Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sashnik ([info]sashnik)
@ 2010-01-19 23:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
личный холивар #2 (you're a monkey lover)
часть вторая и последняя. первая - тут.

Вес / размеры

Размеры вполне сравнимые, СИГ малость побольше по всем трём измерениям. Немного больший вес P226 снижает ощутимую отдачу, но не существенно - во всём прочем на практике разница веса не ощущается.



Для скрытого ношения Глок наверное малость удобнее (бо площе). Если постоянно таскать на себе, говорят, вес тоже играет какую-то роль. Для моих же применений ---

Вывод: один хрен

Быстрая стрельба / двойки

Подкидывает примерно одинаково. У Глока, тем не менее, два плюса:
1. Быстрее возвращается на линию прицеливания, из-за меньшего веса и более естественного угла рукояти.
2. Ход спускового крючка короче и чётче (практически нет "мёртвого хода" после точки взведения).

Вывод: двойки из Глока при той же кучности лупятся *заметно* быстрее (и это я ещё мало привычный). Очень грамотный спуск, натуральное счастье.

Точность

Хирургическая точность, скажем прямо, было не главное моё требование к Глоку (с P210 всё равно ничто не сравнится), но, для полноты картины, прогнал Гастона по мишени классичной концентричной. Был приятно удивлён, очень нефиговый потенциал.

Единственная (но *лютая*) проблема с Глоком в стрельбе на точность - это, опять-таки, спуск; столь же дивный в быстрой стрельбе, сколь унылоговённый в целевой. Думаю, однако, что с коннектором "минус" (что на 2 кг усилия) и напиллингом УСМ, Глок вполне сможет посоревноваться с P226 - см. две вполне "сиговые" серии ниже. (Впрочем, СИГ с доведённым УСМом - вообще лють лютая).

25м, 10 выстрелов, лист А4, десятка = 5 см (центр уставной мишени "P" для 50 м, уменьшенный вдвое)

92/100 -
90/100 -
(Справедливости ради - это две лучшие серии, которые удались, остальные разбрасывало *гораздо* сильнее).

Если действительно удастся добиться от Глока более гладкого спуска, из чистой badassitude в следующем году обязательно отстреляю из него какие-нибудь соревнования по уставному оружию, чисто чтобы посмотреть на рожи наших "матчеров".

Вывод: без модификаций, P226 значительно точнее. Осталось сравнить с Глоком с "доведённым" УСМ.

Разборка / чистка

Для человека, который дружит с головой, неполная разборка и чистка - одинаково простые и быстрые для обоих пистолетов.

Для чувака же, что забыл о правилах безопасности и не проверил патронник перед разборкой, Глок затаил большой сюрприз. Для филд-стрипа Глока необходимо его снять с взвода, и единственный способ это сделать - нажать на спусковой крючок. Если в патроннике есть патрон, происходит *йобс*. Тырнет несёт нам много ужасных историй о глупых людях, с которыми это уже случилось.

У СИГа, с этой точки зрения, есть предохранитель от дыбила: разборка происходит с открытым затвором.

Вывод: с минимальной паранойей - один хрен. Без неё, родимой, оружие лучше не трогать.

Заключение

Для боевой стрельбы Глок 17 лучше, чем СИГ P226.
Для целевой стрельбы - наоборот.
При этом, разница не драматична, пистолеты вполне сравнимы и в том и в другом жанре.

Вопросы

Спрашивайте - отвечаем.


(Добавить комментарий)

Правильное у тебя хобби
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 12:05 (ссылка)
Мне стало казаться, что и нам здесь пора готовиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik
2010-01-20 13:18 (ссылка)
ты знаешь, да. не дай Бог, конечно, эти умения пригодятся, но если есть возможность - нужно иметь инструмент и уметь им пользоваться. а то были уже в истории неприятненькие прецеденты...

если интересно попробовать, можешь спросить у [info]nikolaj_s@lj. он живёт в германии, совершенно по стрельбе маньячит (типа меня) и, в принципе, в курсе того, как у вас это делается в плане клубов, разрешений, etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 13:32 (ссылка)
Спасибо, николая_с помню как раз по части 1 :)

Мы с мужем как-то разговорились (зашла тема устройства динамо-машины):
- ты умеешь их делать?
- нет.
- а вот у нас в Рсоссии почто каждый мужчина- мой ровесник или старше может сделать димано-машину.
- ??? ну и что?
- ну как же, в случае войны это может пригодиться! А каждая женщина умеет шить марле-ватную повязку!
- не думаю, что в случает третьей мировоой войны динамо-машина и марлеватная повязка будут предметами первой необходимости для спасения...

