Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-02-21 05:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Запрещенные барабанщики и ЧЕ ДАНС - ДЕЛАЙТЕ БОМБЫ
Entry tags:music, nbp

Делайте бомбы! Похищайте банкиров!
Героическим защитникам Майдана, которые победили
путинскую банду бандита Путина и его путиноприхвостней
(ментов, буржуев, депутатов, Януковича и прочего скама).

http://www.youtube.com/watch?v=IQpN5a5xNJ4

ДЕЛАЙТЕ БОМБЫ


Где нет любви под солнцем, любви под облаками,
Где жизнь сопровождают лишь удары молотками,
Выйдут грязные из шахт и из бараков,
Построить вечную весну крепкими руками!

Делайте бомбы! Похищайте банкиров!
Чтоб требовать денег для борьбы, для победы,
Надо создавать боевые ячейки,
Чтоб вывести из строя городской узел связи!

Ждать весны невозможно долго - блестит луны меднорожий доллар,
Просить у неба любви до гроба - зима осины кресты сугробы,
Пусть город веселится, город смеется пастью кипящей, пастью хмельною,
Но непременно весна развернется всемирной тотальной партизанской войною!

Делайте бомбы! Похищайте банкиров!
Чтоб требовать денег для борьбы, для победы,
Надо создавать боевые ячейки,
Чтоб вывести из строя городской узел связи!

Слава Українi! Героям слава!



(Добавить комментарий)


[info]digital_rooster
2014-02-21 05:56 (ссылка)
У старикашки последние мозги высохли.
http://oane.ws/news/2014/02/20/limonov_i_delyagin_vyskazalis_o_poslednih_sobytiyah_na_ukraine

Осталось Допу и Гепу прищучить. Хотя Харьков и город барыг и перекупов, но и тут движуха какая-то.

Прекрасное:
https://twitter.com/RuslanLeviev/status/436634080373772288/photo/1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-21 06:57 (ссылка)
Харьков - город ментов. Там даже программист и системный администратор - менты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 07:06 (ссылка)
там и писатели менты, если судить по лимонову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-21 08:20 (ссылка)
А бля, а я думаю чего он такой ёбнутый.
Харьков как ленинград - бывшая столица, учебные заведения, и комплексы неполноценности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2014-02-21 09:13 (ссылка)
Вот меня это дико удивляет. Я не очень хорошо учил историю, но мне казалось, что Харьков -- центр науки и образования в Украине. Почему же он оказался одним из самых реакционных и контрреволюционных городов? Есть этому какое-то рациональное объяснение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]savetheanonymou
2014-02-21 10:23 (ссылка)
>Харьков -- центр науки и образования
>оказался одним из самых реакционных и контрреволюционных городов

никакого противоречия же
сало, картофанчик, высерманы, сосодмины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2014-02-21 22:25 (ссылка)
Я плюю на вас, "интеллигенты", сраная и подлая недочеловеческая mraz.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonym
2014-02-22 00:10 (ссылка)
здравствуй, михаил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2014-02-22 01:37 (ссылка)
привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonym
2014-02-22 05:07 (ссылка)
пидора ответ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2014-02-22 05:09 (ссылка)
Ой допросишься. Поймаю и очко шире плеч сделаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonym
2014-02-23 02:27 (ссылка)
Это ты уходишь нахер, ушлепок. Это таким мерзавцам как ты - недолго осталось жить в России. Вы сами себя прокляли, вам и нести это проклятие. Сала уронили, поц. Топай на майдан, кричи, что сало уронили. Нет такой страны, Украины. Нет и не будет такого государства - Украина. Есть обмылок с раздутым эго и голой жопой. Либо часть России, либо польский протекторат. Что ж, пора этому обмылку понять свое место в мире. В бан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2014-02-23 02:53 (ссылка)
весьма сытно

передайте даме соус?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2014-02-23 03:00 (ссылка)
ох, нашел

на пукане пейсателя можно плавить вольфрам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]don_oles
2014-02-21 14:25 (ссылка)
видимо, ещё какой-то хуйне учат.
есть какое то рациональное обьяснение почему средний рашкован ненавидит бандеровцев (которых в жизнь не видел)? за компанию, как все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2014-02-25 10:15 (ссылка)
Есть. Он в зомбоящике увидел, как героические дедЫ воюют с хитларом и бандеровцами. А раз деды с ними воевали, то бандеровцы плохие. Но в Москве, которая гораздо более просвещённая чем остальная рашка, бандеровцев не любят меньше. Вот я и спрашиваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-25 14:36 (ссылка)
Ну вот, за компанию с дедами! Дедов с которыми деды воевали не показывают-то.
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2014-02-21 16:46 (ссылка)
Есть безусловно - ибо образованщина - это невротизация, а не понимание сути вещей. Вот Вербицкий вроде образованный и краями суть вещей понимает, но при этом левак - видимо сказываются последствия тусования с Дугиным и Лимоновым. Заразился мозговыми слизнями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2014-02-21 18:05 (ссылка)
Именно поэтому Нам Сторонникам Гитлера необходимо для спасения от врагов организовывать загородные общины на берегу реки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rafail.livejournal.com
2014-02-21 06:10 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]anon75448
2014-02-21 06:20 (ссылка)
лишь бы не пошло, как описано у салтыкова-щедрина, после удаления органчика.

