Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-04-01 11:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Anti Trust - DAS SYSTEM STINKT
Entry tags:anti-russia, fascism, nauka, putin

"Разработка биологического доказательства невозможности естественного происхождения жизни"

...принесли на рецензию грантовую заявку из ведомственного

института одной влиятельной силовой структуры. Тема
гранта: "Разработка биологического доказательства
невозможности естественного происхождения
жизни". Обоснование актуальности исследования: "При
успешном завершении проекта повысится авторитет Русской
православной церкви, являющейся важным фактором
стабильности в стране и цивилизационной идентичности
русского мира". Коллега рекомендовал грантовую заявку
отклонить с формулировкой: не проходит формально по
условиям конкурса, потому что не имеет прямых медицинских
приложений...

К занятному рассказу Маркова, посетившего
заповедник Атомного Православия.

Что до вопроса Маркова, поддержит ли ученая публика
сценарий, при котором ей дают дофига денег на опыты
и сажают в тюрьму или шарашку с отличными условиями,
на сей счет имею что сказать, ибо в прошлом был
сторонником тоталитаризма. В 1990-х все было настолько
плохо (не только в России, вообще казалось, что
граждане капиталисты будут науку гнобить и уничтожать
до последнего), что я смотрел в сторону Ирана, Кубы
и Северной Кореи с завистью, и даже списывался с иранцами,
намереваясь к ним приехать и работать там.

Но теперь понятно, что все эти альтернативные модели
работать не будут, ибо не могут.

И не по причине собственно несвободы, а по причине
того, что увеличение числа ступеней и строгости
иерархии власти приводит к идиотизму власти; и чем
строже иерархия, тем сильнее идиотизм. А идиотское
государство не может поддерживать науку, в силу
его полной идиотичности. Будет поддерживать
разработку биологического доказательства
невозможности естественного происхождения
жизни
. И не из-за тоталитаризма (при
сохранении вменяемости начальства, наука
вполне себе развивается и за решеткой). А
в силу прогрессии начальственного идиотства.

В кровавые годы сталинизма наука развивалась ок,
но начальство с тех пор сильно поглупело. А умнеть оно
не собирается, и не будет, потому что без физического
уничтожения 90% правящего класса его костяк (а вместе
с ним и система отрицательного отбора) не уничтожится.

Сценарий физического уничтожения ФСБ и Рублевки
с массовыми люстрациями миллионов коммуняк и гебоидов
можно было обсуждать в 1990-е, но сейчас это абсурд -
скорее уже ФСБ и Рублевка уничтожат все остальное
население. Народ слаб и глуп, а у рублевки все козыри.

Поэтому Россия должна сдохнуть, никакой надежды у этой
страны нет.

В том числе и поэтому.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]valdor
2014-04-01 11:16 (ссылка)
надо брать грант
писать, писать
ездить в командировки
основать институт
десятки лабораторий
запутаться в непредвиденных расходах
обвинять в недостаточном финансировании

(Ответить)


[info]kaledin
2014-04-01 11:20 (ссылка)
>Сценарий физического уничтожения ФСБ и Рублевки с массовыми люстрациями миллионов коммуняк и гебоидов

Хочу отметить, что по факту, безо всякий люстраций, тем более массовых, достаточно было принять закон о запрете штатным сторудникам ГБ занимать государственные должности.

Обидно, да.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2014-04-01 11:51 (ссылка)
А чем КПСС лучше чем ГБ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-04-01 12:04 (ссылка)
Тем, что ГБ это замкнутая каста, с отбором и механизмом воспроизводства вот уже несколько поколений, с чувством собственной исключительности, и профессионально не только неспособная к любой конструктивной деятельности, а наоборот, нацеленная на борьбу с таковой. Т.е. это ровно то, что описывают в конспирологических теориях и чего в природе не бывает. В природе не бывает, а в СССР старательно создали, небось по тем самым конспирологическим теориям.