Эх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik
2010-01-20 17:47 (ссылка)
ну в параноидальном жанре "если завтра война/конец света" швейцарщину не переплюнет, пожалуй, никто (хотя, динамомашину им [нам] пожалуй слабо́).

но глобального пиздеца вовсе необязательно дожидаться. даже в нашей глуши один полузнакомый гражданин под новый год был вынужден отстреливаться от вооружённых грабителей (слава Богу он их тогось, а не они его).

кроме того, в последние годы какой-то гнусенький тоталитаненький сквознячок по миру гуляет. не к добру это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"тоталитаpненький сквознячок"
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 17:55 (ссылка)
Вот что меня беспокоит. Даже в ипостаси матери не смогла не заметить этого.
А ты разве не знаешь, как сделать динамомашину? Неужто это сокральное знание утеряно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 18:02 (ссылка)
сАкральное, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashnik
2010-01-20 20:40 (ссылка)
сквознячок - да, беспокоит.
на телепуза наводят люти совершенно на пустом месте (тэрроризм, ояибу!), под это дело принимаются совершенно либертицидные законы, население разоружается во всех смыслах, и оболванивается, разводится тотальная слежка, а всякие, прости Господи, "силовики" всё больше наглеют.
боюсь как бы не йобнуло.
интересно бы где-нибудь посмотреть статистику торговли оружием на государственном уровне, отличный, должно быть, "радар раннего оповещения".
***
re: д/м
принцип работы помню, что-нибудь, наверное, склепаю, но просчитать более-менее подходящее напряжение/ток - хрена, сейчас уже не вспомню, не сдюжу. легче будет где-нибудь смародёрить электромотор с известными характеристиками, и на его основе колупать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 20:55 (ссылка)
Динамо машина на широком экране (самое начало):


Мне здесь не понятно, откуда йобнет, потому что "хоть ссы в глаза - всё Божья роса", т.е. многие даже с радостью воспринимают, это же на благое дело! А не то, чтобы йобнуть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 20:57 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=yhQKV-MokEY

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashnik
2010-01-20 22:18 (ссылка)
ухты, не видел такое кино. ну-ка сейчас в торентах выловлю.

***

это же на благое дело

согласен тотально, телепуз взбесится не от того, что "свободу зажимают", до жопы ему она. поскольку СССР накрылся песдой, исчезла опасность огрести, условно говоря, 100 тыс. калашей в помощь народно-освободительному движению. соответственно, когда начнётся постепенная пауперизация и безнадёга - а она уже началась - волнения будет проще давить репрессивными методами , и с ростом волнений будет расти накал репрессий, результатом чего будет всё большая поляризация общества. а потом будет достаточно небольшого толчка, и падающего тогось будет много желающих.

взять те же гаити, на которых довелось побывать по службе. вполне нормальный народ, вменяемый и дружелюбный. но когда йобнуло, все мгновенно одичали и озверели, жрут друг друга и друг на друга срут. плебс там, конечно, был малость поближе к критической точке, но не стоит тешиться иллюзиями - точно так же сорвёт башни и нашим "цивилизованным" согражданам (да что там греха таить, я и сам с голодухи могу наворотить).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 23:32 (ссылка)
Что такое "пауперизация"? Этого слова в моем сленге пока нет.
Кстати, уже не помню, по какому именно поводу, но и не особенно давно (в прошлом году) очень прочувствовала, до костей аж, что "цивилизованность" сдует в мановение ока, ежели чё. Неуютно-неуютно стало!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik
2010-01-20 23:48 (ссылка)
пауперизация = обнищание.
подступает, падло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 23:51 (ссылка)
О, слова нет, a обнищание - есть! Даже на работу думаю идти...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 17:58 (ссылка)
Я бы, кстати, очень удивилась, если оказалась бы неправа, но гражданским лицам ношение оружия в Германии вроде бы абсолютно запрещено. Зато перочинные ножи можно. А уж против шила вообще никто ничего не скажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik
2010-01-20 21:27 (ссылка)
запрещено 100%, немцы жаловались.
у нас, кстати, тоже не особо поощряется, ну оно и понятно. уличной преступности практически ноль, разрешение на ношение выдаётся кому реально надо, в основном профессионалам типа всяких телохранителей.
чувак, о котором речь, отстреливался не на улице - у себя дома. там ведь какая история - приехали французские арабы-гастролёры в новогоднюю ночь(!) с двенадцатым калибром наперевес, вломились в дом, пока чувак отлучился, перепугали до уссачки жену и малолетнюю дочь, и заперли их в спальне, те сидят только подвывают от страха.
чувак возвращается - хуясе! - дверь выломана, в гостиной с комфортом тусуют четыре гангстера, перебирают чего бы подороже спиздить, не торопятся. гангстеры его под дулами за шкирняк - и в ту же спальню, чтобы под ногами не путался. чувак (хорошо самообладания не потерял) в спальню прыг-скок, с под кровати .357 магнум захованный, и на поражение - еблысь. "охранника" ранил у двери, тот скипнул с двумя подельниками от греха подальше (потом уже полиция обловила). четвёртого [вооружённого] уже в гостиной подстрелил - менты увезли на скорой в госпиталь [откачали таки].
и это всё происходит в нашей глуши, где мопс у бабульки под машину попадёт - неделю прэсса гоношится. тут, конечно, тоже в прэссе помянули, но осторожненько, аккуратненько, на пятой странице, под обтекаемым заголовком (sicнах!) "ограбление в бернексе [деревня под женевой] плохо закончилось, семью заперли, есть раненные" (вместо "предотвращено ограбление в бернексе, бандитов подстрелили.")
но они тоже, конечно, место выбрали (иностранцы, чотам) - в бернексе самое большое в кантоне стрельбище, ствол под кроваткой у каждого второго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 23:36 (ссылка)
о, ого! нифига себе "весело, весело встретим Новый Год"!
Мне кажется, в Германии того мужика, который бандита подстрелил, еще бы и посадить попытались бы. Т.е. где же николай_с, он бы поправил, но кажется здесь и стрелять нельзя, если прижмет? Т.е. реально за самооборону можно огрести.