(Ответить)


[info]don_oles
2014-02-21 06:56 (ссылка)
Ещё не победили, увы-с.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]don_oles
2014-02-21 08:08 (ссылка)
Хуйня в том что проблемы в Украине со стабильностью не закончатся пока не будет бетонной стены между Украиной и Россией. Такая вот не китайская великая, а азиопская великая стена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 18:05 (ссылка)
стена, а газ откуда брать? я серьезно. чем зимой топить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-21 18:14 (ссылка)
дырку сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 18:15 (ссылка)
а зачем, как вы думаете, путин нордстрим построил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-21 18:25 (ссылка)
ну, к чему клоните

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 18:40 (ссылка)
чем на украине будут зимой топить, если не будет русского газа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-21 18:53 (ссылка)
т.е. россия не продаст газа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 18:58 (ссылка)
россия не продаст, или украина не купит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]don_oles
2014-02-21 19:17 (ссылка)
ну, тогда я достану свой лазерный пистолет, телепортируюсь в кремль и засуну его в анус охраннику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 19:34 (ссылка)
ванька дурак по щучьему велению бонусы получал. на самобеглой печи к царю ездил. а теперь телепорт, лазерный пистолет. прогресс, чо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2014-02-21 23:39 (ссылка)
купят у какой-то другой страны. другая страна вполне может газ покупать у россии.
Ну если россия прям всем газ перекроют, тогда да, тогда ножно будет делать буржуйки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 23:42 (ссылка)
сланцевый газ же!
http://korrespondent.net/world/russia/3285971-dobycha-slantsevoho-haza-v-ukrayne-mozhet-ukhudshyt-ekolohyui-rossyy-mynpryrody-rf
http://top.rbc.ru/economics/22/01/2014/900679.shtml
http://www.newsru.com/russia/17jan2014/priroda.html
http://ria.ru/economy/20131105/974832996.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2014-02-22 00:18 (ссылка)
Я знаю, но до зимы не успеют построить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-02-23 03:36 (ссылка)
Заграница поможет.

Ей очень не хочется, но ей не оставили другого выбора, ха, ха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-02-21 23:43 (ссылка)
КИЕВ, 5 ноя — РИА Новости. Сланцевый газ, который будет добываться на территории Украины, будет минимум в три раза дешевле импортируемого природного газа, рассчитывает министр энергетики и угольной промышленности страны Эдуард Ставицкий.

По словам министра, более точные прогнозы относительно цены добываемого газа можно будет сделать после того как завершится геологоразведка. "Но хочу сказать одно, что это будет намного дешевле, чем те цены, по которым мы сейчас покупаем природный газ у наших партнеров. На мой взгляд, это минимум, в три раза будет дешевле", — сказал Ставицкий.

http://ria.ru/economy/20131105/974832996.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2014-02-21 23:52 (ссылка)
да на какие деньги купите? у украины госдолг превышает ВВП.

http://ua.cbonds.info/news/item/?id=702997

Прямой государственный долг правительства Украины в декабре вырос на $3,332 млрд, или на 5,87%, — до $460,05 млрд (479,976 млрд в гривневом эквиваленте) и достиг 82,17% общей суммы государственного и гарантированного государством долга.

население 45 миллионов. это около $10k на душу. номинальный ВВП около $3k, если верить википедии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 23:57 (ссылка)
КИЕВ, 5 ноя — РИА Новости. Сланцевый газ, который будет добываться на территории Украины, будет минимум в три раза дешевле импортируемого природного газа, рассчитывает министр энергетики и угольной промышленности страны Эдуард Ставицкий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 23:59 (ссылка)
хорошо бы. но долги даже при дешевом газе отдавать придется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-22 00:06 (ссылка)
незачем
достаточно осудить Януковича трибуналом
и объявить бабло расхищенным международной преступной бандой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-22 00:06 (ссылка)
тогда сразу дефолт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-22 00:27 (ссылка)
что-то плохое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-22 00:29 (ссылка)
да как обычно: бедные станут беднее, богатые богаче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2014-02-22 00:26 (ссылка)
Вот. только за месяц долг вырос на 6%. А за три года правления евнуховича долг вырос на 100%. И где последний займ делся тоже не понятно.
Теперь понятно почему овоща нужно валить немедленно. он слишком дорого нам обходится.

Внешний долг согласно википедии 136 280 млн сша,т.е. по 3 кило на нос, включая младенцев, стариков и шахтеров. Я бы свой выплатила хоть сейчас, но таких свидомых мало. Несвидомым предлагаю раскулачить олигархов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-22 00:28 (ссылка)
за овоща спору нет, надо и прямо сейчас.

но остальное имхо тоже не семечки. буду рад ошибиться.

какое же все-таки говно эти депутаты.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]cypherpunk
2014-02-21 18:53 (ссылка)
Ну так эта. Верёвку покрепче и догоняй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2014-02-21 23:40 (ссылка)
Не, это глупо. Пусть с бомбой кинется на мента. Или лучше сразу разбомбит мавзолей. Там золото партии в подвале.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2014-02-22 00:11 (ссылка)
анус свой покрепче и догоняй, пес

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2014-02-21 10:34 (ссылка)
Смерть ворогам!

(Ответить)

Проклятие майдаунам
[info]docent
2014-02-21 12:46 (ссылка)
Наблюдая все эти рожи
Не хочу ни в купцы, ни в князи –
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази!

От грынджольной массовки снизу
До верхушки в раскольничьих рясах,
От провластного жополиза
До майданного жопотряса.

Я хочу увидеть их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки –
От кагала в "Свободе слова"
До сосательной журнашлюшки.


От потешных зиц-атаманов
До героев ринга и мата,
От вождя молодых баранов
До придворного дипломата.

Наступает он, зрим и четок –
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады!

Вместе с вашей холуйской лестью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей воровской спесью
Вместе с вашей косатой вошью.

Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь не бейтесь в пиар-угаре –
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!
/из интернета/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Проклятие майдаунам
[info]tiphareth
2014-02-21 16:26 (ссылка)
переделка из Нестеренко
у него было так

Юрий Нестеренко

Глядя в телевизор

Те же там же и так же то же...
Под собою страны не чуя,
Наблюдая все эти рожи,
Одного лишь теперь хочу я.

Не мечтаю уже о лете,
Не хочу ни в купцы, ни в князи -
Я хочу одного на свете:
Я хочу, чтоб вы сдохли, мрази.

Все, что до тошноты знакомы,
Все, что лезут в глаза и уши -
От верховного лысогнома
До последней домашней ксюши,

От блажащей массовки снизу
До верхушки в гэбульных рясах,
От державного жополиза
До эстрадного жопотряса.

Я хочу увидать их в морге,
Чтоб прозектор кромсал их тушки -
От наследника-недозорге
До сосательной журналюшки.

От потешных зиц-атаманов
До героев конька и мата,
От вождя молодых баранов
До дворового дипломата.

От рубителей прежней щепки
До строгателей новой стружки,
От носителя главной кепки
До звонящей в эфир старушки.

Наступает он, зрим и четок -
Край, когда одного лишь надо:
Не зарплат, не жратвы, не шмоток,
А того, чтоб вы сдохли, гады.