Это теоретическое обоснование.

По факту же, достаточно было избавиться от путина сотоварищи (или любого другого эквивалентного гебнюка) А что такой придет или попытается, в ретроспективе должно было быть совершенно очевидно. Раньше не знаю, но в начала 80х ГБ однозначно всем населением воспринималось как сформировавшаяся каста, причем с претензией на власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 12:07 (ссылка)
вас лично сильно обидела гб и вы им ...цать лет этого простить не можете? чем, если так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-04-01 12:10 (ссылка)
Пойди нахуй, а? заебал своей тупостью невероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 12:15 (ссылка)
вас просили сравнить гб и партию. вы уперлись на гб и написали шаблон. док-во:

"КПСС это замкнутая каста, с отбором и механизмом воспроизводства вот уже несколько поколений, с чувством собственной исключительности, и профессионально не только неспособная к любой конструктивной деятельности, а наоборот, нацеленная на борьбу с таковой."

QED

отсюда вывод, что у вас к гб что-то личное. ваша реакция это предположение лишь подтверждает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-04-01 12:20 (ссылка)
Последний раз обьясняю: ты дебил. Не пытайся ничего понять, все равно не получится. Просто пойди нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 12:22 (ссылка)
математики, такие математики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2014-04-01 12:52 (ссылка)
he is right.
your statement is equally applicable to almost any soviet institution.
and to the CPSU particularly.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 13:02 (ссылка)
it's just my point!

he does not agree with lustrations of others strats of the soviet high rank society - only KGB employees. he was asked to compare but prefered to use general template only to KGB. why so?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eacher
2014-04-01 13:07 (ссылка)
and it was not my statement, it was his one - I changed the first word of his statement only

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-04-02 00:56 (ссылка)
He cannot be right or wrong because he's an idiot.

As for CPSU, it was a joke.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2014-04-01 22:35 (ссылка)
Поддерживаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pinky_o_brain
2014-04-01 13:25 (ссылка)
>>В природе не бывает, а в СССР старательно создали, небось по тем самым конспирологическим теориям. А кто создавал-то? Честно говоря, смотря на рашкинскую политическую "элиту", не вижу особой разницы между выходцами из ГБ, КПСС или просто комсомольскими главарями. Путлер и бастрыкин из ГБ, а гайдарочубайс нет, сечин из ГБ, а абрамович нет. В чём между ними нынешними разница?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 13:29 (ссылка)
кстати, бастыркин - комсомолец (если и чекист - то нештатный)
валя-стакан - комсомолка, чубаис - комсомолец, ходорковский - комсомолец. на их фоне биография ромы абрамовича чиста, как слеза ребенка

для миши разницы нет - kill them all
для каледина чекисты - личные враги

(Ответить) (Уровень выше)


[info]judith
2014-04-01 16:14 (ссылка)
Между сечиным и обрамовичем разница видна невооруженным глазом.
ГБ от КПСС отличает иррациональная подлость возведенная в ранг главного профессионального качества. Я себе это так представляю (основываясь на опыте знакомых людей): партийный функционер занимался разной ненужной административной деятельностью с тем, что бы получить гараж (холодильник, путевку, etc). Гэбист занимался тем же самым, плюс чтением/написаним доносов, вербовкой стукачей, и прочей мерзостью (и по результатам опять же получал гараж). По-моему, разница очевидна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2014-04-02 09:24 (ссылка)
Ну возможно среди рядовых членов партии было говна чуть поменьше чем среди рядовых ГБшников, но я имею ввиду не их, а верхушку, которая уж точно работала не за путёвки. Это же общеизвестный факт, что при тоталитарном режиме тайная полиция полностью срастается с госаппаратом (т.е. с правящей партией, которая при тоталитаризме всегда существует). Руководители ГБ назначались генсеками и иногда сами в генсеки пролезали. Просто интересно, кто должен был запрещать гэбне занимать государственные должности? Ебень, который сам не лучше, и в конце концов назначил вместо себя путлера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]judith
2014-04-02 13:19 (ссылка)
>> при тоталитарном режиме тайная полиция полностью срастается с госаппаратом
слышал кстати что между верхушкой партии и верхушкой гб шла борьба за власть, которая была окончательно проиграна только во времена андропова. то есть да, срослась, но долго не срасталась.
все таки все начинали с чего то, и если человек начинал с ковров и гаражей это одно, а если с доносов, то другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2014-04-02 00:58 (ссылка)
>сечин из ГБ, а абрамович нет. В чём между ними нынешними разница?

