злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Oct. 6th, 2019|03:47 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Бывает, вспоминаешь и не поймешь, сон это был или не сон,
но вроде как-то потом разбираешься. Не могу я разобраться
с такой историей: говорю с подростком -- учеником, видимо
-- и подросток этот заявляет, что, по его мнению, Пушкин
слишком переоценен. Я пытаюсь оценить возраст подростка
(хотя, если это ученик, казалось бы, оценивать нечего)
и понять, можно ли ответить, что важность проблемы
(переоценен ли Пушкин) слишком переоценена, или все-таки
вежливо и вдумчиво в который раз обсуждать это уникальное
ни на что не похожее мнение. Пока я думаю, он продолжает:
"И вообще, во времена Пушкина был другой, гораздо более
интересный, писатель Фаддей Булгарин. Но он несправедливо
забыт." В этот момент у меня возникает подозрение:
наверное, это сон. И я думаю о том, что на самом деле
практически никто из взрослых не осилил даже страницы
Булгарина, а знают его как раз по Пушкинским эпиграммам.
Может оказаться, что подросток не повторяет чьи-либо
слова, а читал его сам, знает больше и уже заключил,
что где-то в параллельной вселенной русский литературный
язык вырос целиком из Булгарина, и там систему оценок
составляют другие победители. Тут руки чешутся добавить,
мол, на этом месте я просыпаюсь. Но в том-то и дело,
что нет.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]sometimes
Date:October 5th, 2019 - 11:38 pm
(Link)
У меня есть знакомый биолог-геолог, читавший обоих Выжигиных и многое другое, расценивавший Булгарина как занимательную смесь Марининой, Донцовой, Одоевского, Набокова и Конрада (эдакий (Булганин + Булгаков)/2), и соглашавшийся с тем, что личная неприязнь А.С. сыграла роль, и продиктована она была во многом отнюдь не стилистической спесью и отвращением к мелководью.

К сожалению, он не сподвиг меня-таки прочесть (ни одной страницы, ни нуля их), статистом был, статистом и остался. Но вся эта игра в победителей и побежденных мне кажется наносной: как если бы населением движет внутри мощный эстетический поток, который до поры вынуждал говорить по системе Пушкина, а нынче погляди в окно образумил и заставил рухнуть наконец под грудой (откровенно невесомой, кстати, рубль-рубль-евро-да-полтинник) рухляди из довлеющего блогера, бесталанного мерчендайзера и прочей пластмассовой помойки в океане.

Вряд ли, конечно, Пушкин - наследие эпохи цензуры и диктатуры, см. историю про нет ли у вас ещё книг этого Белкина в библиотеке; но что такое хорошо а что такое плохо ученые мозга и генов нам пока не рассказали про красоту, только черпнули по поверхности альтруизма чаек: глупая чайка кричит, что нашла еды, но не отдает. Музыка Баха, известное дело, неотвратима, но невероятна (некоторое преувеличение); тут, скорее всего, и невычислимость и вычислительная сложность по делу; но даже оракула, который выдает "наивероятнейшее количество читателей данного текста", пока что нет, это, кстати, очень неудобно, много напрасного труда. Наверное, скоро нейросети научатся эмулировать человечество, вряд ли это так уж сложно, и все исправится. Но нейросети во многом черный ящик, там нет места, чтобы ткнуть пальцем и сказать "вот почему".

Кстати, про свободу слова текст: https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-09-09/free-speech-is-no-longer-safe-speech-at-today-s-elite-colleges; наверняка там куча поучительных примеров, я даже загрустил - скорее всего, это все не записывалось, и свет уже не увидит, жалко.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 10th, 2019 - 05:04 pm
(Link)
А, вот откуда у меня эта вкладка взялась! Хорошая
ссылка, спасибо.

"Хорошее" и "плохое" оценить трудно. Все еще есть
надежда оценить как степень упакованности информации,
но проблемы этого подхода очевидны и в каком-то
смысле заведомо корректно не разрешимы. Митя Манин
экспериментировал с простой идеей, что в стихотворении
можно пропустить слово и предложить два упражнения:
(1) выбрать из списка вариантов и вписать нужное; (2)
выбрать из своей головы и вписать. По его мысли,
для хорошего стихотворения в случае (1) не ошибешься,
зато в случае (2) не придумаешь ("не вырубишь топором"
плюс неожиданность), а в плохом наоборот. Но это
все, конечно, полумеры, а потом, я не помню, чем
кончился его эксперимент, где-то у него про это статья
есть.

From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a
Date:October 6th, 2019 - 01:08 pm

Это ваш текст?

