Крышу - да. Там местное население проявляет недовольство. Видимо надо
новое место искать, или на старое возвращаться.

Местное население можно понять. Собственно, я в монино этоваше больше не ездец именно из-за массового, по предварительному сговору, пренебрежения ТБ. Мне в организме свинец не нужен. А равно и судимости за причинение по неосторожности.

Да ну нафик, какие нарушения ТБ? У нас никто ничего не нарушал,
заряженные стволы - только в небо, стрельбу по команде прекращаем.
Ваще всяческие опасения я слышу только от тебя и Станкевича, вы что,
рассчитываете жить вечно? :)

Очень смешно, да. Но, в общем, пока получается.

Стадо больших дядечек с огнестрелом в правой руке и банкой пива в левой - едва ли не самый серьезный аргумент прогибиционистов. И лично мне оно ну совершенно нафиг не надо.

Пиво там никто не пил :) Только квас и соки!

Володь, сухой закон по умолчанию.

ага, ага. о сухом законе по умолчанию заявляется всегда, и всегда же, когда учяастников более двух-трёх человек, на это все успешно забивают.
Это так, мои наблюдения. Я, конечно, догадываюсь, что меньше литра условного алкоголя на рыло для кого-то может быть приравнено к сухому закону. А равно и то, что никто не отменяет митьковского способа похода в гости к непьющим.

Не, ну тебе виднее, конечно, ага. :) Как регулярному участнику наших
стрельб. :)

Да вот же. А люди спорят.

Вов, в этот раз нас было человек 16-20 (примерно). Никто не пил и даже не пытался.
О каких наблюдениях ты говоришь.

Не, мы уже ружья убрали когда, с 1hypper1@lj вмазали по 50
водочки тёплой, но только когда ружья уже убрали.

Не знал. Но вы потом и не стреляли. Я стрелял до последнего и не пил.

Ну да, ружья в чехлы и по водочке, всяко.

ну-ну, что-то я в этот раз алкоголя вообще не заметил...

Значит, либо в этот раз был какой-то исключительный день, либо тогда, когда меня туда угораздило понаехать. Мне, в общем, пофигу, что там у вас правило, а что - исключение. Достаточно на фотки поглядеть, где народ бегает со стволами во все стороны, а кидателя тарелок выдвинули за огневой рубеж, чтобы выработать устойчивый иммунитет к ЖЖ-пострелюшкам навсегда.

Ну дык эта, никто ж не принуждает однако. Нет желания - не езди. :)

Ты там ягдташ забыл, по всему видно - спьяну. :)))

А зачем вы на стрельбах пиво пьёте?

В этот раз описываемого не было. По моим наблюдениям, некоторые большие дядечки уговорили поллитра водки, но это уже было после стрельб, когда все разъезжались.

Справедливости ради следует отметить, чо из той поллитры ниасилили даже половину. Большая ее часть теперь пылится в холодильнике.

Вполне возможно, сорри, что не совсем корректно выразился. Я видел лишь процесс уговаривания, а не окончательного завершения переговоров :-)

Ну и, в любом случае, любое употребление алкоголя после того, как стрельбы перешли в просто выезд на природу, не криминал. Если, конечно, никто потом за ружье не хватается.

И за руль не садиццо. Впрочем - по 50г можно принять и с оружием, на
охоте. Поверь, человек только что добывший дичь, пока его ещё колбасит
адреналином, может натворить с ружьём куда больше глупостей, чем он
же, принявший 50г водочки и успокоившийся. :)

Да мы по 50 приняли и всё, поллитра тёплой водки - перебор.

Mea culpa. Увидев лишь начало процесса, сделал вывод, что выпили все поллитра.

Были нарушения, были. В массе своей, конечно, все было более-менее нормально, но отдельные люди ТБ не соблюдали. Одному из них мне даже пришлось объяснять, что заряжать ружье за спинами рубежа, направив при этом ствол как раз в эти спины, несколько неправильно.

Ну и небольшое дополнение: думается мне, что ствол в небо/землю надо направлять всегда, а не только, когда он заряжен. Ибо после кто после получаса стрельбы в режиме "сейчас палю из одного ружья, а через 5 минут - из другого" сможет быть абсолютно уверенным, заряжен он или нет?

Любое ружьё с закрытым затвором или с замкнутыми стволами считается
заряженным. Именно поэтому, по окончании стрельбы переломки
переламываются, а полуавтоматы-помповики приводятся в положение с
открытым затвором.