V tom, chto Abramovich soset hui na svoej yakhte, a Sechin tipa Spasaet Rossiyu. Abramovich izmeryaetsya kolichestvom deneg; Sechin predstavlyaet kastu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2014-04-01 22:35 (ссылка)
Таки да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eacher
2014-04-01 12:05 (ссылка)
влксм, вцспс, общество_дружбы, фонд_мира, союз_писателей/художников/композиторов, etc

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmnalx
2014-04-01 17:33 (ссылка)
Ебать ты правда очень тупой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 20:57 (ссылка)
ты, блядь, дохуя острый:

Безжалостный конгрессмен, Фрэнсис Андервуд, и его амбициозная жена Клэр, не остановятся ни перед чем, чтобы завоевать все. Эта жестокая политическая драма пропитанная жадностью, сексом, любовью и коррупцией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmnalx
2014-04-01 22:08 (ссылка)
Думаешь остановятся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 22:51 (ссылка)
сам-то как думаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zmnalx
2014-04-01 23:50 (ссылка)
Не знаю, я не смотрел это кино

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-02 09:01 (ссылка)
рекламщик

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2014-04-01 12:49 (ссылка)
fucking interesting the approach itself -- NEGATIVE PROOF.
regardless of "pravoslavie" it is sooooo genuinely russian!
"proof that u r not guilty!"

(Ответить)


[info]is3
2014-04-01 14:28 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Лауреат премий Правительства Российской Федерации в области науки и техники за 2009 год и в области образования за 2004 и 2010 годы.
Кавалер церковного ордена святого благоверного князя Даниила Московского III степени (2010) — удостоен за вклад в созидание домового храма МИФИ. Одновременно Михаил Стриханов огласил решение учёного совета МИФИ о присвоении патриарху Кириллу степени почётного доктора МИФИ.


Верховный орден в этой иерархии вот этот:
Высший орден РПЦ, совсем недавно был учреждён.

(Ответить)


[info]gans_spb
2014-04-01 14:46 (ссылка)
из забавного, вакансию прислали
http://spb.hh.ru/vacancy/10328878

В вакансии "высшее образование" в самом низу. Самое важное - нализывать очко военприёмке. Из плюшек - "Сотрудники компании могут бесплатно посещать зоопарк". Тот самый, который через госзакупки покупает ЛэндКрузер люксовый.

ЦРТ питерский - это гнойноГБшно ментовая контора, которая прослушку метам делает, "незабудка". Хозяйчик - путинолюб, уже в газпроме. Помнится они на международный рынок выходили, ссака была. Вот и вся наука в рашке.