А что в швейцарских деревнях такие орлы живут - горы, это другой мир! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik
2010-01-20 23:52 (ссылка)
горы - то вообще другая тема, поставщики лучшей наёмной пехоты четыре века к ряду. там в ущельях тишь, все друг друга знают, и в каждом сарае - арсенал (если не замаскированный дот времён холодной войны, с полным боекомплектом).
у нас же - считай франция. республика и кантон женева в конфедерацию что-то около 1815 г. вошли. нет традиций warrior nation.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-20 23:56 (ссылка)
Стыдно, геoграфический идиотизм лечится только большими дозами посмотреть своими глазами, карты, что мандалы, для полного успокоения ума годятся. У меня Швейцария на Альпы умещалась, а там до Франции есть куда ракинуться... О е-е-е...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashnik
2010-01-20 23:58 (ссылка)
а на счёт самообороны, больше всех, конечно, одичали бриты.
недавно одну тётку судили, за то, что к ней кто-то в дом стал ломиться (по садику шарятся, в окна колотят), а она взяла кухонный нож и заорала, дескать, всех сейчас на лоскуты покромсаю.
недограбители удрали, а когда на вызов тётки приехали менты (она вся в шоке, кухарь в дрожащей лапке) - тут-то её и запаковали, за *намерения*.
как в еропортах, право слово, приучают без вопросов повиноваться Правилам, даже когда те совершенно абсурдны, и (как в случае той тётки) повиновение грозит индивиду мощной бедой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-21 00:17 (ссылка)
Да Германия борется с Британией за первое место: за самооборону студента-информатика судили и приговорили бандюганам выплачивать компенсацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-21 00:19 (ссылка)
... и прощения попросить, с раскаянием.

(Ответить) (Уровень выше)

(хмуро)
[info]grossfater-m.livejournal.com
2010-01-21 12:54 (ссылка)
С перочинными ножами в Германии тоже весело бывает.
В том году история была - троих солдатиков менты отловили - у них складные армейские винкториноксы с собой были.
Докопались - ножик армейский, почему вы их в увольнительной с собой носите?
Полуавтоматические ножи и ножи с "одноруким" открыванием запрещены начисто.
Николай об этом писал, можете у него поспрошать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмуро)
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-21 15:51 (ссылка)
Спецом померяла длину лезвия - 6см. Чтобы яблочко детям в дороге порезать.
Прошлым летом, в светлое время суток, шла с детьми через безлюдный парк: одна дочка в коляске, другая - рядом. Сидят невдалеке молодые юноши. Завидели нас, и один встал посреди дороги, нас поджидает. Друзья его спрашивают через хи-хи: "Че делать будешь?" "Не знаю, говорит, щас посмотрим". Они между собой по-русски говорили, т.е. не сильно громко, но и не сильно тихо, думали, не пойму. И пока мы к ним приближались, я мучительно думала, как мне этот перочинный нож достать и как его еще нафиг и открыть, он тугой довольно. И поняла, что пользы мне от него - ровно на яблочко.
С тех пор ношу ножик в кармане, но его опять же еще открыть надо! Во тот студент-информатик, о котором писала выше, он, например, именно таким ножиком и отбился (а был в жопу пьян! Ножик он носил на цепочке на шее. Отбился им по везению - случайно серьезно попал в шею и случайно - предводителю).
Мне тема у Сашника понравилась не из любви к прекрасному (увы), а из практических соображений (тоже увы).