Вместе с вашей холуйской спесью,
Вместе с вашей вселенской ложью,
Вместе с вашей блевотной лестью,
Вместе с вашей рычащей вошью.

Не ослепли мы, не оглохли,
Сколь ни бейтесь в пиар-угаре -
Мы ответим вам: чтоб вы сдохли!
Чтоб вы все передохли, твари!

ноябрь 2007
http://yun.complife.ru/

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Проклятие майдаунам
[info]tiphareth
2014-02-21 16:29 (ссылка)
про вас он тоже написал

Юрий Нестеренко

Пятиминутка ненависти

Боже, которого нет, ну какая же мерзость
Вся эта ваша духовность, державность, соборность,
Жертвенность, непрекословность, неброскость, недерзость,
Христолюбивость, блаженность, общинность, покорность,
Хоругвеносность, иконность, исконнопосконность,
Золотокупольность ваша, малиновозвонность,
Миропомазанность ваша и первопрестольность
(С коей рифмуется только одна непристойность),
Ваши кокошники, кики, белила, румяна,
Лапти, платки, армяки, сарафаны, кафтаны,
Ферязи, бармы, охабни, куколи и рясы,
Плачи, припевки, притопы, прихлопы, приплясы,
Ваши рубахи в горошек и косоворотки,
Ваши матрешки, окрошки, селедки и водки,
Кислые щи и борщи, и особенно ваши
Гречнево-ячнево-манно-перловые каши,
Ваши рассольники, стольники и балалайки,
Ваши победы и жизньзацаряотдавайки,
Ваши корчаги, кольчуги, шеломы, булаты,
Ваши ватаги, лачуги, хоромы, палаты,
Ваши лубки, колобки, ваши буки и веди,
Ваши снежки, петушки и цепные медведи,
Ваши дубины, судьбины, былины и толки,
Ваши зеленые вина и серые волки,
Ваша зима, хохлома, ваши пяльцы и спицы,
Ваши ладьи, попадьи, фофудьи и жар-птицы,
Дудки, березки, морозки, лисицы и зайцы,
Тройки, венцы, бубенцы и пасхальные яйца,
Сени и валенки, барыни и хороводы,
Семечки, ярмарки, рати, полати, походы,
Ваши просторы, просфоры, гусиные перья,
Стенки на стенки, слободки, стрельцы, подмастерья,
Странники, старцы, ковчежцы, вериги, остроги,
Степи да степи кругом, ямщики и дороги,
Розги, кнуты, поцелуи, земные поклоны,
Черные вороны ваши, а также ворОны,
Черные шапки, разлуки, кручины, лучины,
Свадьбы без радости и мордобой без причины,
Буйные головы в вечном похмельном угаре,
Ваши цари, воеводы, князья и бояре,
Ваши опричники, ключники, плахи, колодки,
Ваши урядники, всадники и околотки,
Ваши устои, герои, турусы, торосы,
Ваши лабазы, приказы, доносы, допросы,
Ширь и сибирь, соловки, кандалы и каналы,
Ваши заветы, запреты, мечты, идеалы,
Все ваши веры, надежды, любви и удачи,
А воспевающие это все - наипаче!

октябрь 2013

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saloth_sar
2014-02-21 14:29 (ссылка)
Может, стоит все-таки немного критически отнестись к протесту, на котором открыто заявляется, что коммунисты и евреи - главные враги протестующих?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 16:20 (ссылка)
смеялся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kzazc
2014-02-21 20:32 (ссылка)
Конечно! Давайте попробуем!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2014-02-21 23:44 (ссылка)
А мне только что довалка а комментах у коудзы написал, что главные протестующие - жидобендеровцы (это он так сказал, простите, я не хотела называть евреев жидами).
И боксер еврей, и яценюк еврей, а фарионша вообще самая главная еврейка. а тимошенко, она не еврейка, но она вроде хохлоармянка, что еще хуже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2014-02-21 14:39 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=StMC6_QRLyc

(Ответить)


[info]paperdaemon
2014-02-21 16:40 (ссылка)
128.46 КБ
Крупный вариант 1600х2400: http://yadi.sk/d/1nKhZ2-1HCDGG

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 19:57 (ссылка)
в классическом марксизме такой хуйни не было, если чо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 20:04 (ссылка)
Классический марксизм и есть хуйня, соответственно породившая дальнейшую хуйню,
вот только не надо мантр на тему мол "реализация подкачала", а сама идея хорошая - это ставит вас в один ряд с верующими баранами, полагающими людей плохими и вечно "грешными" реализаторами чистых божественных замыслов отцов-основателей марксизьма-ленинизьма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 20:11 (ссылка)
марксизм это не идея, а метод исследования, успешно применявшийся и применяемый учёными, занятыми вопросами развития мировой экономики.

в частности, марксистские прогнозы выгодно отличались прогностической силой от прочих современных экономических школ и течений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 20:22 (ссылка)
Марксизм - это прежде всего идеология и способ управления, а не "метод исследования". Так вот как идеология и способ управления марксизм потерпел полнейший крах, а прогнозные методы в экономике - это чистейшей воды абсурд и шарлатанство, потому как иначе бы были загодя предсказаны основные мировые экономические кризисы, подробнее http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/785880.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 20:25 (ссылка)
марксизм не давал никаких советов о методах управления, а лишь в общих чертах указывал, благодаря каким противоречиям неминуемо дальнейшее развитие общество.

точные предсказания для сложных систем вообще представляют проблему, однако заслуга марксизма в том, что учёные, работающие в данном направлении (и в определённой степени сторонники интервенционизма, вроде левых кейнсианцев) совершенно правильно указывали не неизбежные сбои, присущие чисто рыночной модели организации хозяйства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 20:31 (ссылка)
Разумеется, нести ответственность за свои действия это глупо, проще "бросать камни в воду" и наблюдать за кругами, называя это "исследованиями", при этом делая умный вид, что вы всё знаете наперёд. А на деле марксистские прогнозы не принесли ничего существенного и полезного - коммунизма так и не было построено, а относительно свободный рынок существует до сих пор. Так или иначе вопрос конструктивных изменений основывается на отношении к частной собственности, изъять или обнулить которую, при всём большом желании, конечно можно, но тогда общество будет жить по законам Чучхе - собственно в отдельно взятой стране так и происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 20:39 (ссылка)
марксисткие прогнозы верно описали неизбежный закат свободно рыночной экономики, который случился в начале 20-го века, и на место которому пришла система серьёзного госрегулирования и перераспределения, просуществовавшая до 80-х.