Итак, с тем, что нарушения ТБ имеют место быть - уже согласен?

С какой стати? Конечно нет, не нарушали ТБ. Если кто по неопытности
делал попытку нарушить, опытные товарищи сразу одёргивали. Так всегда
было и будет, надеюсь.

словоблуд.

Да ну тебя. Вечно жить скучно, уж поверь мне, я пробовал. :)

а горсточку дроби с пары метров в спину получать пробовал?

А ты пробовал? Ладно, ви таки делаете мне смешно. Я тебя не агитирую и
не убеждаю ни в чём. Сам я как ездил, так и буду ездить, и я знаю, что
ничего не произойдёт, люди все взрослые, новичкам всё объясняют,
наркотики и алкоголь во время стрельб жёстко запрещены. Вы, видимо,
ездите как-то иначе, ну и флаг в руки и удач всяческих. Я же считаю,
что новичкам надо давать возможность стрелять, а большое скопление
оружия и людей позволяет пострелять из разного оружия и сделать
правильный выбор. Всё остальное - снобизм и пальтсы.

Ты как-то всё не с того конца читаешь.
Дело не в том, новички приехали или не новички. А дело в том, что при количестве стволов более, скажем, двух и при количестве народу более, скажем, трёх человек - неплохо бы, чтобы был ответственный за ТБ, который бы ЗАНИМАЛСЯ ТОЛЬКО ЭТИМ, т.е. ходил бы за спиной с матюгальником и выдавал бы, невзирая на количество френдов, волшебные пендели.
Когда я в это ваше монино угодил - там гражданин пупкин грозно обещал нарушителям стрелять по ягодицам травматическими боеприпасами. В результате на ТБ положил лично сам и пристроился бахать из-за огневого рубежа через голову метателя тарелок и остальных стрелков. За что ему большой привет.
А ситуация, когда набегают в одну небольшую яму более десятка человек с кучей оружия, все вроде чьи-то какие-то знакомые, но на самом деле - ХРЕН ЗНАЕТ КТО и бабахают из всего что бабахает по всему что двигается - это бардак. Полный и недопустимый.
А всё потому, что организации нет, инструктора по ТБ и safety officer нету, "старшого" нету, который мог бы дать стрелку-идиоту команду зачехлить оружие и удалиться, и больше никогда не возвращаться - тоже нету. Пострадавших пока что тоже нету, но это, сдаётся мне, временно.
Впрочем, объяснять вам это бесполезно.
А для себя я сделал простой вывод - если предполагаются пострелюшки, где предполагается присуствие более одного незнакомого мне стрелка - я воздержусь. Мне одного такого феерического супершоу в монино хватило. Жэжист с огнестрелом - хуже обезьяны с гранатой, однозначно.
Несчастного владиус_гун_сру обижали, а сами, в общем, недалеко от него ушли.
dixi

Поддерживаю, кстати.
Сашка стоит очень неприятно.

какая фота имеется в виду?

ну вот простой пример
http://i60.photobucket.com/albums/h5/1hamster1/09-07-2006_Strelby/_DSC7371.jpg

ничего не настораживает?

Оптический обман - Данила стоит заметно правее Саши. Но в целом. согласен, не самое безопасное положение. Неумелый стрелок или стрелок в азарте может натворить дел. А с такого растояния ебоприпас уже не имеет значения. Кстати, фактически, люди из тех, что поопытнее, старались следить за новичками, дабы те не натворили дел. В частности, обязывали всегда ставить оружие на предохранитель, если не собираешься стрелять...

при таком расположении стрелком для машинки безопасная позиция - стоять на правом фланге
http://i60.photobucket.com/albums/h5/1hamster1/09-07-2006_Strelby/_DSC7372.jpg
вот здесь - вместо маэстро пупкина
и кидать тарелку в противоположный угол стрельбища, приблизительно.
чтобы никто в его сторону с ружъём туловищем не крутил
а тут очевидно стандартный косяк, как и при нашем выезде было. поставили машинку, потом набежал народ и встал ещё правее. Типа слева западло стоять, тарелки не далетают.
Ну примерно как самые умные, которые пробку по встречке объезжают.
вот так вот в запале с одного ствола бах, тарелка падает, все бабахают, все мажут, надо добить, всем корпусом повернулся влево, а если ещё и левый глаз прищурен, повёл стволиками, бах, и мозги обтекаааают. Как так? Как он тут оказался?
А вот блин так и оказался...