Юноши - закончу историю - услышали, что я с детьми разговариваю по-русски, и почему-то, смущенно ухмыляясь, отошли в сторону.

А я запомнила.

Эти, с одноруким отры´ванием, это которые "бабочками" называются? Они разве совсем запрещены? Мне казалось, там какие-то ограничения по размерам. И время от времени вижу, как молодежь хвастается такими штуками друг другу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(добродушно)
[info]grossfater-m.livejournal.com
2010-01-21 16:01 (ссылка)
О, "бабочки" - это лишь один из вариантов "однорукого" открывания. Всё гораздо проще - на лезвии "однорукого" ножа располагается отверстие либо шпенёк, подцепив за который большим пальцем, вы можете легко его открыть. Яркий пример - "спайдерко". Image Сам пользуюсь таким, не нарадуюсь. Дизайн, правда, женщинам не очень нравится - но есть и другие фирмы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-21 23:09 (ссылка)
Претензии к дизайну? По типу, к моей норковой шубке он не очень подойдет? Если что, у меня нет норковой шубки, это не будет проблемой.

А вот пимпочка сверху, металлический месяц, онa удерживат лезвие от сложения (или как это называется)?

Извини пож-та, дорогой Сашник, что твой прекрасный пост засоряю. Предложение к Дедушке-м: может, в вашем журнале, где-нибудь в комментах к "раскладной нож в дамской сумочке для немецких домохозяек" или что-то в этом роде, продолжим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sashnik
2010-01-21 23:10 (ссылка)
да пожалуйста, что ты...
мне самому интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-21 23:13 (ссылка)
ну тогда... Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

(хмыкнув)
[info]grossfater-m.livejournal.com
2010-01-22 00:15 (ссылка)
Да шубка-то хрен бы с ней, просто такая форма лезвия не всем нравится. Спайдерки, действительно, уродливы - но на редкость удобны и практичны.
Сверху - действительно, замок, фиксирующий лезвие. Такая схема называется бэк-лок. Есть, впрочем несколько вариантов - лайн-лок, например (пластина замка располагается снизу, между плашками рукояти). Складывать такой нож можно тоже одной рукой - проще получается.
Если будете выбирать из спайдерок - сходите сперва к ним на сайт, там бешеное количество моделей.
http://spyderco.com/catalog/list.php?genre=knife
Приглянется что - обращайтесь, проконсультирую с удовольствием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Взрыв!
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 00:29 (ссылка)
30!!!! страниц!!! Про некоторые и не догадаешься, что это ножи!
Такие узорчато-ажурные в самом начале, это женщинам нравится? куда-нибудь за чулочную повязку прятать очень подойдет.
Я пока не в состоянии оттуда что-то выбрать - шок (культурный). Как дозрею - постучу. Прямо разочарование... Так и буду со своим яблочным, только разложу и в ножнах носить буду... или в тряпочку заверну...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(озабоченно)
[info]grossfater-m.livejournal.com
2010-01-22 00:33 (ссылка)
Вы лучше вот что: вы сперва к http://nikolaj-s.livejournal.com/ постучитесь.
Он в ваших местных законах лучше соображает, может сразу сказать, что в ваших краях можно, а что - ни в какую.
Просто "однорукие" модели у вас могут быть вообще запрещены - так что лучше подстраховаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (озабоченно)
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 00:47 (ссылка)
Вызвала Николая-с.
НАдеюсь, он всё прояснит.

(Ответить) (Уровень выше)

Кивает:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:01 (ссылка)
Именно что запрещены. Штраф до 10.000 евро за ношение в черте города без уважительной причины.-

http://der-hoehlenbaer.livejournal.com/42242.html

(Ответить) (Уровень выше)

Без всякого сарказма
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 02:51 (ссылка)
И вам, и в вам я тоже очень благодарна, спасибо!

Просто новые надежды засветились...

P.S. Сашник, и тебе спасибо! Если бы не ты...

(Ответить) (Уровень выше)

Вздохнув:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 00:57 (ссылка)
(Сразу упомяну не читая треда) В Германии ношение одноруких ножей запрещено с апреля 2009 и карается штрафом до 10.000 евро.

