Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-10-24 17:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: Peter Baumann - Romance 76
Entry tags:math

гиперболическая изометрия
Нужна иллюстрация, изображающая гиперболическую
изометрию диска Пуанкаре. Ничего нагуглить не могу.
Эллиптическую изометрию нагуглил замечательно:



Анимации не надо, ее все равно ТеХ не показывает,
но траектории движения иметь было бы хорошо.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]sasha_a
2017-10-24 22:50 (ссылка)
Траектории любой однопараметрической подгруппы изометрий диска Пуанкаре --- окружности (изредка прямые).
Однопараметрическая подгруппа гиперболических изометрий имеет единственную инвариантую геодезическую (на которой она действует сдвигами) с концами, скажем, u и v. Траектории точек --- это окружности (или прямая) проходящие через u и v, точнее, их части лежащие внутри диска.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2017-10-24 22:57 (ссылка)
Мог бы нарисовать, но именно сейчас даю интенсивный курс по базисной АГ (4 часа в день, включая выходные), погряз в подготовке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-10-25 01:51 (ссылка)
не, я сам нарисую, спасибо
я знал насчет эллиптических изометрий, а насчет гиперболических
не был уверен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-10-25 03:24 (ссылка)
Эллиптические и гиперболические преобразования, как ты сам учил,
сопряжены при помощи инверсии относительно мнимой окружности,
а инверсия, даже мнимая, переводит окружности в окружности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-10-25 11:05 (ссылка)
не сопряжены: у гиперболического преобразования
есть притягивающие и отталкивающие точки, у эллиптического нет
они будут сопряжены разве что на комплексификации CP^1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-10-25 17:24 (ссылка)
> на комплексификации
Да, я и говорю: у орбит эллиптического преобразования имеются
две мнимые точки пересечения, в них и перейдут притягивающая
и отталкивающая точка. У тебя (или у [info]sasha_a) был слайд, где
это объяснялось через понятие 'танции' (если я ничего не путаю).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2017-10-25 13:21 (ссылка)
я туплю:
из твоего описания, если я правильно понял, замкнутых орбит у однопараметрической подгруппы изометрий нет (единственная окружность, проходящая через u и v и целиком лежащая в диске это только абсолют)

но t -> diag(exp[it];exp[-it]) в PSL(2,R) это S^1 и у нее все орбиты должны быть замкнуты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2017-10-25 13:27 (ссылка)
>Однопараметрическая подгруппа _гиперболических_ изометрий

а, понял, пардон

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-10-24 23:00 (ссылка)
wolfram alpha, вроде бы, неплохо рисует всякие штуки

(Ответить)


(Анонимно)
2017-10-24 23:09 (ссылка)
НЕ СМОТРИТЕ НА ЭТУ ХУЙНЮ
У МЕНЯ ОТ ЭТОГО БРАТ УМЕР

(Ответить)


(Анонимно)
2017-10-25 00:14 (ссылка)
Это печать вызова попобавы.

(Ответить)


(Анонимно)
2017-10-25 00:42 (ссылка)
Не разбираюсь в этом, но вот красивые картинки:
http://bulatov.org/math/1001/disk-rotation/tiling_425.gif
http://bulatov.org/math/1001/disk-rotation1.html
http://bulatov.org/math/1001/disk-translation1.html
http://bulatov.org/math/1001/disk-parabolic1.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-10-25 01:52 (ссылка)
спасибо! Здорово

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-10-25 12:41 (ссылка)
аа..так видел и читал про все это в "простом-понятном" первом томе учебника Бориса Владимировича Шабата. Я осел! Как я мог забыть. Все сыпется, надо бежать, чтобы стоять. Ацкое чувство. Это ад-ад.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-10-25 00:53 (ссылка)
прикольно. Наверное смог бы нарисовать в яваскрипте, но не знаю по каким алгоритмам-формулам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-10-25 00:57 (ссылка)
ты не нужен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-10-25 11:47 (ссылка)
ну ебтвоюмать, для lookatmisha иконку-то нарисовал Я!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-10-25 12:00 (ссылка)
нутк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-10-25 16:04 (ссылка)
из Хаоса интеренета придут первые разумные машины и целиком отменят человечество, вместе со всеми хайперами, навальными и математиками.
Ты смотрел:

https://www.youtube.com/watch?v=cbtJ-IvDzGg

Стивен Вознияк в гостях у Познера интересно размышляет об ИИ и законе защиты ИИ от человека, и о том , что с могущественными роботами надо договариваться (как это наивно!) и тогда они нас не сьедят. Как например с большими агрессивными домашними животными, собаками.

Вообще, как по мне, Возняк производит впечатление умного многословного, немного хвастливого, но очен гуманного шизофреника-эгоиста с враками. У меня он вызывает ассоциации с Фалькором из Бесконечной Истории. С удивлением узнал, что Джобс больше менеджер, чем программист_йгр-електронщик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-10-25 16:43 (ссылка)
>из Хаоса интеренета придут первые разумные машины

если бы такие выебки и появятся, то их быстро опустят

>с могущественными роботами надо договариваться (как это наивно!) и тогда они нас не сьедят

ну это он явно от себя приплел, сильно из жопы причем
хотя некоторые советы, вроде "закона защиты ИИ от человека", действительно поражают

>впечатление умного многословного, немного хвастливого, но очен гуманного шизофреника-эгоиста с враками

...производит любой здешний ололо-"мыслитель", ну разве что кроме Миши,
который "kill kill kill for inner peace" (правда, только на словах)

