злой чечен ползет на берег - [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Nov. 19th, 2019|08:01 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Почитала смешное обсуждение про преподавателей и студенток
в закрытой группе. Удобно все-таки, что у всякой простой
идеи типа "запретить секс в институте", "наоборот, сами
виноваты, а роман с преподавателем находка для молодой
женщины из провинции" и т. д. есть поклонники, настолько
твердолобые или просто до того тупые и омерзительные, что
нет никаких шансов самой подцепить такую идею в качестве
мозгового паразита. Правильная задумка -- демонстрировать
пьяных илотов: хоть они и смешные, а все прививают
брезгливость к пиянству.

А на самом деле тут лежит самая большая трудность ликбеза.
Не думала об этом раньше. Идут ведь с ликбезом в общество
со своим укладом. Даже если просто вывозят обломки такого
общества в столицу -- от движения (реального или
воображаемого) социального лифта закладывает уши. Если
у нее программа выебать самого статусного, что ты
сделаешь? Допустим, если ты самый статусный, и подумал --
ну ок, отказываться невежливо, напор-то мощный --
выяснится, что по умолчанию ты должен был обеспечить ей
за это "пятерки", жилплощадь и повышенную стипендию. Ты
не знал о таком договоре и выступил, как предатель,
статусный преподаватель, использовавший и обманувший
студентку. Существуют девушки из провинции и не только,
которые _действительно_ воспринимают замужество, например,
как социальный лифт,

И это, конечно, да, верно. Но если ты решил после этого,
"а, значит, так мир и устроен, ладно, давайте будем
воспроизводить этот уклад в университете, девочки, идите
все сюда, я буду для вас социальным лифтом, я все выдержу" --
вот тогда ты и есть тупорылый говнюк. Девушка, допустим,
ошиблась местом, полагая, что университет -- это про
статус (причем такой, как в дворовой компании), а не про
например образование. А ты создаешь именно такие места,
как если б дворовых компаний было недостаточно. Если
ты решил так только отчасти, почти всегда можешь устоять
против такого напора (ну, напору-то несложно противостоять
для образованного человека, в чьих глазах он автоматически
лишает девушку, да и кого угодно, всякой
привлекательности), и ужасно гордишься своими
достижениями, а тех, кто не устоял, типа понимаешь -- ну
ведь тоже тупой говнюк. "Это жизнь" -- так помилуйте,
надо делать так, чтобы жизнь была не "это", а если не
можете, идите отличаться в дворовой компании. Можете
даже презирать ее изнутри.

Что действительно непонятно -- это как отделить статусное
от венерического. Если бы удалось дезактивировать все
эволюционные программы, которые связывают любовные
предпочтения с социальным статусом, вообще не было бы
проблем, ну студент, ну студентка, ну професор (-ша) --
кто там это со мной вчера был, так была влюблена, что
даже и не упомню. Да и сколько их было? Но это вчера.
А сегодня будет клевая лекция. А сейчас в споры вступают
люди, у которых она вообще-то и есть практически
дезактивированная (так что они этой проблемы не видят)
с теми, для кого реальность устроена совершенно иначе.
И главное, что правы почти универсально (за исключением
редких образовательных учреждений) -- по-видимому, таки
вторые: высшие учебные заведения воспроизводят Воронью
Слободку, люди идут туда не учиться и не преподавать,
и не сношаться даже направо и налево в свое удовольствие.

Надо только не забывать, что то, что делается в порядке
борьбы с ужасным Sexual Abuse, уже сейчас превращает даже
в общем-то рабочие учебные заведения в такое, где не
учатся и не преподают, а борятся с дискриминацией ради
боевого упоения. Может быть, это и лучше Вороньей
Слободки, а только десять отличий найти все труднее.
Когда дойдет до убийств, даже намеки на отличия кончатся.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 19th, 2019 - 04:48 pm
(Link)

вся эта борьба за секс в университете
это примерно как борьба за цирки с животными
ну да, цирки с животными в отсталых странах есть, в
европе-америке их нет и не будет, и саму
идею эту люди видят как совершенно дикую

бороться с цирками, конечно, гаденько,
но бороться за цирки это совсем глупо, особенно
если посмотреть на Запашного и Куклачева

никакого секса в университетах все равно не будет, и не
нужно, секс сейчас вообще немодно, лет через 20
люди будут размножаться через пробирки
и инкубаторы, гораздо прогрессивнее