(Ответить) (Уровень выше)

Вздохнув:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:23 (ссылка)
Часть моих-


Image (http://pics.livejournal.com/nikolaj_s/pic/002gg5y7/)

В городе теперь можно носить только второй слева (нескладной, клинок 11см)

Сейчас ношу этот-


Image (http://pics.livejournal.com/nikolaj_s/pic/001z8525/)

Image (http://pics.livejournal.com/nikolaj_s/pic/001z91ex/)

Предварительно открутив штифт. И этот-

Image (http://pics.livejournal.com/nikolaj_s/pic/00272dck/)

Который нескладной, естественно. Молыша же в городе нельзя...
=((


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вздохнув:
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 01:38 (ссылка)
А вас обыскивали уже на улице?
Штифт отрутили - и он стал двуручным? Или нескладным?
А тот, который на первой фотографии - ну не в тряпочку же вы его заворачиваете?.. Как такие ножи с собой носят (в карманах, что ли?)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мрачно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:43 (ссылка)
Меня- да, было дело. Рожа у меня подозрительная...

Без штифта раскрытие- двумя руками, (на деле открывается и без штифта одной рукой, но это у же не пои проблемы.)

У него есть ножны, на ремне-

http://milovidov.ru/wps/wp-content/gallery/keeper/687345_0.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/8126/87069678gm1.jpg

Зимой нормально, летом не очень удобно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мрачно:
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 02:08 (ссылка)
Ножи в горизонтальном положении находятся на ремне? Неожидала, век живи и т.д...
Штифт каждый открутить может? Даже немецкая домохозяйка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подумав:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 02:24 (ссылка)
Ага.
Image (http://pics.livejournal.com/nikolaj_s/pic/001d9y9w/)

Но он крупный-

Image (http://pics.livejournal.com/nikolaj_s/pic/001dbksg/)

Зависит от ножа. Можно сразу взять двурукий. Вот например-

http://ping-f.livejournal.com/876699.html

или вот-

http://newgraham.com/store/product/4187/Eagle-Classic-AM1005BM/

или вот-

http://nikolaj-s.livejournal.com/171469.html

Вариантов много. А ещё рекомендую Вам сообщество-

http://community.livejournal.com/ru_knife/profile

P.S. Кстати вот-

http://talks.guns.ru/forummessage/52/168300.html

может Вам пригодится. Там не очень актуальная информация, я там вопрос задавал, когда только начинал заниматься стрелковым спортом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще вопросы
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 23:06 (ссылка)
Ножи с фиксаторами в Гемании не вызывают проблем с полицией?
Где вы покупаете их, по интернету? Вот такой, у которого штифт может открутить и немецкая домохозяйка?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 23:23 (ссылка)
А!!! Извините, уже нашла в другом комменте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кивает:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 01:28 (ссылка)
Ну штифт следует откручивать если нож уже есть или хочется носить именно такой. Иначе проще сразу купить однорукий.
Из интернет магазинов рекомендую вот эти два-

http://newgraham.com/store/department/1/Knives/

http://www.knifeworks.com/

С первого я заказывал ножей пятнадцать. Один правда потерялся по дороге уже где то в Германии. Поэтому имеет смысл заказывать со страхованием пересылки. Долларов на 15- 20 будет дороже, но если нож дорогой оно будет того стоить и в итоге выйдет дешевле, чем в Германии.
Оплата через Вестерн Юнион или кредиткой...

Простите за нескромный вопрос, сколько Вы готовы отдать за нож?

P.S. А ещё я своей Подруге газовый баллончик подарил, на всякий случай...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так, надо с другого конца заходить.
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-23 13:38 (ссылка)
Я запуталась, что разрешено, а что нет.

Какие однорукие ножи не вызывают притензий закона: "выкидные", клинок короче 8,5 см, н-р. Это те, что со штифтом? Или есть еще какие-то, просто я про них не знаю?

Про цену на нож: когда я первый и-магазин открыла, мне показалось с налету, что 100 - это много. Прошло вда дня, я стала думать, что не много, но многовато. Я не знаю, в вобщем, на сколько я готова, по мере углубления в вопрос разберусь.

А что, в не инет-магазинах такое в принципе не продается? Или тоже по лицензии?

Про баллончик - думала. И не лежит у меня к нему душа. Нет, я понимаю, что драку на ножах мне не выиграть, я только может тыкнуть один раз смогу и убежать (прямо как на исповеди себя чувствую). А баллончик - это же надо сначала рассмотреть, в какую сторону у него дырка, кроме того дети с ножами уже очень осторожны, а с баллончиком могут и поиграть.

