Comments: |
| From: | svonz |
Date: | March 11th, 2010 - 01:47 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Не знаю. Думаю, что в Японии - киберпанк.
Ну как же, ведь пишете:
> Количество ментов - это показатель проблемы (которая есть неразвитость гражданского общества), а не сама проблема.
Судя по графику - в Японии оно наиболее развито (гражданское), не?
| From: | svonz |
Date: | March 11th, 2010 - 01:58 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Да, конечно. Только не думаю, что в Японии оно более развито, чем в той же Британии. В Японии сильны традиционные общественные связи (которые перекликаются с демократической концепцией гражданского общества, но не тождественны ей).
И насколько перекликаются? Или вам так кажется? Насколько я знаю, низкий уровень преступности там обусловлен жесткой социальной сегрегацией. Причем тут гражданское общество (в западном понимании) - хоть убей не пойму. Что там "перекликается"?
| From: | svonz |
Date: | March 11th, 2010 - 02:21 pm |
---|
| | | (Link) |
|
"Социальная сегрегация" - это и есть, в каком-то смысле, "традиционные общественные связи". Два этих явления пересекаются в том, что они выполняют схожие функции (поддержание порядка без вмешательства государства). Но мне в принципе не очень интересна Япония (и любая страна вне Европы), однако если бы я заинтересовался этим вопросом, то обратил бы внимание на соответствующий ряд публикаций.
Простите, "традиционные общественные связи" и "гражданское общество" - это вещи, немного разные, не находите? К тому же уточнение "без вмешательства государства" представляется не очень корректным (применительно к Японии хотя бы). Собственно, я это к тому, что в ваш исходный тезис Япония не вписывается. Так может, причина в другом?
| From: | svonz |
Date: | March 11th, 2010 - 02:39 pm |
---|
| | | (Link) |
|
В Европе гражданское общество было основано на традиционных общественных связях, в частности, религиозных, поэтому выше я и писал, что "гражданское общество основывается на долгих традициях". То, что "традиционные общественные связи" и "гражданское общество" - "вещи, немного разные", я и не отрицаю, но лишь указываю, что они выполняют схожие функции. При этом в Японии гражданское общество вполне себе существует - сходите по ссылке выше и почитайте.
Во-первых, давайте не будем указывать друг другу в стиле "сходите и почитайте", ок? Занятие обоюдоострое и бессмысленное. :)
Во-вторых, как раз тезис "они выполняют схожие функции" в данном случае (имхо) некорректен. Ибо то, что помещено под словами "А разгадка одна" - это один мезанизм, когда часть функций государства берут на себя люди. А то, что в Японии - совсем другое, там государство никому эти функции не передает, просто пользуется особенностями социальной стратификации.
| From: | svonz |
Date: | March 11th, 2010 - 03:00 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Просто я думаю, что если вас так интересует этот вопрос, то нужно обратиться к серьезным исследованиям: эффективность Интернет-дискуссий крайне низка. "А разгадка одна" - это мем, который бессмысленно наполнять каким-то важным, однозначным содержанием. К тому же, повторяю, в Японии существует гражданское общество. То, что там дополнительно существуют и сильные традиционные общественные связи, никак не отменяет наличие гражданского общества. >> там государство никому эти функции не передает Здесь этот вопрос рассматривается, по всей видимости, во всей своей полноте.
Ну мем так мем.
Однако ж
> повторяю, в Японии существует гражданское общество. То, что там дополнительно существуют и сильные традиционные общественные связи, никак не отменяет наличие гражданского общества.
Видители в чем дело. В Японии вот например есть и парламентская демократия, и многопартийная система, много чего есть. Но вот по моим ощущениям (в Япониях не бывал, но и с осведомленными людьми, и с японцами сталкивался), все эти вещи к реальным "демократиям", "парламентаризмам" и "многопартийностям" имеют весьма опосредованное отношение. Тамм ногое совсем не то, чем оно кажется со стороны. :) Про РФ вон тоже пишут - и свобода слова есть, и многопартийность, и выборы. И НКО до хрена.
А ссылками вы все же зря кидаетесь, но дело ваше. :) | |