возвращение к рыночной стихии неизбежно реставрирует и её отрицательные стороны, уже приведшей однажды к масштабным конфликтам.

в частности, финансовый кризис, начавшийся в 2007-м, был подробно описан Хайманом Мински за долгое время до своего наступления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 20:48 (ссылка)
При выборе меньшего из зол, даже ограниченная доля регулируемого относительно свободного рынка всегда является более предпочтительным вариантом двигателя экономики и социума, а не система "справедливого" распределения, неизбежно сводящаяся к тому или иному варианту концлагеря. Марксистские прогнозы - это прогнозы в стиле "мы все когда-нибудь умрём", т.е. минимум конкретики и максимум воды. Тем более постфактум можно заявлять вообще что угодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 21:02 (ссылка)
в силу жёсткой дифференциации мирового хозяйства, плавные, демократические, эволюционные методы могут работать только в странах центра, на периферии ситуацию значительно переменить могут лишь радикальные потрясения.

марксистские заявления и прогнозы делались за многие десятилетия до наступления описываемых событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 21:22 (ссылка)
А периферия (т.н. 3-ий мир) ничего и не определяет, стало быть и события там происходящие, не имеют существенного значения - ибо там не создаётся прогрессивный продукт (во всех смыслах - от материальных до например, программных или культурных/структурных). К тому же "база" пролетариата уже давно подорвана и заменена машинами, а избыточное население периодически уничтожается с помощью войн или пандемий.

Что же касается марксистских "прогнозов", то они увязываются с произошедшими событиями не прямой, а исключительно обратной, ретроспективной связью. Т.е. когда они давались до наступления событий - никто их не принимал всерьёз, потому как приняв их, мир бы не стал прогрессировать, а скатился бы в систему глобального застоя и распределителя - к выгоде своих "горе-прогнозистов", но к существенному препятствию в развитии в целом.

А всё почему - потому что не массы и классы движут обществом, а индивидуумы и субъекты. А индивидуумы и субъекты могут эффективно развиваться и творить только в относительно свободной атмосфере, не предусмотренной марксистской парадигмой. Вот поэтому никто и никогда не будет воспринимать никакое левачество (гуманизм) всерьёз - вплоть до закрытия проекта "человек (как социальный объект)", ибо на самом деле всегда верно работает только один закон - "своя рубашка ближе к телу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 21:36 (ссылка)
>>А периферия (т.н. 3-ий мир) ничего и не определяет, стало быть и события там происходящие, не имеют существенного значения

периферия поставляет ресурсы для производства, а после кризиса 70-х — ещё и рабочую силу

>>К тому же "база" пролетариата уже давно подорвана и заменена машинами

это не так, благодаря активному освоению капиталом Индии и стран Азии, численно пролетариат сейчас достиг самых больших значений за всю историю. именно возможность эксплуатации нищего населения и похоронила все амбициозные идеи 60-х по автоматизации

>>увязываются с произошедшими событиями не прямой, а исключительно обратной, ретроспективной связью.

я привёл несколько примеров обратного

>>мир бы не стал прогрессировать, а скатился бы в систему глобального застоя и распределителя

это является безосновательным утверждением

>>А всё почему - потому что не массы и классы движут обществом, а индивидуумы и субъекты

индивидуумы социализируются и живут в конкретной социально-экономической среде, являющейся продуктом сложного взаимодействия масс

>>относительно свободной атмосфере, не предусмотренной марксистской парадигмой

очередное спорное утверждение, выдвигаемое без доказательств

>>на самом деле всегда верно работает только один закон - "своя рубашка ближе к телу"

человек как вид выжил исключительно благодаря кооперации и коллективной деятельности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 22:00 (ссылка)
периферия поставляет ресурсы для производства, а после кризиса 70-х — ещё и рабочую силу

Разумеется, они - ресурс, ибо не стремятся к субъектному осознанию - а делают это лишь через социализацию к коллективному осознанию себя как части некоей общности (класса, общества, государства). Иначе говоря, они стремятся стать объектами и становясь ими - таким образом позволяя собой манипулировать. Назвался бараном - становись шашлыком, всё просто.

это не так, благодаря активному освоению капиталом Индии и стран Азии, численно пролетариат сейчас достиг самых больших значений за всю историю. именно возможность эксплуатации нищего населения и похоронила все амбициозные идеи 60-х по автоматизации

Возможно и так, но в дальнейшем этим массы будут не нужны. Вопрос их утилизации можно решать разными способами - от мягких типа искусственного сокращения рождаемости до жёстких - выпиливания через сценарий "зомби-апокалипсиса" или локальной войны (например между Индией и Пакистаном).

я привёл несколько примеров обратного

Это умозрительные примеры общего характера в стиле "мы все умрём". Разумеется, старые формы рыночных отношений уходят, на их смену приходят новые.

это является безосновательным утверждением

Практика реализации марксистских сценариев вполне это подтверждает.

индивидуумы социализируются и живут в конкретной социально-экономической среде, являющейся продуктом сложного взаимодействия масс

Это не означает, что субъекты и индивидуумы должны идти у этих масс на поводу каждый раз, когда этим массы захотят укорениться в своём гомеостазе.

очередное спорное утверждение, выдвигаемое без доказательств

Многочисленными доказательствами "свобод" марксизма являются тоталитарные режимы в третьих странах.

человек как вид выжил исключительно благодаря кооперации и коллективной деятельности

Жить и выживать это разные вещи. Если человек и выжил за счёт коллектива, то это не значит, что он обязан руководствоваться стадными инстинктами в течение всей своей жизни, исключительно из соображений "уважения к предкам" или необходимости сохранения человечества как вида, в принципе. Человек - это то, что следует преодолеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 22:55 (ссылка)
Разумеется, они - ресурс, ибо не стремятся к субъектному осознанию

субъективизм не даёт ответа на причины сложившейся ситуации, не описывает объективные условия, в силу которых определённые институты и практики центра в странах периферии существовать не могут

Возможно и так, но в дальнейшем этим массы будут не нужны.

