Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aalien ([info]aalien)
@ 2008-10-14 19:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
losing my

Originally published at arimanoff.com. You can comment here or there.

Пообщался сегодня с зашедшим на огонек представителем, извините, Литреса.


Представитель Литреса в прямом, практически, эфире продемонстрировал изумленной публике цирк шоу под названием «Отдел по связям с общественностью и зачем он вообще нужен». В смысле, как плохо бывает без него, без отдела. Хотя бы в отдельном взятом головном мозгу.


Так вот, вопрос — у них там действительно так все плохо? А то я не слежу*, кроме как по изредка всплывающим скандалам — а по скандалам судить довольно сложно; в неприятные истории с пользовательской поддержкой и биллингом нередко влипают и весьма приличные конторы.


Проведенный блиц-опрос (не претендующий, естественно, ни на что) продемонстрировал трогательное единодушие респондентов. Ну, вы поняли.


Остается, однако, вопрос: а чего они такого сделали-то? Ну, кроме самодеятельных Сношений с Общественностью?




* А не слежу я с ними с тех самых времен, как они объявили о собственном открытии и изобретении собственного пуленепробиваемого пиратоустойчивого DRM, попирающего ногами физику, а также могилы Тюринга, Бэббиджа и Брюса Шнайера. В лучших традициях изобретателей вечного двигателя и прочего змеиного масла. В общем, стало понятно, что ловить там нечего; а они вон, оказывается, живы и даже шевелятся.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Reply to your comment...
[info]magister_@lj
2008-10-15 22:45 (ссылка)
Если у вас "Управление цифровыми правами" = защита от копирования, то это в консерватории поправлять нужно было, я вам мозги уже не исправлю.

А уж как вы от защиты от копирования переходите к ActiveX (видимо, в рамках этой же вашей арифметики - это равнозначащие термины) - тут мне уже совсем нечего комментировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-10-15 23:10 (ссылка)
Спокойнее, пожалуйста. Я вас, кажется, ни в чем не обвиняю (кроме неудачного пресс-релиза, или в каком там качестве этот доклад был опубликован).

Да, "защита от копирования"=DRM.
Вы либо путаете DRM как общий термин для средств защиты от копирования с системой "Windows Media Digital Rights Management (DRM)", либо я даже не знаю.

Обратимся хотя бы к Википедии за определением:
"Digital rights management (DRM) is a generic term that refers to access control technologies used by hardware manufacturers, publishers and copyright holders to limit usage of digital media or devices".

Вот тут конкретно про электронные книжки (но это википедия, когда они выходят за рамки словарных определений, начинается странное):
"Electronic books read on a personal computer or an e-book reader typically use DRM restrictions to limit copying, printing, and sharing of e-books. E-books are usually limited to a certain number of reading devices and some e-publishers prevent any copying or printing. Thus, many consumers have been reluctant to purchase and use e-books. "

Более того, к моменту публикации вашего текста я уже успел купить в западных магазинах несколько электронных книжек с защитой от копирования (каковая система во всех источниках называется, да, DRM). И убедиться, как оно хорошо и красиво работает. И как я эту защиту мучительно отдирал, чтобы а) прочитать ту же книжку нормально на своем макбуке и б) процитировать пару абзацев из предисловия (!!) знакомому.

А так, конечно, я все придумываю, и вы ничего не говорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]magister_@lj
2008-10-15 23:16 (ссылка)
всего лишь: что "защита от копирования" = "управление цифровыми правами" - это, похоже, ваше личное изобретение; но это не так, не равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-10-15 23:39 (ссылка)
П-почему не равно? Ну объясните же уже, наконец. В чем разница?

Давайте возьмем определение с сайта Australian Communication And Media Authority (http://www.acma.gov.au/WEB/STANDARD/pc=PC_1498):
Digital Rights Management (DRM): Digital rights management (DRM) refers to the control and protection of digital intellectual property (content), including documents, images, video and audio. DRM limits what a user can do with that content even when in possession of it. The arrangements made to manage digital rights might be a combination of encryption and validation processes, or any other means used to secure and control access to digital content. These technologies may be contained within the operating system, program software, or in the actual hardware of a device.