ЗЫ: а кто не согласен, того на 5 лет сажать будут за митинги. ...авторы законопроекта ссылаются на необходимость защиты «прав и свобод граждан от действий, вызванных несанкционированными собраниями».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tupaija
2014-04-01 22:07 (ссылка)
А не отсыпите еще подробностей про ЦРТ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2014-04-02 12:04 (ссылка)
Я точно всё-то не знаю, так не работал там. Я ж всего лишь диссер клепал на тему новых алгоритмов распознавания речи в конце 90х (в то время помнится все дрочили на дедовские учебники 50х годов). Ну прихожу я к Хитрову, и жана ешё его, а он мне с порога "нам нах творцы ненужны, у нас тут бизнес с ментами". Тогда у них было человек 15-20 всего. В общем раза 3 на разной стадии апплаился к ним - ниразу не звали толком. Потому что зачем? Там дедушек штуки 3 "профессора", остальное менегеры счета ментам оформлять и кодерилы дешёвые. От жадности сидят в совковой помойке на "фрунзенской". Делают прослушку для ментов - "писюк" за 100 баксов и СаундРекордер стандартный. Входная цена рупь, продают за тыщу. Менты там послушивают других ментов и гэбню и отжимают бизнеса. Полезная вещь. Иногда прослушивают инакомыслящих и сажают, но это имиджевая составляющая продукта. Всякие "аналитика голоса" - добавочная фича, что бы бабло прокручивать. Главный их продукт - банальный диктофон. Недавно в медиа пролезли, титры херачить. Вместо бабушки за полрубля будет на 1 канале за миллиард баксов стоять их софтина. На сайтике пишут "закрепляем позиции нам мировом рынке", ну хулеж, рашка в башке, скленвставатели.

Дёрнулись на открытый рынок, но там внезапно оказалось, что надо работать. Плюнули, продолжили обслюнявливать ментов, и гляди ты, выгорело! Продались не кудантьто, а лично в газпром! Потому что по ср. с обычными гэбнёвыми "бизнесами" это действительно прорыв-прорыв и "нано". Возможно щаз я их зря хуями обложил, м.б. что и сделали, но я такого ничего от них не видел. Клятые буржуины тихой сапой распознавание речи докрутили, но не алгоритмами а мощёй серверной. Без путина, газпрома и выебнонов.

Был ещё чёрт с ним толковый, честный. Он ессно ушёл от них и сделал честную контору, настоящую. Но в рашке. Кажется уже сдохли. Потому как нахуй ничего не нужно.

Можно сказать что я какбы зол на них, типа не взяли, но это частично. Потому как на то время в распознавании речи работало очень мало (по настоящему, а не отсасывать на грантики довоенные статейки и алгоритмы). А они как только статью тискали, так сразу "мы адски нуждаемся в специалистах, но их не найти, откуда же их взять". Я им бля резюме шлю "так вот он я!" - и хуй там, честно говорят "ненужны вы, батенька, мы ж статейки то просто так пишем".

Но это очень, очень хорошо!
Я уже тогда понял, что сраная рашка - суть говно, блевотина, лютая сранина и сапог. Люди вот ток щаз прозревают, а я в начале 00х понял, благодаря этой шарашке. Шарашка стала газпромом и научным резервом срашки, я ниразу в науку нос не совал, и все довольны. Потому что срашка.

ЗЫ: были мужики, ракеты делали, так те вот толковые. Но не платили, за идею, допуск и с 8 работать. Ну нахуй. Коммерческие фирмы честные, ушёл к ним.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maefisto
2014-04-01 15:46 (ссылка)
Видели же конечно уже:

http://www.youtube.com/watch?v=fOhS0a29ql8

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 16:03 (ссылка)
как там, у пелевина: "или пидарасом у клоунов - за мелкий прайс, или клоуном у пидарасов - за те же деньги". сам, мразота, сидит в маскве. хуже гапона, одназначна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2014-04-01 20:23 (ссылка)
россия. мы научим вас, как надо плакать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski
2014-04-01 18:13 (ссылка)
Думается, при Сталине наука была ок не из-за положительных качеств сталинской системы, а потому, что еще не все царские полимеры просрали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-04-01 18:16 (ссылка)
не, при царе наука (по крайней мере математика) была в жопе
скорее просирали наработки 1920-х

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 19:29 (ссылка)
Миша, меня учили, что солнце над страной встало в 17-м году, такшта...

а чего с математикой плохо было? Крылов там, Чебышев, Лобачевский. Потом я читал что старшие товарищи Колмогорова тоже все до революции засветились. ну, опять же, в технических училищах ведь преподавали ее? да, Лобачевский - наше все, опять же

или это сравнивать надо, и тогад все плохо будет?

спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-01 20:17 (ссылка)
ну революция началась немного раньше 17го (силы добра напирали местами). т.е. пермский университет запустили в 16м году,и там работал абрам безикович, например, великий математик, или яков тамаркин, очень авторитетным стал в америке потом.
т.е. "20е" начались немного раньше, а протянули немножко дольше местами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-01 20:21 (ссылка)
но если сравнивать с гетингеном каким-нибудь или парижом, то смешно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 20:29 (ссылка)
то есть в европах в начале века светила светили, а в ри - два, три человека? или вы про средний уровень - ну преподавание в универах, технических училищах - все такое? вот чуть пониже пдф-ку выложили про образование в ри - надо бы почитать. но вы же привели две фамилии - я так понял: они светила, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-01 20:36 (ссылка)
>то есть в европах в начале века светила светили, а в ри - два, три человека?

ага

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2014-04-01 20:40 (ссылка)
в совке мне правда рассказывали тоже средне было хуево, типа спорт высоких достижений.
а если делить на пафос то вообще плохо.
типа физтех за всю свою историю не выпустил ни одного нобелевского лауреата по физике
(критерий так себе, но у ведущих мировых центров с этим как-то лучше).
это мне сами физтехи рассказывали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-01 20:41 (ссылка)
а, не, гейм и новоселов заканчивали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-01 20:42 (ссылка)
и поляков

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 20:52 (ссылка)
ну за последние годы совка и девяностые Миша много чего интересного рассказывал раньше. ну так, популярно, - для публики. а тут вот раз - и говорит, такой, что вся математика на руси с большевиков пошла. а я только про академика Крылова и Чебышева в ТМ читал. да и то - анекдоты, там принято было так, даже рубрика как-то стремно называлась, ну чуть ли не по разделу "математики шутят" (хотя не так, конешна)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-01 20:57 (ссылка)
от позднего гельфанда и зариского. причем была контркультурой натуральной, фактически запрещенной параллельной струтурой, по типу розенкрейцеров.
в университеты никого не брали, сажали в психушки, выгоняли с работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-01 21:04 (ссылка)
ну да, вот про такое у Миши раньше было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2014-04-02 05:01 (ссылка)
> и зариского

О! А Зарисский как участвовал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-02 11:15 (ссылка)
мне рассказывали, что шафаревич в какой-то момент ездил на две недели к зарисскому
в ярослвляь, в котором тот был после войны с целью поиска следов родственников,
погибших в холокосте. после этого он стал заниматься алг. геометрией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski
2014-04-01 20:01 (ссылка)
Ну по крайней мере она была интегрирована в мировое научное сообщество (при всех свинцовых мерзостях царизма). Как и в 20-х, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2014-04-01 21:33 (ссылка)
Павлов, тем не менее, так и остался единственным нобелевским лауреатом по физиологии и медицине. Сеченов, Мечников - тоже работали до 1917. А Лебедев, Столетов, Менделеев? Понятно, что не Великобритания или там Германия-Франция, но вполне достойно. А Александр Фридман, первооткрыватель расширения Вселенной? А Лобачевский?

В 1920-х вы кого имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-04-01 23:19 (ссылка)
Урысон, Колмогоров, Тихонов, потом - Понтрягин, Шнирельман, Хинчин, Люстерник, Гельфанд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2014-04-02 00:54 (ссылка)
Миша, а вот формула Гельфанда для спектрального радиуса - понятно, что в 1941-м это было дико круто для операторов, но для матриц-то должно было быть известно? Из теоремы Гамильтона-Кэли почти сразу следует же, что степени матрицы растут именно так. Как думаешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-04-02 01:01 (ссылка)
Naskol'ko ya ponimayu, dlya matric ehto nikogo ne volnovalo. Byla dazhe knizhka tipa "konechnomernyj funkcional'nyj analiz", gde vse teoremy dokazyvalis' dlya konechnomernyh prostranstv (i nekotorye prevrashchalis' v sovershenno netrivial'nye fakty iz vypukloj geometrii).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mancunian.livejournal.com
2014-04-02 01:49 (ссылка)
Ты имеешь в виду Глазман и Любич, "Конечномерный линейный анализ в задачах"? Хорошая, ага. Но она гораздо позднее была написана (70-е?). Задним умом все крепки. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2014-04-02 07:43 (ссылка)
Ee, aga! -- spasibo, ya zabyl nazvanie i ne mog vspomnit'.

