ!

В принципе разделяя Ваше мнение по поводу некоторых дураков, я не понимаю Вашего столь чувствительного отношения к их творчеству.

У Вас, очевидно, есть мнение и позиция по многим поводам (почти всегда убедительно на поверхности выглядящая, но не всегда на самом деле убедительная - но это только моё мнение и только по ограниченному кругу тем) - и какая собственно разница что там какие-то болваны об этом пишут на своих заборах?

(Ответить)


[info]abra_akbar@lj
2010-09-20 21:05 (ссылка)
Поддерживаю правильное решение.
Ибо задолбали в комментах.

(Ответить)


[info]fr0gfoot@lj
2010-09-21 02:07 (ссылка)
Никого этот мараторий не успокоит. Бесполезное самоограничение в общем то.

(Ответить)


[info]rpuropu@lj
2010-09-21 02:32 (ссылка)

действительно...
например, мне интересно было бы почитать ваш "ликбез" о венесуэле.

(Ответить)


[info]zorya_d@lj
2010-09-21 04:29 (ссылка)
Дело Ваше, конечно.
Но Ваше внимание к ебнутым в сети привело к тому, что им пришлось стать еще боле ебнутыми. За что Вам огромное спасибо.
А на счет Панфилова. Обращая пристальное внимание на него, Вы ему приятное делаете. Он же думает что борьбой занимается, а так - будет всего лишь очередной унылый блог немощного мозгом борцуна с режимом.

(Ответить)

А вот я моратория на себя не налагал
[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 05:13 (ссылка)
Как выяснил "Московский комсомолец", 16 сентября, когда киллер стрелял в Деда Хасана на Тверской улице, в помещении караоке-бара "Зебра", расположенном в доме 12 по Багратионовскому проезду, проходила сходка воров в законе. "Коллеги" по цеху Аслана Усояна решали, как делить прибыль от воровских доходов.
По данным "МК", в результате оперативники МУРа и ДепУР МВД России задержали 24 участников сходки. На мероприятии присутствовали три грузинских вора в законе: 44-летний Мамука Микеладзе, 36-летний Гела Кардава и его 32-летний младший брат — Гизо. Также среди собравшихся были представители солнцевского и кунцевского сообществ...
Многие участники воровской сходки хорошо известны милиции. Так, Мамука Микеладзе в 1995 году организовал в Бутырской тюрьме голодовку, протестуя против условий содержания. Гизо Кардава был "коронован" в феврале 2008 года на сходке, проходившей в Подмосковье. В январе 2010 года Гизо был экстрадирован с Украины в Тбилиси, но остался на свободе.
(http://newsru.com/russia/21sep2010/ded_hasan.html)

Сдаётся мне, неофициальные грузино-российские контакты укрепляются не только и не столько за счёт во многом формальной грузинской оппозиции, сколько за счёт грузинской братвы: грузинская "либеральная" власть, вдоволь наигравшись в либерализм, вернулась на круги своя - к архаичной клановости и опоре на "всесоюзную" оргпреступность, которую ещё в середине 80-ых выпестовали в КГБ СССР как потенциального помощника в деле грядущей приватизации государственной (партийной) собственности, дав ОПГ, переросшим фарцу и контрабанду, в качестве стартового капитала продуктовые рынки РСФСР и право легализовывать доходы через кооперативы "Рога и копыта".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот я моратория на себя не налагал
[info]putnik1@lj
2010-09-21 07:41 (ссылка)
Брек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот я моратория на себя не налагал
[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 08:30 (ссылка)
Лев, объясните мне, сирому и убогому, почему такие люди как [info]sofadultra@lj или даже [info]som@lj ухитряются так выборочно читать оппонентов, по нескольку раз задавая вопросы, на которые уже был дан ответ? почему, в конечном итоге, вся дискуссия сводится к лозунгам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот я моратория на себя не налагал
[info]putnik1@lj
2010-09-21 08:38 (ссылка)
У ув. СофадУльтра какая-то эклектичная смесь воззрений, помноженная на не очень хорошее знание материала и набор непререкаемых догм, причем порой взаимоисключающих. А у ув. Сом (ИМХО) одна стройная догма, вне которой все враги и все неправы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот я моратория на себя не налагал
[info]kudarets@lj
2010-09-21 17:52 (ссылка)
Не, я понимаю, когда стройные теории выдумываются для пропаганды и продвижения "своей правды".

Но когда придумывающий эти теории, начинает в них мало того, что верить, но и принимать на их основе ошибочные решения, ведущие к катастрофе. Вот это мне никак не получается понять.

Такая корова нужна самому (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот я моратория на себя не налагал
[info]putnik1@lj
2010-09-21 17:53 (ссылка)
И приведет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]som@lj
2010-09-21 08:11 (ссылка)
аааа, Московский комсомолец ? очень авторитетный источник, знаете ли ...

:)))


кстати, а вас не удивляет, что все эти т.н. "воры в законе" совершенно легально проживают в России и никто их особенно не тревожит - я имею в виде власть, естественно, а не киллеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Констатирую
[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 08:25 (ссылка)
Ещё один блогер скончался от оранжевой чумки (http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=86454).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]som@lj
2010-09-22 01:59 (ссылка)
и это всё ? а где ж доказательства, что означенный криминал гуляет на свободе в Грузии ?