другое дело, что после победы над сексом (он же изнасилование)
феминистки никуда не денутся, будут преследовать
за онанизм, за неприличные картинки, за разноцверные
рубашки, сексистские анекдоты и так далее

и это уже вполне серьезная проблема
а отсутствие секса в университетах не проблема,
скоро его нигде не будет

(математикам в этом плане хорошо, женских математиков
практически нет по-любому, так что ничего не изменится)

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 05:20 pm
(Link)
Ну, вот женские математики возражают. Катя А.
желает сократизировать и сапфировать.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 19th, 2019 - 08:35 pm
(Link)
слушай, но это не мы решаем же
это как с цирками с животными, все решено и без нас
их не будет
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 08:40 pm
(Link)
Так про что угодно можно сказать.
Конечно, коллективные явления коллективны.
Но Богиня Эрис должна знать, что (покамест)
остались те, кто готов умереть за нее.

[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 19th, 2019 - 10:04 pm
(Link)
при активной гражданской позиции это
значит активно вписываться за каждого уволенного
по title IX за вольности со студентами, по крайней мере
если студенты в них сами с энтузиазмом участвовали
и потом не жаловались

но это значит как минимум лишиться теньюра
и сделаться нерукоподаваемым в академии, оно кому-то надо?
академия не для политических стейтментов вообще

а за политические стейтменты, потенциально
деструктивные для академической среды, академия
убивает сразу и без снисхождения

была смешная история про декана, кажется,
департмента математики в Амхерсте, который
водил студентов к себе на парти и там с ними
трепался за жизнь, однажды (в присутствии
около 20 студентов) проболтался, что некоторые
сотрудники департмента полные идиоты

кто-то стукнул, департмент живо собрался,
позвали провоста, и декана уволили с волчьим билетом
"за фратернизацию со студентами"

он их не ебал даже, просто совместно пил пиво и трепался

самое смешное было то, что декан был миллионер,
и зарплаты в университете принципиально не брал
при том дельный администратор и хороший ученый
но безответственный и не умел ходить опасно,
за что и поплатился
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 10:09 pm
(Link)
После этой истории хочется добавить: задача
номер 1 -- что нового сообщил декан студентам?

Вписываться за всех жизни не хватит, за тех,
кто подворачивается под руку -- надо. А жалеть
теньюр бессмысленно, потому что, если все так
пойдет, все равно ж его лишат так или иначе.
Да и учить будет некого. Если все студенты
стукачи, которые не желают учиться, а желают
комиссию по нравственности -- как и зачем
с ними взаимодействовать? Захочешь подстроиться --
только анальной девственности лишишься, а денег-то
за это не дадут, наоборот возьмут штраф.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 19th, 2019 - 10:24 pm
(Link)

> Если все студенты
>стукачи, которые не желают учиться, а желают
>комиссию по нравственности -- как и зачем
>с ними взаимодействовать?

можно свалить из Америки, это сильно помогает, например
хотя студенты там лучше

>Захочешь подстроиться --
>только анальной девственности лишишься

подстраиваться не нужно
но некоторые битвы уже проиграны, их воевать незачем
битва за пермиссивное отношение к сексу в академии
проиграна целиком, академия сейчас - подчеркнуто
асексуальная сфера

даже "фратернизация" недопустима, в Штатах как-то
судили тетечку за то, что она пила пиво с одноклассниками
ее сына и не мешала им ебаться в соседней комнате

феминизм страшная штука вообще, хуже любой инквизиции риальне

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 10:41 pm
(Link)
Если "студенты там лучше", то феминизм эффективен
в хорошем смысле -- а это вряд ли. Они лучше
в нескольких точечно выбранных местах за счет
иностранцев, еще не прошедших обработку.

У меня не вызывает никаких проблем идея "мы вас
нанимали преподавать не сексуальное просвещение" --
многим старым пердунам действительно трудно понять,
с какого места они начинают навязываться, когда
начинают; может, им нужны какие-то правила для
сдерживания их унылого либидоносчества. Сколько
я помню свое студенчество -- ну были такие, много.
Пускай и "мы вас нанимали не спаивать студентов".
На моих глазах это было реальной проблемой только
один раз, когда охуевший препод решил организовать
секту -- хуже были только массовые отравления в столовой,
не менее регулярные. Все это не поощрять вполне
возможно внутри чего-то конструктивного, по-моему.
Дело же действительно в религиозном фанатизме
и маршах под паранджой Аллаха к торжеству
феминизма.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 19th, 2019 - 11:21 pm
(Link)
>Если "студенты там лучше", то феминизм эффективен