Я специально выделю строчку: DRM limits what a user can do with that content even when in possession of it.

С другой стороны: я, кажется, понял, в чем проблема с термином. (Возможно!) Раньше это называлось copy protection, в девяностых-двухтысячных. Да, вы говорили про защиту от копирования, это она и есть. Но появившийся в первой половине двухтысячных термин DRM был ретроактивно распространен на copy protection (ну, потому что термин более общий).

Copy protection — часть DRM, хотя термин, несомненно, появился раньше.

Ну вот например, возьмем свежую игру от EA, Spore. Она защищена технологией SecuROM, там есть онлайновая активация, отзыв ключей, лимит на количество установок и просие интересные вещи.
Однако, на практике, это значит, что игру нельзя скопировать на другой компьютер и запустить. Защита от копирования, все сводится к этому.
Защищенные файлы в iTunes нельзя перенести на другой компьютер и послушать там. Это тоже защита от копирования.
Игру, купленную в Xbox Live, можно скопировать на мемори-карту, перенести на другую консоль, но работать она там не будет (пока вы не залогинитесь под собственным аккаунтом и не пройдете онлайновую проверку). Это защита от копирования.

Производители подобных систем называют это DRM. На собственных сайтах, в справках и глоссариях.

Вы считаете, что это не так. Почему?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-10-16 02:27 (ссылка)
"ацетилсалициловая кислота" = "аспирин"
"copy protection" = "DRM".


Это язык, на котором люди говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]magister_@lj
2008-10-16 03:52 (ссылка)
если аспирин - это действительно ацетилсалициловая кислота,
то управление цифровыми правами - оно может как включать защиту от копирования, так и не включать, наряду с защитой от некоторых других действий, в зависимости от статусов контента; это разные термины, означающие иногда пересекающиеся вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-10-16 04:12 (ссылка)
Это, увы, не ответ.
Можно для примера название хоть одной такой технологии? Как оно работает, я, надеюсь, разберусь.

И все равно меня не покидает чувство, что вы смешиваете термины DRM (используемое прессой, пресс-службами медиа-издателей и просто в разговоре) как "защита от копирования" — причем во многих случаях DRM только и исключительно для этого, и какую-то специфическую имплементацию (Microsoft DRM? но это несколько другое, хотя занимается примерно тем же).

Да, SecuROM, например — это не только защита от копирования, это и защита от передачи диска. Там теперь и отзыв ключей (пользователем), и прочие странные вещи.
Но в основе — это средства пресечения копирования. То, что они еще и защиту от передачи физического диска сделали, — это неприятный побочный эффект.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]magister_@lj
2008-10-16 04:26 (ссылка)
это вы смешиваете термины. я выше уже ответил, чем они отличаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]aalien@lj
2008-10-16 04:57 (ссылка)
Это не ответ, я же говорю.
Либо дайте ссылку на источник, где это подробно разбирается, либо назовите продукт, который таким образом функционирует.

Я вам привел несколько определений, могу и еще раз привести, например, из википедии:
"The term [DRM] is used to describe any technology which makes the unauthorized use of media or devices technically formidable, and generally doesn't include other forms of copy protection which can be circumvented without modifying the media or device, such as serial numbers or keyfiles. It can also refer to restrictions associated with specific instances of digital works or devices."

"...оно может как включать защиту от копирования, так и не включать, наряду с защитой от некоторых других действий, в зависимости от статусов контента" — это очень интересное определение. Интересное в частности тем, что оно ничего не определяет. Потому что вы забыли указать, что такое "другие действия" и что вы понимаете под "статусом контента".

Некоторые догадки у меня есть, но либо дайте развернутое определение, либо укажите, по каким продуктам искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]magister_@lj
2008-10-16 05:03 (ссылка)
если вы эту цитату приводите в качестве аргумента, что DRM и copy protection это одно и то же - вам дополнительно объяснять что-либо бесполезно (вы её сами не прочитали либо оказались не в состоянии понять). Если для вас белое - это то же самое, что фиолетовое, а зеленое - это ну практически синее, обсуждать с вами цвет чего-либо пустое занятие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -