> Есть последовательная точка зрения, согласно
> которой любая психическая болезнь -- это вид
> распущенности,

Это наблюдение мовно рационализировать.
Разумеется, не любая, а иногда такие болезни вообще происходят
от недостатка распущенности. Беда в том, что сейчас модно
лень, похуизм и недостаток воли выдавать за психическую болезнь.
Ну типа, 99% of lawyers dive the rest bad name.

(Reply to this) (Thread)

Т.е. среди "психически больных" реально больных может, процентов 20,
остальные are riding the bandwagon.

(Reply to this) (Parent)

> лень, похуизм и недостаток воли выдавать за психическую болезнь.

Это и есть психическая болезнь, которая лечится антидепрессантами.

"Лени" не существует, как и "недостатка воли".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну это аргумент из той же коробки,
что и "на все воля божья". Таблетки от недостатки воли
эт конечно замечательно, в смысле замечательно как
логический казус, но не более.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Не, ну это аргумент из той же коробки,
что и "на все воля божья".

даже близко не из той же.

>Таблетки от недостатки воли

таблетки не от "недостатка воли", а для лечения
неестественно низкого уровня дофамина, серотонина и
прочих недостающих элементов, вызванных, например
тяжелой химической депрессией, которые и проявляют
себя как апатия, усталость, бессонница и прочее.
что для обывателя или человека с подобными вещами
не сталкивавшегося выглядит да, наверное, как лень
или похуизм. ровно до того момента, когда "внезапно"
ленивый лучший друг вдруг решиться прогуляться в окно,
конечно же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неожиданно согласен. Даже не в концепции ВГС (Сорокина мл.), что люди это "мясные машины", а в ином плане. Намекну, а есть ли таблетки для повышения\инициации "воли"? Нет их.
Её в европейской философии нет. В восточных - есть. Но это не просто. Там нет распределения на субъект и объект, качество и количество, не?
Если чо, на востоке можно сделать для "воли", - и это будет сеппуку. Уважаем "Золотой храм" и что за ним следует, но уважать не значит подражать.

(Reply to this) (Parent)

Н-е-е... Лень --- это защитная функция организма, чтобы workоголики (подозреваю в этом многих здесь присутствующих) не умирали от, например, голода.

Это ни коим образом не противоречит тому, что вокруг повсемествно все мудаки лень, похуизм и недостаток воли.
(Подозреваю, что "сила воли" антикоррелирует с интеллектом.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Подозреваю, что "сила воли" антикоррелирует с интеллектом

нет, просто эта штука встречается еще реже, чем интеллект

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня не укладываются рядом "сила воли" и "свобода" (интеллекту вроде бы нужна свобода).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по мне так они просто рифмуются
раскавычиваются, когда стоят рядом
и вообще одно без другого смысла не имеет
(а инетеллекту вроде бы похуй на это)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моему не похуй.
Он сука капризный --- пользуется тем, что его мало и нечем заменить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

главное, что он есть

(Reply to this) (Parent)

как это лени не существует, если я ею наслаждаюсь при каждом удобном случае?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Шах и мат, вот!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не шах и мат, русский вы человек, а в точности современное определение.

состоящее в том, что психическим дизордером считают то, что мешает человеку нормально функционировать.

(Reply to this) (Parent)

В этом я беды не вижу -- ну выдал ты лень и
недостаток воли за что-нибудь, прописали тебе
от этого таблетки -- придется вылечиться
или не было.

В обратную сторону ведь хуже: вот у нас у Ковальчука
конкретно МДП, биполярка, но все его считают
здоровым, а что так себя ведет -- начальник же,
может себе позволить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> придется вылечиться или не было.

... или прийти за новой порцией таблеток, поскольку
предыдущая не помогла. Ад инфинитум.
Побочным результатом социального прогресса стало
развитое искусство выписывать себе индульгенции
в качестве дефолтного механизна решения проблем.
Из пословицы "дай мне мужества принять как есть
то что я не могу изменить, силы изменить то что могу
и мудрости отличить первое от второго" не просто
выкинули третью часть, но сделали ее то ли постыдной,
то ли незаконной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В целом-то да. Но насчет ад инфинитум -- дураков-то
мало ходить за новыми порциями таблеток. При любой
смене их дохуя побочных эффектов, проще уж сломать
себе ногу.

(Reply to this) (Parent)

кому ад инфинитум, а кому - пока не прыгнут на рельсы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Я слышал, в Канаде последние пару месяцев сильно стали падать продажи антидепрессантов. Совпадение?

(Reply to this) (Thread)

Неудивительно.
У них депрессия попытка самоубийства наказывается смертной казнью является уголовным преступлением.

(Reply to this) (Parent)

Нейролептики (галоперидол, аминазин, etc.) в серъезных дозах --- это близко к лоботомии, хотя в некоторых (тяжелых) случаях возможно и необходимы, помогают.

Брат моего бывшего студента, мясо которого Вы так и не попробовали (а зря!), не может жить без постоянной большой дозы чего-то там.
(При этом крайне сомнительное отношение его семьи в периоды, когда он забывает принят антидепрессанты, примерно такое: "Ну что ты за мужик, если у тебя постоянные суисидальные настроения?".)
В его случае все дело по-существу только в биохимии.

Собственно, это так у нас всех. Некоторым повезло и у них (как у меня) вырабатывается (даже слишком) много своих веществ.

И все-таки некоторые серьезные специалисты считают, что чем меньше лекарств, тем лучше. Более того, в этой книге предлагаются "очевидные" способы, которые (иногда вместе с минимальным количеством антидепрессантов) помогают преодолеть депрессию: по возможности нужно не давать "больному" прятаться от людей и/или избегать активной жизни.
(Те же рекомендации психиаторы дают по окончанию серьезного курса нейролептиков.)

Это мне объяснила известно кто, сами-то мы не местные...

(Reply to this) (Thread)

>Брат моего бывшего студента, мясо которого Вы так и не попробовали

нахуя вы едите студентов пидарасы

(Reply to this) (Parent)