капитализм эффективен
я сам всем моим студентам говорю подавать в аспирантуру в Америке
(и потом валить оттуда сломя голову)

[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 20th, 2019 - 08:48 am
(Link)
и потом валить оттуда сломя голову

Куда?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 20th, 2019 - 10:21 pm
(Link)
в Бразилии еще года 3 назад был просто рай для ученого, например
сейчас можно в Индию, Китай, Сингапур, в Европе много где хорошо
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 20th, 2019 - 11:02 pm
(Link)
Китай лучше, чем США по сумме за и против?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:November 21st, 2019 - 04:02 am
(Link)

Не думаю, что сильно лучше
но ради интереса и для профессионального развития хорошо
сам я туда не могу, ибо слишком много завязано на гугл и дропбокс
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:November 19th, 2019 - 06:58 pm
(Link)
>Если у нее программа выебать самого статусного, что ты сделаешь?

Откажусь, ясно дело (с тяжелым сердцем, и скрипя зубами). Потому что типа это я тут статусный, а не ты, и поэтому моя программа статуснее твоей.

>_действительно_ воспринимают замужество, например, как социальный лифт

Ну а другого-то нет.

Но что до этого деятеля, которого обсуждают, то отмечу, что, по словам очевидца Шмуклера, "ДНР" это "революция историков", например. Т.е. конкретно истфаки в современной РФ это не про статус и не про лифт; это про то, что всех поголовно надо оттуда забрать, вывезти в мусорную яму, и закопать, предварительно засыпав негашеной известью.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 07:07 pm
(Link)
Опасаюсь конкретно, что на статусах ты ебанулся.
Пора советовать тем, кто рядом, периодически проверять
твой портфель.

Насчет лифта -- ну если считать, что он вообще есть,
то на физтех поступить все же безопаснее. И если
замуж захочется, даже не вопрос, бери любую
возрастную категорию.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:November 19th, 2019 - 07:34 pm
(Link)
>то на физтех поступить все же безопаснее

Ты давно там была в последний раз? 80-е кончились; даже и 90-е кончились уже.

>Опасаюсь конкретно, что на статусах ты ебанулся.

Ну ты про них заговорила, не я.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 07:40 pm
(Link)
>>то на физтех поступить все же безопаснее

>Ты давно там была в последний раз? 80-е кончились; даже и 90-е кончились
>уже.

В последний раз была ровно десять лет назад.
Дети не изменились особенно. Скобеева, кстати,
там ведет весьма бурную деятельность, очень
интересно рассказывает.

>>Опасаюсь конкретно, что на статусах ты ебанулся.

>Ну ты про них заговорила, не я.

А это я резюмировала соображения Бондала. Но чего
я не ожидала, это что люди будут их к себе применять.
Бондал-то да, по его словам, героически противостоял.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:November 19th, 2019 - 07:47 pm
(Link)
>А это я резюмировала соображения Бондала.

Ah!! I knew it! Он как раз на физтехе ошивается теперь, кстати, в каком-то довольно почетном статусе.

>что люди будут их к себе применять

Чего не сделаешь спьяну.

Но с другой стороны, полезное же упражение, нет? Типа как осознать, что whatver you are talking about, you are talking about class.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 07:49 pm
(Link)
Все же, упражненья иногда лучше делать
на трезвую голову.
[User Picture]
From:[info]cyberloh0l
Date:November 20th, 2019 - 05:00 am
(Link)
Ахаха, Калоедин опять навернул гавнеца! )))) впрочем ничего нового
[User Picture]
From:[info]freir
Date:November 19th, 2019 - 07:35 pm
(Link)
а почему ебанулся, кстати?
если "статус" позволяет нейтрализовать попытку манипуляции
то безответственно этим не воспользоваться
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:November 19th, 2019 - 07:41 pm
(Link)
не позволяет
она не знает, что такое статус
[User Picture]
From:[info]bigturtle
Date:November 20th, 2019 - 08:47 am
(Link)
"запретить секс в институте"

В советских школах, университетах и других заведениях существовали туалеты. Беда была в том, что они обычно нестерпимо воняли. Особенно мужские. И вот что интересно: приходила ли кому-то в голову мысль запретить туалеты?

Случай с сексом отличается только тем, что тут нельзя нанять уборщицу и соблюдать гигиену придется самим.

Речь конечно о ситуации до всеобщей невротизации, не о теперешней.
From:[info]ololo
Date:November 21st, 2019 - 10:37 am
(Link)
>они обычно нестерпимо воняли
зато секса не было