не нужны кому? скорее, именно эти массы и будут решать вопрос о чьей-либо пользе, и уж нужды в финансовой квазиаристократии, снимающей триллионную ренту с различных деривативов, явно не будет.

Это умозрительные примеры общего характера в стиле "мы все умрём"

нет, это эмпирически подтверждённое следствие развития совершенно конкретной системы ведения хозяйства

Практика реализации марксистских сценариев вполне это подтверждает

марксизм не предлагал конкретных сценариев для реализации всем желающим, которые предлагалось проверить экспериментально

Это не означает, что субъекты и индивидуумы должны идти у этих масс на поводу каждый раз

все эти "субъекты" являются таковыми как раз в силу специфических условий социализации и как таковые от масс ничем не отличаются

Многочисленными доказательствами "свобод" марксизма являются тоталитарные режимы в третьих странах

существовали и существуют тоталитарные режимы независимые от марксизма и даже открыто враждебные ему, равно как сторонников марксизма разной степени радикальности можно найти и в государствах достаточно демократических (особенно в послевоенное тридцатилетие)

Если человек и выжил за счёт коллектива, то это не значит, что он обязан руководствоваться стадными инстинктами в течение всей своей жизни

не значит, но человек, если он только не живёт в землянке, уже включён в коллективную деятельность и оперирует в рамках этой системы. максимизируя свои выгоды здесь и сейчас, он просто увеличивает общие (в т.ч. и свои риски) в долгосрочной перспективе


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-21 23:11 (ссылка)
Скажу вам больше, объективной реальности не существует, но есть реальность консенсусная, влиять на которую могут исключительно субъекты, а массы, в лучшем случае, являются своеобразными "резонаторами".

не нужны кому? скорее, именно эти массы и будут решать вопрос о чьей-либо пользе, и уж нужды в финансовой квазиаристократии, снимающей триллионную ренту с различных деривативов, явно не будет.

Не нужны субъектам отношений разумеется. Массы сами по себе ничего никогда не решали, ибо они априори всегда находились в ловушке детерминизма (диалектического материализма) - как в целом, так и по отдельности в лице своих адептов-атомов.

нет, это эмпирически подтверждённое следствие развития совершенно конкретной системы ведения хозяйства

Умозрительно это может быть как угодно, однако напрочь отсутствует условно "положительная" эмпирика марксизма. Где вы видели развитое прогрессивное общество, функционирующее "по Марксу"? В ПСЧ Ленина разве что.

марксизм не предлагал конкретных сценариев для реализации всем желающим, которые предлагалось проверить экспериментально

Не предлагал, потому что в марксизме не может быть конкретики - при этом любые попытки его реализации заканчивались крахом - см. схему - http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/1380506.html

все эти "субъекты" являются таковыми как раз в силу специфических условий социализации и как таковые от масс ничем не отличаются

Социализация вторична и является лишь средством достижения цели субъекта, но никак не самоцелью, поэтому влияние её минимально, а стало быть, им вполне можно пренебречь.

существовали и существуют тоталитарные режимы независимые от марксизма и даже открыто враждебные ему, равно как сторонников марксизма разной степени радикальности можно найти и в государствах достаточно демократических (особенно в послевоенное тридцатилетие)

Я вообще склонен рассматривать марксизм как сугубо религиозную, т.е. принципиально нереализуемую в чистом виде концепцию со своими "богами", "пантеоном святых" и даже "евангелиями" - при этом любые попытки реализации неизбежно скатываются либо в тоталитаризм (третьи страны), либо в бессмысленное забюрокрачивание (евросовок).

не значит, но человек, если он только не живёт в землянке, уже включён в коллективную деятельность и оперирует в рамках этой системы. максимизируя свои выгоды здесь и сейчас, он просто увеличивает общие (в т.ч. и свои риски) в долгосрочной перспективе

Это весьма распространённое заблуждение - в противном случае, общество бы вообще не развивалось, ибо каждый его индивидуум, низведённый до атомарного состояния не был бы способен совершать прорывы, открытия, бунты и т.д. А вся история человечества - это прежде всего история прогресса и бунта, нежели следования "велению большинства". Не думаю, что когда-либо появится иной смысл, позволяющий замкнуться на иллюзии объективной реальности большинства для того, чтобы этому большинству подыгрывать. Фактор массы значения не имеет - см. "Реальность массы" http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/1094793.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shukra
2014-02-22 01:05 (ссылка)
Я Вам хочу сказать, что природа ( Природа) и есть объективная реальность. Именно ее осмыслить нельзя. Но можно пытаться, ибо это тоже часть природы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-22 01:10 (ссылка)
Тварная (проявленная) природа, наблюдаемая пассивным наблюдателем, находящимся в пространстве ограниченной метрики ещё может называться объективной. Но если речь идёт об активном наблюдателе, находящимся своим сознанием (ибо сознание прежде всего определяет бытие) в пространстве бОльшей метрики относительно наблюдаемой им тварности - тогда вопрос объективной реальности переходит уже в вопрос консенсусной, т.е. той, которую можно (и нужно) как изменить, так и вовсе - уничтожить (развоплотить), т.е. повысить её метрику до реально бесконечной.

133.07 КБ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shukra
2014-02-22 14:20 (ссылка)
Это очень схематично. Дело в том, наблюдатель ( примат - т.е природа в лице этого наблюдателя "говорит на языке - примат") - есть часть природы...