Da, konechno pozzhe. No to, chto takoe voobshche vozmozhno i netrivial'no, zabavno.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-04-02 12:25 (ссылка)
совершенно не знаю
но подозреваю, что у Адамара было

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afranius.livejournal.com
2014-04-02 03:35 (ссылка)
не, при царе наука (по крайней мере математика) была в жопе
-------------
Про математику -- вам видней, физика, вроде тоже была не ахти (по меркам Высшей лиги, естественно, "не ахти"), но вот химия и биология были вполне себе.

И -- таки да. Шаращки могли работать, только пока в ту мясорубку можно было загружать людей, получивших образование при Государе-Императоре. О чем как-то забывают нынешние адепты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-04-02 12:28 (ссылка)
тоже не факт - почти все советские физики (Капица, Ландау например)
получили образование на Западе за советские деньги
при царе они бы сидели в рашке и без нормального образования
стали бы выбегаллами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2014-04-02 13:30 (ссылка)
>почти все советские физики

имел в виду: из числа ученых, которые в 1930-е и дальше задавали направление в физике

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2014-04-03 04:21 (ссылка)
хуй вам, национал-предатели!

когда и образование в России контролировалось из-за рубежа, и лучшие умы обучались за рубежом, и информационная сфера управлялась людьми, ориентированными на зарубежные интересы, когда сфера генерации идей была отдана "на откуп кому угодно, это было преступление против нашего будущего".
"Мы должны обеспечивать то, чтобы центры генерации идей внутри России были собственно российскими, управлялись отсюда и отвечали интересам нашего собственного народа. Поэтому очень важно, чтобы деятели, которые нацелены на ключевую роль в собственной стране в той или иной области, обучались бы только внутри страны".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redhawk
2014-04-01 19:34 (ссылка)
Так и было, подтверждением чему есть следующее мнение:
«Образовательный потенциал Российской Империи» (М.,ИИЕТ РАН, 2009).
http://www.ihst.ru/files/saprykin/book-education-pote.pdf