Скажу еще, что мой брат-боец, о против моих настроений и считает, что как только я заведу себе боевой нож, Мироздание тут же предоставит мне случай им воспользоваться. С другой стороны, я же всё равно нож ношу с собой (причем уже десятилетия), просто он не практичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подумав:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 14:11 (ссылка)
"Какие однорукие ножи не вызывают притензий закона: "выкидные", клинок короче 8,5 см, н-р. Это те, что со штифтом? Или есть еще какие-то, просто я про них не знаю?

"Выкидные" это которые с кнопочкой. Нажимаете на кнопку, клинок открывается под воздействием пружинки. "Однорукие" это которые со штифтом или дыркой.

"А что, в не инет-магазинах такое в принципе не продается? Или тоже по лицензии?"

Продаются, очень даже, без всякой лицензии. Просто в Америке существенно дешевле. Вот сравните-

http://newgraham.com/store/product/6775/110-Folding-Hunter-w-Nyon-/

http://www.outdoor-ranger.com/buck-folding-hunter-110-taschenmesser-p-7715.html?ref=19

29.99 долларов плюс 7 долларов пересылку или 82.90 евро (в оружейных магазинах стоит где то так же).

Кстати, как Вам такая модель? Он хоть и считается "двуруким" ножом и носить его можно безо всяких проблем, он прекрасно открывается одной рукой. Из недостатков немного тяжеловат и отсутствует клипса для крепления на карман.

Вообще средняя цена качественного ножа, это 100- 150 евро, ео можно найти что нибудь подешевле.

У (правильных) баллончиков крышка имеет такую форму, что искать дырку не требуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Нож для фрау Мюллер"
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-23 14:55 (ссылка)
Вам надо проводить курсы на вышеуказанную тему - прекрасный нож за приемлемую цену, как Вы догадались?! Разница, кстати, бесстыдная, конечно проще заказать по и-нету. Откуда она взялась, интересно?

Где берут "правильные" баллончики, Вы тоже наверняка знаете. И, картинки, наверное, есть? Можно посмотреть? Но это больше из любопытства, если честно.
Ваша Подруга, надеюсь, никогда им не пользовалась? Или пришлось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 15:19 (ссылка)
Наценки продавцов. Ну и пошлины...

А в интернете или оружейных магазинах. Советую KO FOG или KO Jet.

http://www.google.de/products?q=KO%20FOG&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wf

http://www.google.de/products?q=KO+Jet&hl=de


Нет, слава богу, не пользовалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-23 15:06 (ссылка)
Нескромный ворос:
А где Вы в Германии живете, далеко от Кельна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 15:07 (ссылка)
Я в Людвигсбурге (недалеко от Штуттгарта) живу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добродушно:
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-23 15:11 (ссылка)
Да, далековато.
Если Вы вдруг поедете сюда, на, например, какие-нибудь стрелковые соревнования там... я бы с удовольствием лично на эту тему поговорила бы. Наример, как открыть этот двурукий нож одной рукой. Или можно на пальцах по инету объяснить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подумав:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 15:24 (ссылка)
Ну вот что то вроде этого-



Обратите внимание с 0:24 минуты. Вообщем это довольно интуитивное дело- если объяснять, кажется сложно, зато когда берёте нож в руки всё само становится понятным...

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 15:28 (ссылка)
Вот-

http://www.youtube.com/watch?v=mY2aX57ax2I&feature=related

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-23 15:46 (ссылка)
Да, понятно, "суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет!"

Ладно, для начала, по-моему, максимально просветилась, если что, обращусь.
За баллончики сюда же благодарность, cпасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-23 15:52 (ссылка)
Не за что, обращайтесь.
=)

(Ответить) (Уровень выше)

Хмыкнув:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:11 (ссылка)
По идее оформить разрешение на ношение теоретически можно, но нереально трудно и дорого. Хранение для занятий спортом, охоты и коллекционирования- пожалуйста.

Запрещенные ножи-

"Бабочки", "выкидные" ножи у которых клинок "выстреливает" вперёд, "выкидные" у которых клинок длиннее 8,5 сантиметров, "тычки" у которых клинок проходит между пальцев, а так же кастеты.

Полностью запрещено и владение и ношение, а так же продажа. Штраф до 10.000 евро плюс потеря лицензии на огнестрел.