И если он хочет ее познать он должен изменить свою природу ( стать человеком, из обезьяны в человека, взять камень и расколоть орех и т.п.).
Он должен придумать свое - то есть быть творцом. Это именно процесс.
На самом деле он не выйдет, он лишь познает Природу чуть лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 03:33 (ссылка)
>влиять на которую могут исключительно субъекты, а массы, в лучшем случае, являются своеобразными "резонаторами".
-А почему массы не становятся субъектами? Не хотят, не могут или генетически запрограммированы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 04:41 (ссылка)
>>А потому обществом всегда управляют Субъекты
-сложный комплекс многоуровневых отношений заменён на какую-то банальную глупость. У тебя субъекты каким-то волшебным образом изолированны от социума, они прилетели с другой планеты? Кроме как генетическим детерминизмом не могу объяснить эту камеру обскура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2014-02-22 04:44 (ссылка)
Вот, как раз хотелось бы чтобы это было объяснено в этой статье, нафиг она нужна если в ней нет ответов на встающие вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 00:07 (ссылка)
>Возможно и так, но в дальнейшем этим массы будут не >нужны. Вопрос их утилизации можно решать разными >способами - от мягких типа искусственного сокращения >рождаемости до жёстких - выпиливания через сценарий >"зомби-апокалипсиса" или локальной войны (например между >Индией и Пакистаном).
-Шизофреник возомнил себя Билл Гейтсом, которому так не нравятся тоталитарные "марксисткие" режимы и вместе с тем ничего не видит плохого в спланированной мировой илиткой депопуляции населения. Раб идеологии господствующего класса что-то ещё будет вякать про "субъектность". Диалектический материализм - это вовсе не детерминизм, а пролетарий - это не тот кто обязательно на заводе работает, это любой человек не имеющий собственности на средства производства по Энгельсу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-22 00:21 (ссылка)
Во-первых, население населению рознь, но для убогого левацкого умишка, считающего, что "все люди равны", разумеется это не аргумент. Нет никаких классов давно уже, проснитесь, товарищи совки - есть субъекты отношений - от индивидуума до корпорации, подробнее - "О видах идентичности для целей прогрессивного объединения" http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/632748.html, а здесь отдельно про субъектную идентичность - http://lj.rossia.org/users/paperdaemon/1045345.html

Диалектический материализм - это вовсе не детерминизм, а пролетарий - это не тот кто обязательно на заводе работает, это любой человек не имеющий собственности на средства производства по Энгельсу.

Диалектический материализм основан на детерминизме (материализме). А диалектика лишь придаёт ему некоторую спиральную "динамику" - но при этом весьма предсказуемую, в худшем смысле. Разумеется, вопрос собственности и индивидуализма для тех, кто оперирует классами и массами отсутствует в принципе. Но на деле отсутствуют массы - ибо человек как социальный объект более не нужен. А если масса начнёт возбухать - уменьшим, вплоть до нуля. Силы и средства для этого имеются, кроме того, новые способы утилизации масс постоянно находятся в разработке, притом что они всегда на шаг впереди потенциала воспроизводства. Так что брейтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2014-02-22 02:54 (ссылка)
Что ты постоянно отправляешь на свои посты размерами с листовку? Разве можно из них представить и понять общую картину твоего мировоззрения. И не может быть чтоб тебя это всё озарило, на тебя повлияли какие-то авторы, которых ты не упоминаешь. Ницше детектед только, подразумеваю ещё Поппер или Хайек.

>>Диалектический материализм основан на детерминизме (материализме).
-"В апреле 1841 года Карл Маркс становится доктором философии, защитив
в Йене диссертацию «Различие между натурфилософией Демокрита
и натурфилософией Эпикура». Сравнение двух философов, по
учению которых мир состоит из атомов, позволяет отдать предпочтение
второму из них. «Необходимость, по Демокриту, является судьбой,
и правом, и провидением, и созидательницей мира.» По Эпикуру же,
«необходимость, которая вводится некоторыми в качестве верховной
повелительницы, не существует, но одно случайно, другое зависит от
нашего произвола», потому и «жить в необходимости вовсе не является
необходимостью». Годы обучения всегда оставляют глубокие следы.
Тем, кто считает Маркса вульгарным детерминистом, для которого
все социальные явления вытекают из неумолимой экономической необходимости,
следовало бы вспомнить об этом его философском ученичестве."

Потом то, что я тут прочитал из твоей критики бьёт мимо, потому что ты не понимаешь диалектического метода, который использовал Маркс. Для тебя индивидуализм несовместим с коммунизмом, а с точки зрения диалектики не может одно существовать без другого или это неполноценное существование. И Маркс был одним из первых кто критиковал этот неполноценный вульгарный коммунизм. Кропоткин был противником Маркса, но также считал. Как сказал физик Бор "contraria sunt complementa". У Маркса объективный ход исторических процессов не исключает активную роль человека (человека как активного субъекта, творящего историю), а наоборот дополняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 04:28 (ссылка)
>>А если масса начнёт возбухать - уменьшим
-Кто уменьшит, Билл Гейтс?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 05:03 (ссылка)
>>но для убогого левацкого умишка
-В психоанализе это называется проекция.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shukra
2014-02-22 00:50 (ссылка)
Человек, это то, чем предстоит быть, мы те же обезьяны, что и были. Вообще человек - это идея, которая движет. Это все в рамках знаний по этологии.
В общее фильм "Гравитация", который получил наград столько в частности об этом. Через масонский способ - аллегорию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-22 01:06 (ссылка)
Вот вы всех по себе не судите, товарищи приматы, будьте так любезны. Ну не хотят некоторые существа "жить при коммунизме". Идея? Вот о чём и речь, что человек-как-идея оказался несостоятелен - почему? Да потому что всё творение несостоятельно и абсурдно с самого начала. Весь проявленный мир - это профанация изначального, предвечного, хаотического. А вот вернуться в состояние высшего развоплощённого порядка (Хаоса) - по-моему, и есть миссия каждого разумного существа, преодолевшего "человеческое, слишком человеческое", но не по одиночке, оставляя позади весь абсурд, а полностью уничтожив за собой весь проявленный мир. Вот это единственная из сверхзадач, имеющая смысл, в отличие от чудовищно бессмысленного и беспощадного нагромождения вторичных, третичных и четверичных "спиральных" творений. Вероятно, сделать это единомоментно (вследствие огромной инерции массы) не представляется возможным, однако это можно радикально приблизить с помощью внесения максимального количества "гиперинформации" до каждого кванта общества, т.е. индивидуума и далее совершить "выворачивание" сферы бытия сразу и непосредственно в пространство бесконечной метрики, т.е. Хаоса, а не в ограниченную метрику, которую пытаются рассчитать математики типа Вербицкого и ко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shukra
2014-02-22 14:09 (ссылка)
Быть обезьянами - это не оценка, это факт. Человечество - это ветка дерева,на которой висят бабуины или кто-там, шимпанзе.Кто выше - тот и круче, вся религия на этом основана, религия - основа социальности, социальность - основа иерархии. Поэтому , например, на мой взгляд некорректно, говорить, что муравьи - социальные насекомые.