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kotovski
2014-04-01 20:03 (ссылка)
Спасибо! Почитаем-с.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-04-01 19:29 (ссылка)
Не надо абстрактных "коммуняк" люстрировать. Надо партхозактив -- всех тех, кто ради карьеры вступал, так как эти готовы вступить куда и когда угодно. Абстрактные "коммуняки", если они достаточно умны и не лезут всеми управлять, -- люди, как минимум, довольно безвредные. У меня учитель истории был таким беспартийным коммунистом, очень грамотным историком, а официальное КПСС презирал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2014-04-01 22:09 (ссылка)
Критично мыслящий человек не мог быть сознательным коммунистом. По любому выходит, что там были или приспособленцы или идиоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-04-01 23:25 (ссылка)
Не стоит решать за критически-мыслящих людей, кем они могут, а кем не могут быть -- тоталитаризьм энто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2014-04-02 01:01 (ссылка)
Это называется научный подход. Коммунизм это антинаучная теория, опровергнутая в том числе и обширной многолетней практикой. Каждый критично мыслящий человек, кто жил в то время видел, что лозунги коммунистов расходятся с делами. Поэтому тут просто не может быть других вариантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-04-02 07:35 (ссылка)
Вы видали практический коммунизм? Вы называете коммунистами Брежнева, Устинова и Черненко? Или вы жили в 1917 году, бывали во всех "коммунистических" странах? Вы, на худой конец, изучали все труды "классиков марксизма-ленинизма" в первоисточниках? Нет? Весьма научный подход, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2014-04-03 01:56 (ссылка)
Похоже ваше понимание научного подхода ограничивается личным участием в событиях. То есть если теорему Ферма доказали не вы, то несчетово. Да я читал некоторые произведения классиков, изучал научный коммунизм, конспектировал первоисточники и даже жил в СССР. Но научный метод это не тоже, что соблюдение ваших библиографических ритуалов, а их изучение. Похоже это вы не понимаете. Изучение это не конспектирование трудов классиков, а их критический анализ, сравнение продекларированного и достигнутого. Хотя похоже для вас это уже кощунство. Доля рабочего класса в развитых странах неуклонно уменьшается, а социалистическая революция в них странах так и не произошла. Она случилась только в недоразвитой России. В остальные страны, например в восточно-европейские, мы ее экспортировали. Поддерживали те не демократические режимы, например в Африке, которые объявляли себе идейно близкими к идеям марксизма. Сам коммунизм как идея нежизнеспособен, т.к. отвергает естественный отбор - в нем нет конкуренции, нет стимулов для работы. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Зачем работать, если можно не работать и потреблять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-04-03 19:10 (ссылка)
Понятно, набор лозунгов 20-25-летней давности вместо анализа, и ни малейшего знакомства с трудами, выходящими за рамки университетских курсов "научного коммунизма" конца 80-х. Спорить больше не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2014-04-03 19:44 (ссылка)
Понятно, научный коммунизм вы не проходили, в СССР не жили, в революции 1917 года не участвовали. За всю дискуссию ни одного примера, ни одного опровержения, ни одного доказательства, вообще ничего. Одни громкие пуки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sceptic-gztru.livejournal.com
2014-04-03 19:53 (ссылка)
Видите ли в чем отличие между моей позицией и вашей: с самого начала я лишь защищал право людей иметь некие убеждения (я даже ни разу не сформулировал своего отношения к этим взглядам). Вы же настаиваете, что эти убеждения могут иметь только идиоты. Так кто должен приводить научные обоснования?
На сем прощайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2014-04-03 20:16 (ссылка)
>Не надо абстрактных "коммуняк" люстрировать. Надо партхозактив -- всех тех, кто ради карьеры вступал, так как эти готовы вступить куда и когда угодно. Абстрактные "коммуняки", если они достаточно умны и не лезут всеми управлять, -- люди, как минимум, довольно безвредные. У меня учитель истории был таким беспартийным коммунистом, очень грамотным историком, а официальное КПСС презирал.

А это писал? Вы сделали утверждения, а доказывать Пушкин будет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2014-04-01 20:44 (ссылка)

(Ответить)


[info]freeresearcher.livejournal.com
2014-04-01 21:29 (ссылка)
"В кровавые годы сталинизма наука развивалась ок"