С апреля 2009го года запрещено ношение в черте города без уважительной причины (например нож нужен по работе)-

ножей с (фиксированным) клинком более 12см, складных ножей, сделанных с возможностью раскрытия одной рукой.
"Двуручные" ножи носить можно везде, кроме школ, выставок, базаров, фестов и.т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

Почёсовая затылок:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 00:58 (ссылка)
То есть вы решили завестись огнестрелом? С удовольствием постараюсь помочь.
=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

С гордостью
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 01:22 (ссылка)
Я 30 5 лет занималась стрелковым спортом (5-го по 10 класс в школьном тире), в старших классах стреляли исключительно из мелкашки (как мы её гордо называли) по спичкам (когда военрук, молoдой и неопытный, прятал свою похмельную голову в отдельной каморке для хранения оружия).

И это приятное воспоминание живо во мне до сих пор.
И мысль заняться стрельбой не покидает.

Но как ужасна немецкая культура стрелковых объединений, которые я вижу на праздниках стрелков. Усатые раки, напиваясь всё больше с 7-ми утра, устраивают соревнования по стрельбе, и тот, кто больше всех выпьет и лучше всех попадет, становится королем. И так каждый год.

Они не все такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:26 (ссылка)
А Вы почитайте про мой стрелковый клуб-

http://nikolaj-s.livejournal.com/tag/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0

http://nikolaj-s.livejournal.com/tag/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5+%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE

Самое главное- найти хороший клуб. Мне повезло. Если хотите, могу дать несколько советов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добродушно:
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 01:35 (ссылка)
Очень хочу советы.
А то, блин, смотришь на тех раков со стороны, и ... хоть из лука идти стрелять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вдогонку:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:59 (ссылка)
1. Клуб должен быть не очень далеко, с дружественно настроенным народом... Вам придётся посещать его минимум 18 раз в год.

2. Клуб должен быть "под крышей" Bund Deutscher Sportschützer (они потом вам будут выдавать справку, что вам действительно нужен огнестрел, для занятия спортом. Из четырёх имеющихся BDS- лучшая. В клуб от одной толко DSB не советую вступать. В таких обычно и обитают раки. Лучше всего, что бы клуб был и от BDS и от DSB, как в моём случаи...) BDMP вроде тоже неплохо, но у самого опыта нет.

3. Клуб должен иметь тир на 25 метров, 100 метров (в крайнем случаи на 50, в моём клубе есть один тир на 10 метров для пневматики, два тира по 25 метров для короткоствольного оружия, один тир на 50 метров для малокалиберных винтовок, дульнозарядных ружей, винтовок под пистолетный патрон, и.т.п. и один тир на 100 метров для длиноствола. )

4. Узнать цены и правила.

5. В клубе должен быть более менее приличный выбор клубного оружия. Вам придётся стрелять с него не менее года, а то и больше, пока Вы сможете купить своё оружие. (Что бы сделать лицензию нужно в течение года посетить клуб не менее 18ти раз).
Те клубы, где Вам скажут "Вы имеете право тренироваться только из пневматики, пока не заведёте своё оружие" сразу посылайте подальше. Не то что бы я имел что то против пневматики, но...

6. Советую найти все клубы что есть в пределах Вашей досягаемости, (через гугль, поспрашивать в Ратхаусе, позвонить/написать @ в BDS/DSB и попросить адреса) поездить туда в качестве гостя, пострелять, пересмотреть, потом только вступать...

как то так для начала. С чего именно Вы бы хотели больше всего стрелять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вдогонку:
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 02:06 (ссылка)
Поискала ближайший стрелковый клуб в инете. Там нет инфы про оснащение, кроме:

"Unter dem Motto "mehr Engagement für den Schießsport in unserem Verein" möchten die qualifizierten Schießmeister und Sportschützen der Bruderschaft die neugeschaffene Schießsportanlage der Bruderschaft mit 12 Luftgewehrbahnen als Anziehungspunkt für Jung und Alt nutzen, um den Schießsport und die damit verbundene Gemeinschaft zu fördern. Wir würden uns über Ihren Besuch freuen und stehen gerne mit Rat und Tat zu Seite."

Типа: приходите и посмотрите, кому интересно.

Я хочу из пистолета стрелять, потому что мне это в школе предлагали, а я из скромности отказалась (потому что мне однй, а не всем соратникам). Надо карму поправить. Вообще, для начала, не важно. Но из воздушных винтовок как-то несолидно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 02:10 (ссылка)
Вот например-

http://www.google.de/search?q=K%C3%B6ln+Sportsch%C3%BCtzenverein&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a