Потому что всем весело и у всех драйв. А за порядком никто не следит.

Херню пишете™ :)

да просто спор ни о чём
я говорю - требования ТБ не соблюдены в достаточной мере, ты говоришь - соблюдены. Очевидно, у нас критерии разные. Я в армии не служил, в отличие от тебя. Поэтому ты уж попробуй сам представить, что бы было если бы на армейском стрельбище бойцы с АК устроили такой бардак.
И давай спорить уже дальше не будем.

Нет, это ты говоришь, что бардак, а я говорю - бардака нет никакого,
всё нормально, просто ракурс такой. Тебя там отсутствовало, я
присутствовал, и мы спорим о вкусе устриц. Ты ещё скажи, что плов
неправильный получился. :)

Потому что всем весело и у всех драйв. А за порядком никто не следит.

Ну, частично соглашусь...

Ясно, в следующий раз назначаешься ответственным по ТБ, раз согласен.
Будешь следить за безопасностью, пока остальные стреляют. :)))

Злой ты, дядько. Но идея про смотрящего, хотя бы "переходящего", не лишена смысла, честно говоря.

Никаких "переходящих", только персональная ответственность. Раз ты
согласен, что у нас на стрельбах ТБ не соблюдается и бардак - сделаем
тебе красную повязку, дадим свисток и флажок вместо ружья и две
сигнальных ракеты, зелёную и красную, будешь начинать стрельбы,
следить за безопасностью и закрывать стрельбы. :))) Ну и перед
стрельбами и во время еды будешь новичкам ТБ рассказывать, чтоб знали,
за что ты их покарал. :)

Как же я их покараю, если у меня флажки, а у них - ружья?

Словом, батенька, словом, как же ещё! Тем более - нарушитель ТБ - преступник потенциальный, так что у тебя, кроме слова, ещё и остальные участники стрельб с ружьями. :)

ну тут и срач устроили.
впрочем птиц всегда и всем недоволен - это нормально. руавто почитать достаточно.

хотя ме напрягало хаотичное брожение стволов. Однако они перелавались из рук в руки удже разряжеными.
Кроме тго, посмртрево по стронам убеждался что народ жердит стволы вверх или вниз, так тчо моск к людей таки есть.
а какже иначе.

на мой взгляд было плохо одно - не было перезарядочных столов. перезаряжали каждый кто как мог нпа весу, держа патроены в одной руке, а ствол в другой.
помню я с сайгой некисло запарился.

С сайгой - да, соглазен, а так - столы это буржуазная роскошь, надо
перезаряжаться как на охоте - быстро и на руках. Что касаеццо срача,
то это, в общем, верная мысль, что ТБ необходимо соблюдать, просто не
совсем верно, что она исходит от людей, которые там не стояли. Я
всегда слежу на стрельбах за тем, ну по возможности, конечно, чтобы
люди не вертели ружьями во все стороны, Пупкин следит, да и все
следят, естественно, за соседом по рубежу, чтобы он не вертелся с
заряженным стволом, жить-то хоццо. Хотя действительно, стоит перед
стрельбой озвучивать для новичков, что вертеться можно только тогда,
когда затвор в заднем положении либо ружьё переломлено, во всех
остальных случаях - ствол в потолок или в сторону поля.

да не вертелся никто со стволами, заряженными и разряженными.
вообще, все кто был, м не показалось, хоть раз из чего-то да стреляли, так что не совсем чайники.

так что спич ни о чем.
а картинки рассматривать да орать - это проще всего.
а пускать тарелки сбогу - бред. это как раз и вывало бы брожение стволов по горизонтали.
никада такого не видел.
тарелки всегда по центру пускались

Вот-вот. У Вовы богатый опыт в плане оружия, я ему охотбилет уже года
четыре, наверное, как сделал, и где его ружьё? :) В общем - не будем о
грустном, мы хорошо скатались, и ладушки. Кстати, в воскресенье
ближнее вот ещё поедем, уже в район Софрино-Калистово, во-первых
память обновить, во вторых Дядя Юра приезжает, мы ему стрельбы
обещали. Сегодня не успел, видимо уже завтра объяву повешу.