Социальность и иерархия - качества, приметы обезьян. К сожалению, в этом ошибка. Переносить черты примата на всех и все - объективный мир.
Т.е.на природу.


Как раз коммунисты и коммунизм исходят не из природы человека ( примат все время в становлении человека,например), а из окружающей среда, мол, она является решающим фактором в поведении человека.
Тут вы путаете. Коммунисты считали, допустим, что труд сделает из... далее по тексту, а условно фашисты-нацисты - уделяли решающую роль крови в их понимании.

Идея-Человек уже победила, мы приматы вышли из африки, научились держать инструмент, изобретать и т.п. Но это идея требует непрерывного развития...

Вместе с тем, все то, как мы описываем - это язык. И только. Мне кажется, что просто мой способ описания принесет больше пользы, позволит осознать себя и выйти из "круга приматов".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-21 22:35 (ссылка)
>человек как вид выжил исключительно благодаря кооперации и коллективной деятельности
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-02-21 22:45 (ссылка)
>человек как вид выжил исключительно благодаря кооперации и коллективной деятельности

Да нет, ну это идиотский аргумент; как всегда в спорах с "либертарианцами", все спускается на какой-то дегенеративный уровень, где они побеждают как более опытные. Какая разница, почему и как выжил. Важно, что человек как вид, принадлежащий отряду "приматы", ведет образ жизни, состоящий из кооперации и коллективной деятельности. Вот и все; простой и неоспоримый биологический факт.

Механизмы и варианты это деятельности уже можно обсуждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2014-02-21 23:33 (ссылка)
Да, хорошая поправка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 00:12 (ссылка)
>А индивидуумы и субъекты могут эффективно развиваться и >творить только в относительно свободной атмосфере,
-Это слабый аргумент, потому что немало случаев, что при авторитарном режиме творили не хуже. Взять хотя бы первый полёт в Космос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2014-02-22 00:25 (ссылка)
О да, упёрли трофейные технологии и далее совершили "выбег с остановом" - строго по сценарию, измотав ресурсы в холодной войне - вплоть до развала. Потому что идиоты. Ну и потом, космос - это иллюзия. Но это уже вопрос философский. Более практически это звучит примерно как "нет смысла расширять жизненное пространство, не решив проблем на относительно малой территории". Хотите обратно в совок? Да пожалуйста, купите старый флаг СССР и завернитесь в него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2014-02-22 03:45 (ссылка)
Возьмём Германию времён Гитлера, там тоже всё упёрли? Потом нужное или ненужное (про иллюзию) это уже другой вопрос. Если что я не оправдываю эти режимы. В то время я был бы антисоветчиком если бы не струхнул, конечно. Но быть антисоветчиком - это не значит утверждать, что в холодной войне виноват исключительно совок.

>"нет смысла расширять жизненное пространство, не решив проблем на относительно малой территории"
-Схожие мысли у Жака Фреско.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-22 18:07 (ссылка)
>>вопрос конструктивных изменений основывается на отношении к частной собственности
-Благодаря иррациональной природе человека общепринятая в вульгарном марксизме концепция «частного предпринимательства» была совершенно неправильно истолкована в том смысле, что социалистическое развитие общества исключает любую форму частного владения. Естественно, что такое толкование было широко использовано политической реакцией в своих целях. Представляется вполне очевидным, что общественное развитие и индивидуальная свобода не имеют отношения к так называемой отмене частной собственности. Марксистская концепция частной собственности не распространяется на брюки, рубашки, пишущие машинки, туалетную бумагу, книги, кровати, сбережения, дома, недвижимость и т. д. Эта концепция использовалась исключительно в связи с частной собственностью на общественные средства производства, т. е. такие средства производства, которые определяют развитие общества в целом. К таким средствам производства относятся: железные дороги, гидротехнические сооружения, электростанции, угольные шахты и т. д. «Обобществление средств производства» стало камнем преткновения потому, что было истолковано в соответствии с идеологией экспроприированных лиц как «лишение права частной собственности» на кур, рубашки, книги, дома и т. д. В течение прошлого столетия национализация общественных средств производства стала вторгаться в область частной собственности на такие средства производства. В той или иной мере этот процесс затронул все капиталистические страны.
Обобществление средств производства станет актуальным или возможным лишь тогда, когда массы трудящихся будут структурно готовы, т. е. осознают свою ответственность за управление ими. В настоящее время массы, в своем подавляющем большинстве, не только не стремятся к такому управлению, но и недостаточно готовы к нему. Более того, с социологической и экономической точки зрения обобществление крупных отраслей промышленности, в результате которого управление ими перейдет в руки только работников физического труда без участия техников, инженеров, директоров, администраторов, брокеров и др., представляется бессмысленным. В настоящее время работники физического труда сами отказались от этой идеи. Если бы дело обстояло иначе, марксистские партии уже повсюду пришли бы к власти.
По словам Маркса, да и по мнению вульгарных марксистов, существование «капитализма» определяется наличием не отдельных капиталистов, а определённых «капиталистических способов производства». Короче говоря, в основе капитализма лежит рыночная экономика, оплаченный труд народных масс и избыток продукта производства — независимо от того, происходит накопление такого избытка за счёт государства или отдельных капиталистов путём присвоения результатов общественного производства. В таком строго марксистском понимании капиталистическая система продолжает существовать в России, причем она будет существовать до тех пор, пока в народных массах будут существовать иррациональная мотивация и стремление к власти.
Сексуально-энергетическая психология личности дополняет экономический подход к обществу новой интерпретацией характера и биологии человека. Устранение индивидуальных капиталистов и установление в России государственного капитализма вместо частного капитализма не внесло никаких изменений в типичную бессильную рабскую психологию народных масс. (Вильгельм Райх)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2014-02-22 18:13 (ссылка)
Действительно, сексуальная энергетика берет на себя смелость утверждать, что неприглядные крайности капиталистической эры (хищнический империализм, обман трудящихся, покорение рас и т. д.) были возможны только потому, что психологическая структура безымянных масс, на долю которых выпали все эти лишения, оказалась в полной зависимости от авторитета, утратила способность к свободе и стала в высшей степени доступной влиянию мистицизма. Тот факт, что эта структура не является врожденной и была навязана общественными условиями, отнюдь не устраняет последствий ее деятельности; однако здесь содержится указание на выход из создавшегося положения, который заключается в изменении структуры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2014-02-21 20:29 (ссылка)
Назови имена мыслителей, которых ты котируешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2014-02-21 20:58 (ссылка)
Папер, я у тя спрашиваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2014-02-21 19:58 (ссылка)
вот, кстати, по Майдану за хардкор поясняют

http://rabkor.ru/opinion/2014/02/21/drama

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2014-02-21 20:05 (ссылка)
>Об авторе: Борис Кагарлицкий
>Главный редактор ..., Директор Института ..., историк и социолог, автор книг ...