(Link)
Тут вообще ничего удивительного.
Во-первых подростку надо выпендриться.
Во-вторых эта мысль не его - может на Лупке прочел или у какого пелевина-сорокина.
В-третьих он, несомненно, прав. Переоцененные авторы, преподаваемые в школе или обсуждаемые всеми создают культурный код народа и поколения. Но сами они ничем не лучше других.
[User Picture]
From:[info]rex_weblen
Date:October 6th, 2019 - 01:42 pm

Re: Это ваш текст?

(Link)
Я не уверен, что у слова культурный код есть вообще хоть какой-то смысл.
Почему нельзя сказать просто культура?
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a
Date:October 6th, 2019 - 02:14 pm

Re: Это ваш текст?

(Link)
Словосочетание культурный код имеет смысл. Люди могут быть ровесниками, с одним языком, но разного кода. Один знает песни Окуджавы, второй нет - это разница в культурном коде. Один знает одни анекдоты своего поколения - второй другие. Один знает про Пушкина или Колобка - второй нет - ну тут "дистанции огромного размера", как минимум либо разный уровень культуры, либо разные страны.
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a
Date:October 6th, 2019 - 02:16 pm
(Link)
как вы, возможно, заметили "дистанции огромного размера" тоже из школьно-советского культурного кода нескольких поколений.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:October 6th, 2019 - 07:41 pm

Re: Это ваш текст?

(Link)
Да это просто калька с английского небось (где code в явном виде однокоренное к codex, с соотв. словоупотреблением типа code of conduct).
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 6th, 2019 - 11:39 pm

Re: Это ваш текст?

(Link)
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a
Date:October 7th, 2019 - 12:53 am

Хрен его знает

(Link)
у Радио Свобода была передача с таким названием, где евреи вещали о русской еврейской культуре и прошивали всем свой "культурный код". Тогда я узнал что генис это не пенис.
[User Picture]
From:[info]sometimes
Date:October 9th, 2019 - 05:20 am

Re: Хрен его знает

(Link)
А вайль это не хайль.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 6th, 2019 - 11:47 pm

Re: Это ваш текст?

(Link)
это маркетинговый термин
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a
Date:October 7th, 2019 - 12:45 am
(Link)
Ну не филологам и культурологам же такое изучать. Потребителям "маши и медведя", пушкина или окуджавы можно предложить линию продукции "маша и медведь", экскурсию по пушкинским местам или синий троллейбус. Потребителям понятия пендосы- роман 5П и шоу "ну тупые".
[User Picture]
From:[info]deevrod
Date:October 7th, 2019 - 12:56 pm
(Link)
Я в подростковом возрасте считал ровно то же самое,
типа Булгарин это русский Амброз Бирс и всё такое.
В общем-то, идея очень простая, не понимаю скорее,
как можно в подростковом возрасте её не придумать.
[User Picture]
From:[info]sometimes
Date:October 9th, 2019 - 05:18 am
(Link)
А Булгарин тоже про смерть писал? Я думал, он что-то вроде "Бориса Акунина".
Вроде бы да, её придумывали в самых разных подростковых во'зрастах, например, футуристы, или Абрам Терц, кажется, писал, что Пушкин был резонер и ретранслятор, ничего внутри, посмотри на него, а потом сотри.

Или Вересаев, но он больше по части пререкаемости "морального авторитета": Калашникова О.М., зарвавшегося хама в харю тыканье; возможно, "антисемитизм".
[User Picture]
From:[info]deevrod
Date:October 9th, 2019 - 05:15 pm
(Link)
Ну как -- воевал, имел отвратительный характер, журналист.
Сходства на этом, конечно, заканчиваются, но в 16 лет
много ли надо, чтобы шишка задымилась.

На самом деле ценность Пушкина понять очень трудно, если
пренебрегать политическим контекстом, в котором он находился.
А зная скажем про Державина и про декабристов, сразу многое
встаёт на места, и соцреализм в 'Медном всаднике'
высвечивается, и вообще становится очевидным полнейшее
убожество всего, что за Пушкиным последовало. Было бы
интересно посмотреть на историю, где Пушкин смог завершить
естественное движение от писателя к историку и далее, и стал
году так в 1860-м российским президентом, чтобы его
застрелил не бессмысленный иностранец, а полоумный крепостник
типа Мотовилова (который житие Серафима Саровского
сфальсифицировал).

А впрочем и это всё вздор, конечно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 10th, 2019 - 05:36 pm
(Link)
Да не так и трудно, в общем-то, есть же много
малоизвестных, малохрестоматийных стихов вполне
потрясающих; может, и хрестоматийные хороши, но
это, конечно, понять гораздо трудней.