Лысенко же. Лепешинская. Воообще биология скатилась в сраное говнище вместе с медицинской наукой, которая до сих пор от этого отойти не может. Я тут недавно читал учебник по биологии за 8 класс, 2002 года издания и про здоровье человека как раз - так там адок-с: http://freeresearcher.net/?p=4915 - "радиоционные излучения" фигурируют, именно "радиоционные".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valdor
2014-04-01 22:59 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-04-02 02:51 (ссылка)
Нейтронами что-ли хуячат? Или вообще альфа-излучением?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2014-04-01 23:21 (ссылка)
я про математику думал
про Лепешинскую-Лысенко-Презента уже потом вспомнилось
ну да, типичный советский маразм, как в 1970-е
просто в биологии 1970-е начались раньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chronos
2014-04-02 01:04 (ссылка)
Все что было напрямую связано с выживанием царя или его хобби развивалось, остальное безнадежно загнивало. У Хрущева было хобби космонавтика, потом пришел унылый Брежнев и Луны мы просрали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rafail.livejournal.com
2014-04-02 02:44 (ссылка)
Луну не просрали, с Луной сразу было ясно, что никто никуда не полетит. Поэтому делали какие-то пиздецы совсем адовые, типа 30 двигателей на первой ступени, чтобы не ебануло на взлете хотя бы один раз из трех. Лунный посадочный аппарат даже никто делать не пытался, знали, что незачем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2014-04-02 03:09 (ссылка)
к американцам он тоже похоже пришел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonim
2014-04-02 04:56 (ссылка)
Слышал, что интуиционизм щемили. Пришлось переименовать его в конструктивизм. А в химии гибридизация была в немилости у партии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rattus
2014-04-02 06:31 (ссылка)
Да и то уже по большому счету уже на излете сталинизма - к концу 40-х.
Объективно просто потому, что у биологов своей Бомбы не было же.
Совершенно оченьвидно: если бы автократам не припекало отсутствие у них бомбы - не было бы вообще никакой науки гораздо быстрее.
Интересно - припечет ли в итоге нынешним отсутствие, например, беспилотников или чего-то около?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eacher
2014-04-02 09:07 (ссылка)
у биологов своя бомба была лет на двадцать пораньше атомной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rattus
2014-04-02 09:09 (ссылка)
Это у микробиохимиков. Причем пополам с просто химиками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kochetologist
2014-04-02 04:47 (ссылка)
в годы сталинизма гумантитарным наукам как и биологии тоже тащем то тотально не везло, во всяком случае ее отдельным направлениям. А что касается технических наук то в общем то все современные тоталитарные режимы были в целом френдли к ним. Режим мулл определенных успехов добился тоже. В СССР защищающий диссертацию был обязан вписать во введении несколько предложений типа решений последнего съезда КПСС и далее уже никто его не ограничивал, кроме научного сообщества. в этом смысле совок тоталитарным был менее чем даже страны запада из-за отсутствия такого явления как копиразм (не патентное право, а как явление - индустрия делания людей идиотами)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2014-04-02 12:06 (ссылка)
какой в совке копиразм, ксероксов то небыло :-)
помнится чем переться в библиотеку и переписывать ручкой,
легче своё было придумать дома :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kochetologist
2014-04-02 16:52 (ссылка)
ну если бы вы заценили с какими долгами те же американцы оканчивают вузы, платя в том числе за элементарные книжки, вы бы поняли к чему я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2014-04-02 16:55 (ссылка)
ничо не понял конечно )
причём тут долги, ну схема у них такая: сначала берёшь - потом отдаёшь
у нас другая: сначала отдаёшь потом клянчишь
уровень жизни в пендосии и качество продукта выше сратой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2014-04-02 18:26 (ссылка)
Не плакав, не боявся, не жалівся,
Не бачили тремтячої руки.
Мені було шістнадцять, як з криївки,
Немов щеня, виймали ястребки.
А далі -- ешелони, дикі вежі,
Колючий дріт етапних таборів,
Ведмежий край, за небокрай -- безмежжя,
Де кожен погляд свічкою горів...

Сніги, сніги... Червоне, чорне, біле...
Сибірських рік закуті береги...
Сніги, сніги мене заговорили
Усе життя спокутувать борги.

Скулили пси, і кулі голосили,
Якщо є диво -- це одне із див:
Не знаю, де набралась вовча сила,
Не відаю, як тільки я дожив...
Не плакав, не боявся, не жалівся
Від тих часів студеної пори.
Старий я, щоб іти тепер в криївки,
Та знову розпинають прапори...

Не плакав, не боявся, не жалівся,
Не бачили тремтячої руки.
Мені було шістнадцять, як з криївки,
Немов щеня, виймали ястребки.

(Ответить)


[info]azatiy
2014-04-02 20:00 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oort
2014-04-02 22:12 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)