вообще, тифаретник дико вегетарианское в плане (ультра)насилия место,
здесь никто никого даже режиком не пырнул, только мукой обсыпал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-10-25 17:31 (ссылка)
ты себе еще аву сделай в виде таких фигурок тетериса. Ладно, заканчиваю базар, т.к. Миша будет ругаться на то, шо Дроиды много пастой няшатся на его Звезде Смерти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-10-25 19:19 (ссылка)
Ну раз сам Дарт Вейнир заканчивает базар...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-10-25 16:08 (ссылка)
про ИИ где-то после 36-ой минуты.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-10-25 02:04 (ссылка)
(про гипотезу Римана)
прикольно. Наверное смог бы доказать на бумаге, но не знаю по каким теоремам-теориям.
(про создание сильного AI)
прикольно. Наверное смог бы создать на суперкомпьютере, но не знаю по каким разработкам-механизмам
(про открытие лекарства от рака)
прикольно. Наверное смог бы создать в лабе, но не знаю по каким ингредиентам-химическим связям
(про создание машины времени)
прикольно. Наверное смог бы создать в гараже, но не знаю по каким чертежам-физическим теориям

А мораль проста - вы баснословный дурак, wiener_. Стыдно должно быть взрослому мужику таким заниматься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-10-25 11:39 (ссылка)
ха-ха. Ну как хотите. Кобыла с возу -- бабе легше. Действительно, от обилия знаний и мечт только тупеешь.

п.с. насчет Римана, лекарства от рака, машинывремени это ты приврал. То есть не полное вранье, а полуправда это замечательно. AI занимаюсь, да. Но не на супер компьютере. Я такого не говорил. Ты врешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-10-25 17:44 (ссылка)
wieiner_, вы дурак, потому что даже не поняли посыл.

Вы пишете, что "если бы да кабы, я бы сделал то, то, и то". Это смешно, учитывая, что это "если бы да кабы" и есть суть предмета, и любой человек, обладая этим "если бы да кабы", легко сделал бы "то, то и то".

Представьте, что тифарет пишет:

- У кого есть лишние деньги, скиньте на сервер.

А вы отвечаете:

- прикольно. Наверное смог бы кинуть, если бы были лишние деньги.

Вот сейчас вы по сути сделали то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-10-25 18:22 (ссылка)
шо! Взял и нарисовал, хотя и неохота отвлекаться. Сразу не понял по какому алгоритму, а это типа стереографической проекции и т.д. там в учебнике Шабата вроде есть картинка как делать. Может и в учебнике топологии Тифарета такая должна быть, откуда я знаю!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max630.net
2017-10-25 01:26 (ссылка)
большая энциклопедия нефти и газа

(Ответить)


(Анонимно)
2017-10-25 01:55 (ссылка)
Кто-то - то ли Дьедонне, то ли Рудин - говорил, что картинки только обманывают студентов, создавая у них ложное впечатление о математике. Их учебники анализа для первокурсников как раз потому хороши, что есть анализ, настоящий анализ, а не дифференциальное исчисление с картинками.

Учат студента картинкам, учат. В дифференциальном исчислении картинки, все эти кривые, графики функций, в обыкновенных дифференциальных уравнениях у него все эти фазовые портреты, и так далее. А потом такой человек, наученный по картинкам, будет возмущаться на mathoverflow, что современная дифференциальная (или алгебраическая) геометрия никакого отношения к геометрии не имеет, потому что абстрактные многообразия (или схемы) не нарисуешь на бумаге.

С уважением

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-10-25 03:29 (ссылка)
А где такие юзеры на матоверфло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-10-25 05:12 (ссылка)
ну это он явно от себя приплел
сильно из жопы причем

если бы такой выебок и появился, то его бы быстро опустили
хотя некоторые советы, вроде "исторического изучения АГ", действительно поражают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panduro
2017-10-25 08:43 (ссылка)
кстати, есть рогалик на гиперболической плоскости, hyperrogue называется http://www.roguetemple.com/z/hyper/

ещё http://www.roguetemple.com/z/hyper/conformal.php

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-10-25 11:30 (ссылка)
Где посты, к-ллега?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2017-10-25 12:17 (ссылка)
ну не постить ради постов же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-10-25 12:21 (ссылка)
А если не ради постов, то ради чего тогда?
Ради кумментов, как у Ницше Лукиса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2017-10-25 12:31 (ссылка)
не передёргувай, я имел в виду, шо посты раи контента, а не ради факта постинга

ладно, сёдня "полезный" пост запилю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panduro
2017-10-25 12:32 (ссылка)
олсо тифарентик еле дышит извините
и анонимом всё засрано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2017-10-25 12:34 (ссылка)
но ебаная пандурка дышит ещё реже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2017-10-25 12:43 (ссылка)
Ловко ты меня опедерил с заготовкой "на себя посмотри, зомби ебаный"!

>анонимом всё засрано

Цэ комплементация, ебаная лингамолилимомразь самасебе пишет же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2017-10-25 12:49 (ссылка)

эмергенция неизбежна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_a
2017-10-25 12:40 (ссылка)
По поводу первой ссылки: нынче в моде случайные блуждания по гиперболической плоскости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-10-25 13:49 (ссылка)
Ага! Играл в нее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2017-11-03 17:22 (ссылка)
Я даже знаю человека, который взял в ней сферу Ендора!

(Ответить) (Уровень выше)