аааа, об этои одна бабушка сказала в МК написали ? нууууу это же совсем меняет дело :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Разочаровали
[info]bagrat_007@lj
2010-09-21 06:03 (ссылка)
Нет, уважаемый Л.Р., не боец Вы все-таки, не боец. Испугались мнения некоего авторитетного для Вас лица из Грузии?
Не скрою, с наслаждением наблюдал за Вашей эволюцией, типичной для любого вменяемого и порядочного человека, в недобрый для себя час решившего позаниматься грузинской проблематикой. Я сам через это проходил.
Начинают все обычно с твердого намерения быть объективным, стоять над схваткой, выслушивать все стороны. Каждому кажется, что до него этой темой занимались исключительно одни идиоты, великорусские шовинисты, путиноиды, прислужники кровавой гэбни.
однако по мере углубления диалога с представителями молодой закавказской демократии неожиданно оказывается, что нельзя оставаться в рамках впитанных с детства представлений о чести, порядочности, объективности и т.д., и при этом продолжать им нравиться. оказывается, что для того, чтобы быть их другом, надо быть по меньшей мере панфиловым. т.е. называть абхазов апсуйцами, армян хайястанцами, руководство РФ карликами, репортеров, чуть не погибших в ЮО под грузинскими градами - пропагандонами, а сетевого стукача, нанятого спецслужбами Грузии для лживой пропаганды - независимым журналистом.
Это действительно война, Л.Р. А на войне не получится усидеть на двух стульях. Говорят, что правда у каждой стороны своя. Это не так. Правда - она на самом деле одна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Разочаровали
[info]putnik1@lj
2010-09-21 07:36 (ссылка)
Это не "лицо из Грузии". Это мой друг, которому я верю полностью. Он считает, что я не удержал в руках обсуждение, и я в самом деле не удержал в руках обсуждение. :( Следовательно, лучше снять тему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krukasuka@lj
2010-09-21 08:48 (ссылка)
Может быть и пиар, а может так нынче видятся шаги истории. Хотя конечно Ваша позиция не отличалсь благородством - вдвоем с Эйдельманом на одного Саакашвили - это почище, чем Тедди Рузельт с двумя кулаками на одного медведя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-21 08:52 (ссылка)
Да причем тут Саакашвили?! Речь шла о чиновничьей глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krukasuka@lj
2010-09-21 09:00 (ссылка)
Вот и хорошо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-21 09:04 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orodin@lj
2010-09-21 10:07 (ссылка)
http://www.fact.ge/news.aspx?i=7622485b-2606-4b71-b36d-765047373799&l=rus

(Ответить)

Уважаемый Лев, знаете, в чём Вы провинились?
[info]ryghtvan@lj
2010-09-21 10:28 (ссылка)
В тиражировании и облагораживании глупого хамства мебельщика Сердюкова, грозящегося Грузию шапками закидать.

Да-да, знаю, что выступаю в роли Капитана Очевидность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Уважаемый Лев, знаете, в чём Вы провинились?
[info]pietari_spb@lj
2010-09-21 10:46 (ссылка)
Мало вставлял фотографий Батуми, стеклянных полицейских участков, мало писал про экономический гений реформаторов.

(Ответить) (Уровень выше)

вам не простили что
[info]radson11@lj
2010-09-21 11:26 (ссылка)
Того тонкого сарказма и иронии (на грани издевки), которая больнее всего бьет "ущербных на голову патриотов", что в маленькой (но вах)гордой стране, что в великоукрии с 30000 летней историей, что в больной России. Но уж лучше ирония и свивтовский сарказм, чем патока Васадзе и его присных

(Ответить)


[info]sofadultra@lj
2010-09-21 14:46 (ссылка)
В общем, если кратко, то Ваше решение перестать писать о Грузии - правильное: иначе как в тоне, который по-дружески можно обозначить как насмешливый, а если более резко, то как издевательский у Вас о ней писать не получается. Особенно эти цитаты из сjветского кино - как у Леонтьева в "Однако". Отняли Абхазию с Ю. Осетией и ладно - поучения грузинам уж точно не нужны.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-21 19:04 (ссылка)
Осанну я вообще петь не приучен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sofadultra@lj
2010-09-21 23:20 (ссылка)
1 Между этими двумя крайними альтернативами (насмешка , переходящая в издевательство и осанна) есть множество промежуточных выриантов.
2 Вообше-то это не так: прорусским деятелям Вы поёте осанну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-09-22 03:52 (ссылка)
=прорусским деятелям Вы поёте осанну=

Пример?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sofadultra@lj
2010-09-22 14:29 (ссылка)
Кстати, более чем показательно, что первым в этом топике откомментировал пользователь [info]goga_uchpedgiz@lj, чей журнал в своём роде просто "великолепен".

Ваш журнал в отношении Грузии стоит на две ступеньки выше журнала того юзера, то это не комплимент, ибо его журнал уж слишком чудовищен (надеюсь, в защиту того журнала у Вас слов не найдётся)

Как я полагаю, спроси его, он тоже стал бы утверждать, что объективен и непредвзят, а если его ЖЖ грузинам не нравится, так это потому, что грузинские поцреоты воспринимают лишь лесть в адрес своей страны.

(Ответить)