вылитый гафурка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-02-21 21:56 (ссылка)
Позорище-то какое. Мог бы хотя бы промолчать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 22:04 (ссылка)
адекватных комментариев и так не хватает, зачем же молчать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 22:16 (ссылка)
это не адекватный комментарий
а проплаченный лично Костиным
как и весь сайт, кстати
(Тарасов, конечно, божий одуванчик,
претензий к нему иметь не можно,
но Кагарлицкий сделан из путинского говна
чуть более чем целиком, а в 1990-е точно
так же работал на ельциноидов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 22:26 (ссылка)
для опровержения какой-либо позиции, нужно привести аргументы, а не спекулятивные доводы о возможной ангажированности автора.

что касается всего сайта, то он поддерживается из личных пожертвований сотрудников ИГСО, но если Костин вдруг захочет выдать нам мешок денег, я буду только рад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-02-21 22:38 (ссылка)
Какой позиции, простите? шизофазии о том, как бандеровцы сейчас будут запрещать оппозиционную прессу? С таким же успехом можно Гафурова опровергать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-21 22:41 (ссылка)
содержание статьи к этому утверждению не сводится

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2014-02-21 23:48 (ссылка)
вот серьёзно если, с чем из этого можно спорить?

https://www.youtube.com/watch?v=bTuM1AC_odE

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-02-22 00:11 (ссылка)
А текста нет? Я телевизор не смотрю, ни в каком виде, у меня от него голова болит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agvares
2014-02-22 00:14 (ссылка)
для этого расшифровки нету, много слишком

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-02-21 22:14 (ссылка)
всегда был говно, кстати
не слышал вообще ничего хорошего про кагарлицкого, ни разу
конечно, низкой интенсивности говно, в виду феерической унылости персонажа
но это единственное его достоинство
среди прочего - пишет к рыкову во взбляд.ру
http://www.vz.ru/columns/2005/12/19/16223.html
работает на Костина в администрации президента
http://www.rednews.ru/news/stat_i/levie_dolzhni_uchastvovat_v_viborah
активно тусуется с прочим рублевским говном (Пономарев, Митина,
Удальцов) из числа ебанутых комсомольских активистов
http://francheska2017.livejournal.com/299347.html

Вот тут его проясняют по хардкору какие-то зюганоиды
http://www.cprf.info/news/articles/criminal/53241.html
неописуемо тошнотворный персонаж, не сильно лучше того же пономарева

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 22:21 (ссылка)
не зюганоиды, кстати, а деятель форум.мск.ру: Григорий Дебеж
по-моему я его откуда-то знаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo
2014-02-21 22:31 (ссылка)
Удольцов хороший, просто дурак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 22:58 (ссылка)
on vatnik - raz, i uljtrapravyj - dva

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imfromjasenevo
2014-02-21 23:04 (ссылка)
он боролся с застройкой, реально пытался интересы обычных жителей москвы отстаивать, т.е. не продался строительным буржуям. Сидел каждые пару недель на 15 суток, не, он реально левый, хотя и дурак, опять же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-21 23:16 (ссылка)
on iz rublevskix raz
boretsya s abortami, s gomosekami, za RPC i te de dva
uljtra-pravyj klerikal

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasekomnata.livejournal.com
2014-02-23 03:10 (ссылка)
а почему из рублевских?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-02-23 03:23 (ссылка)
сталинская номенклатура же
из потомственных палачей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-02-23 03:24 (ссылка)
Сергей — племянник посла Российской Федерации в Латвии в 1997—2001 годах Александра Удальцова, отцом которого был Иван Иванович Удальцов — председатель правления Агентства печати «Новости» (1970—1976) и посол СССР в Греции (1976—1979); правнук ректора МГУ и первого директора МГИМО, члена партии большевиков с 1905 года Ивана Дмитриевича Удальцова, в честь которого названа улица в Москве

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imfromjasenevo
2014-02-21 23:07 (ссылка)
его интервью слышал по французскому арте года два назад, говорил, что он не сталинист больше, а за свободу, как и все нормальные левые.
чуть не заплакал, натурально, почему какие-нибудь левые не говорят об этом у нас.

(Ответить) (Уровень выше)

На днях прочитал, не о нем ли?
[info]z
2014-02-22 00:36 (ссылка)
Если о нем, то многое объясняет:

Здесь же, в Переделкино, - старый мой знакомый Юлик К[агарлицкий], которого я когда-то недолюбливал за вечную ироническую ухмылку. И вдруг года два назад, я встречаю его в районе «наших домов», и он не шутит, не ёрничает, а печально, потерянно рассказывает мне про своего сына, студента 4-го курса, затеявшего выпускать какой-то рукописный «марксистский» журнал и доигравшегося до того, что за ним в один прекрасный день пришли, и сейчас он на Лубянке, точнее – в Лефортово. Сам Юлик, профессор, доктор наук, вежливо, по конкурсу, изгнан из института; можно представить, как вели себя в этой ситуации коллеги…
И вот – неожиданный поворот: мальчика освободили. Сейчас он работает лифтёром в «наших домах», должен пройти год, чтобы исключённый из института мог быть восстановлен – его восстановят, будет защищать диплом. Про свою деятельность он сейчас говорит: пусть этим занимаются дураки…


http://afanarizm.livejournal.com/338434.html

(Ответить) (Уровень выше)