дядя юра будет квасить изрядно в субботу (вмеате со мной, кстати)
так шо бум на связи

жердит стволы вверх :)
А у Сайги для перезарядки есть удобный ремень ;) Отсоединяешь магазин, вешаешь Сайгу на плечо, а уж потом снаряжаешь магазин :)

На самом деле - ракурс такой. Я вот неудачно стою, это да, но очень
далеко, с мощным объективом, для дроби недосягаемо. Пускатель тарелок
находится близко к дульным срезам, но не за ними. В принципе - да,
надо что-то придумать с машинкой, но пускать тарелки сейчас приходится
с линии огня, пускать их из-за стрелков нереально. Поэтому таки да,
оператор машинки стоит почти на линии. Впрочем оператор же следит,
чтобы люди стволами не вертели никуда вдоль горизонта, ну и защищён
наушниками и очками, потому что грохот ужасный, конечно.

Вчера кто-то рядом со мной лупил из пупкиновской Сайги, когда я тарелки пускал - я даже чувствовл тепло из окня для выброса стреляных гильз и удал звуковой волны. Ладно хоть в наушниках...

Я тебя, кстати, на этом бруствере сфотографировал случайно (ты фоном попал)

не надо, пожалуйста, про ракурс нам тут втирать рассказывать.
Тех, кто в компьютерных играх знаком с системой пошаговых боёв в изометрической проекции - ты с перспективой не обманешь.
Оператор стоит на шаг впереди остальных стрелков. Да, щас ему ствол повёрнут совсем не в надпись на футболке, и при выстреле он ранений не получит. Если ствол виртуально удлинить - как раз где-то над правой рукой будет, над кистью. довольно близко, кстати. А вот если тарелку, как это принято, сразу не убьют, и пойдёт она влево, то при добивке тарелки он имеет все шансы получить своё в затылок.

Моск не иби. http://foto.mail.ru/mail/55-robot/1/i-54.jpg - вот
позиция, вид сбоку. Даже стрела машинки не выходит за дульный срез, а
оператор находится ЗА машинкой, фактически - на одной линии со
стрелками, а не с ружьями, во время пуска тарелок. Ты щас ваще
какую-то хрень гонишь, детский, блять, лепет "повернётся добивать,
выстрелит в ухо, бля. Не зли меня, сцуко. :) Надо ваще у всех оружие
отнять нах, потому что я вот могу ружьё взять, зарядить и захерачить
из него по прохожим, чего уж. Я тебе говорю - чтобы выстрелить в
оператора машинки из такого положения, надо сделать шаг назад,
повернуть ружьё на, сцуко, 90 градусов и конкретно стрельнуть в
оператора. При таком раскладе - похрен, где он стоит, если его уже
решили стрельнуть.

http://foto.mail.ru/mail/55-robot/1/i-60.jpg а вот Денис Николаевич
пускает тарелки, на переднем плане можно видеть Сашу, стреляющего из
моей помпы с пистолетной рукояткой, не по тарелкам, естественно, так
вот, если приглядеться, то у него за спиной стою я, т.к. он первый раз
стреляет из ружья с пистолеткой, я контролирую его, чтобы не случилось
разворота ствола в сторону людей.
И где вот Денис у нас за дульными срезами?

да ты совсем офигел, ты прияжи Диниса Николаича по объектам-то на земле, он стоит на шаг назад от позиции метателя на вот этом http://i60.photobucket.com/albums/h5/1hamster1/09-07-2006_Strelby/_DSC7373.jpg снимке, ты по коробке с тарелками и мусору на земле прикинь - ведь всё видно. Потому что Диня дробь в ухо, очевидно, не хочет получить.

Ты просто не мерь перспективу по компьютерным игрушкам, у
фотообъектива картинка совсем другая. Машинка при стрельбе переезжает
вперёд, а не назад, Диня пускал тарелки ПОСЛЕ Саши. В общем не парь
моск и НЕ ЗЛИ МЕНЯ, СЦУКО!!! :)

+1.

Мне, кстати, про ТБ вообще ничего не объясняли. Например, что переломки положено носить в переломленном состоянии, я только в этом треде прочел.

Возможно, имеет смысл перед началом стрельб зачитывать правила ТБ? Дел минут на 5, новички новое узнают, а "опытные дядьки" тоже не развалятся от лишнего прослушивания уже знакомого текста.

Вполне согласен, обычно я так и делаю. Просто давно уже не ездили
большой компанией с новыми людьми, а я был занят пловом.

Отмечу, что в вышеописанном случае опытные товарищи не спешили одернуть нарушающего ТБ. Я - товарищ не опытный, в тот день ружье держал в первый раз.