Они кстати очень часто хорошо спрятаны. Малокалиберный пистолет, простите за любопытство, или крупнокалиберный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Добродушно:
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 02:22 (ссылка)
Вы меня обидеть хотите, да? (шутка) Какая между ними разница (ну кроме той, что одни - с малым калибром, а другие - с крупным)? Калибр - это толщина пули? (не буду гуглить, пусть все знают, что я профан). Мне тогда без разницы, как огурцы тому мужику, мне просто пострелять. Чем легче пистолет, тем практичнее, мне кажется.
Ссылка да, так и искала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 02:29 (ссылка)
Мелким считается у нас .22LR-

http://de.wikipedia.org/wiki/.22_lfB

Для общеобразовательных целей рекомендую сайт-

http://world.guns.ru/

Калибром пистолета, как и любого другого нарезного оружия, номинально считается диаметр канала его ствола. При этом в разных странах диаметр канала может меряться как по полям нарезов, так и по их дну. Кроме того, иногда используются округленные значения, для удобства обозначения. Совпадение обозначения калибров отнюдь не обозначает совпадения реального диаметра канала ствола и пуль. Классический пример такого несовпадения – патроны 9х18 ПМ и 9x18 Police. При одинаковом метрическом обозначении этих патронов пуля патрона 9х18 ПМ имеет фактический диаметр 9.2мм, тогда как пуля патрона 9x18 Police имеет диаметр 9.02мм. Аналогичный диаметр имеют и пули патронов 9х17, 9х19, 9х20 и многих других.
Кроме привычной для нас метрической системы в некоторых странах используется имперская, или дюймовая система счисления. В этой системе калибр оружия измеряется в дюймах, один дюйм равен 25.4 миллиметра. В дюймовой системе калибры обозначаются в сотых или тысячных долях дюйма, но без ведущего ноля, т.е. калибр .50 обозначает 0.5 дюйма или 12.7мм, а .30 обозначает 0.3 дюйма или 7.62мм.
Следует иметь в виду, что обозначение калибра патрона может быть условным - например, револьверные патроны .38 S&W Special и .357 Magnum фактически имеют один калибр (фактический диаметр пули 0.355 – 0.357 дюйма), но различаются размером гильзы. Аналогично, пистолетные патроны .38 Super (9x23SR) и .357SIG (9x22) имеют одинаковый диаметр пуль 0.355 дюйма, но различаются формой и размером гильз.

http://world.guns.ru/ammo/am_pistol-r.htm

(Ответить) (Уровень выше)

Подумав:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 02:32 (ссылка)
По одному сайту судить глупо, но если честно, настораживает... Неплохо бы съездить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Без всякого сарказма
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-22 02:40 (ссылка)
Я вам очень благодарна, очень!!! Спасибо!

Я сейчас спать уйду, извините, надеюсь, к вам можно и дальше обращаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Добродушно:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 02:43 (ссылка)
Не за что.

Спокойной ночи! Конечно, без проблем. Если хотите, то задавайте вопросы у меня в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(тихонько засмеявшись)
[info]grossfater-m.livejournal.com
2010-01-22 07:13 (ссылка)
Понапейсали-то...
Коля, просьба тогда - подыщешь, может, для дамы в интернетах образец компактного ножа, который бы не попадал под ваши запреты?
А то будет она заниматься стрельбой или нет - это дело смутное, а вот ножичек небольшой таскать - не лишне, хотя бы и для самоуспокоения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Почёсывая затылок:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 13:35 (ссылка)
Да вот ИМХО неплохой вариант-

http://newgraham.com/store/product/4187/Eagle-Classic-AM1005BM/

Только его скорей всего заказывать с штатов придётся...
Вопрос в том, сколько она за нож заплатить готова. Ну и личные вкусы. А так, я помочь- с удовольствием.

P.S. А ещё перцовый баллон для успокоения носить можно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (тихонько засмеявшись)
[info]liilaa.livejournal.com
2010-01-23 15:04 (ссылка)
Смейтесь-смейтесь...

(Ответить) (Уровень выше)

Спохватившись:
[info]nikolaj-s.livejournal.com
2010-01-22 01:38 (ссылка)
Кстати, стрелять даже после глотка алкоголя- запрещено законом. То есть в итоге гарантированна потеря лицензии.

У нас в клубе естественно тоже запрещено и ни один Штандауфзихьт этого не допустит.

Хотя есть такие стрелковые клубы, где слово "стрелковый" только для названия.

Клуб должен иметь тир на 25 метров, 100 метров (в крайнем случаи на 50). Клуб должен быть "под крышей" Bund Deutscher Sportschützer (они потом вам будут выдавать справку, что вам действительно нужен огнестрел, для занятия спортом. Из четырёх имеющихся BDS- лучшая. В клуб от одной DSB не советую вступать. Лучше всего, что бы клуб был и от BDS и от DSB, как в моём случаи...)

(Ответить) (Уровень выше)