путлер всегда врёт.
когда он якобы "не врет" - это просто выдернутая из контекста часть вранья

К вопросу об актуальности изучения ада на территории Особой Цивилизации

(Reply to this) (Thread)

Да, я видела, это отлично!

(Reply to this) (Parent)

>ситуация, когда обывателю подобного можно
достичь, никому не наступая на головы

А мне кажется в основном обыватель рождается в условиях, когда все друг другу наступают на головы. Учителя плохо учат и тем наступают на голову ученикам. Врачи плохо лечат и наступают этим. Инженеры просто дебилы и проектируют дорого и плохо. И т.д. И пэотому все друг друга неприырывно наебывают чтобы не дай бог не раскрылось, что на самом деле никто ничего не умеет, ни в одной области. И так вот оно держится. Но если только в этой системе сложившейся та начнешь делать что-то добросовестно, ты тем самым перечеркнешь всю игру окружающим. Потому что, что же это, ты такой принц, а они все говно? Значит их убирать надо всех? Поэтому приходится делать как все. Большая потемкинская деревня.

(Reply to this) (Thread)

Я не знаю, что с ними надо делать. Обычно реформаторы
исходили из того, что нужно просто воспитать детей
в другой традиции. Исходили из практики, а на практике
взрослые просто не знают (не верят, им не дано в ощущениях),
что можно иначе: будучи поставлены в такие условия, когда
требуется реальное дело, они пытаются разгадать код
лояльности -- думают, он есть, хитрый просто.

(Reply to this) (Parent)

>уничтожить Ад на Земле, даже локально, как правило, ему
не под силу

Но вот есть же всякие интеллигентные сообщества. Где люди все умные и хорошие. Занимаются наукой или еще чем. Мне так это видится со стороны и во сне. Где каждый что-то умеет. Как локальный рай.

(Reply to this) (Thread)

Наверное, есть, но скорее как что-то мимолетное.
По контрасту мне было очень здорово, после г. Серпухова,
ходить на кружок математический и поступить в матшколу.
Когда начинается где-нибудь новая наука, там бывает
очень здорово (хотя бывает и муравейник, как повезет).
Потом проходит, и ты как на остывшей планете.
Я, например, застала в Курчатнике остатки теоргруппы
плазменщиков: жизнь на этой планете уже кончилась, но
было видно, что там было потрясающе здорово, когда она
шла. Муравейник туда, даже по затихании метаболизмов,
не лез. Но его очень много по соседству.

Но вообще, большинство людей где угодно, по-видимому,
очень несчастны и по большому счету одиноки. Матфак
Вышки называют филиалом дурдома; не знаю, много ли там
студентов не на таблетках.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>и ты как на остывшей планете

А почему проходит? Почему нельзя опять подогреть планету? Прикладывать усилие всем, и вместе подогреть ее. Вот исследуем что-то, и сперва много открытий и пищи для размышлений, а потом их становится меньше, все усложняется и непонятно вообще можно ли там еще что-то новое открыть? Но можно же тогда еще куда-то переключиться. Или причина вообще не в этом?

>очень несчастны и по большому счету одиноки

А почему несчастны и одиноки? Люди занимаются любимым делом. Создают что-то новое. В чем причина их несчастья? Казалось бы они занимаются лучшим из всех возможных занятий. Не на заводе же арматурные каркасы вяжут. 500 деталей за смену. 13000 деталей за месяц. Одинаковых. Всю жизнь. Нет, у них же всегда что-то новое. И там же очевидно есть с кем общаться, а не то что все подряд животные, бюрократы и чиновники. Даже если один человек есть, с кем можно вместе обсуждать что-то и вместе обдумывать, уже ты счастливый человек. Как же они могут быть одинокими? Пришла, например, Маня к Пете. Петя поэт, а Маня физик. Оба интересуются еще историей и всеми этими гуманитарными областями. Но Петя поэт смотрит со своей стороны, с которой Маня не может посмотеть сама. И Маня смотрит по своему. И в общении они друг с другом делятся этими позициями и узнают что-то новое. И поскольку они не сидели за убийство пятнаху и не оканчивали институт при президенте РФ, они могут и бытовые проблемы обсудить. Кому плохо, от чего и т.д. И утешить как-то друг друга и поделиться. Так где же одиночество? Одиночество, мне кажется, порождается отсутствием средств коммуникации и каких-то либо интересов в жизни, кроме баб\мужиков, выпивки и денег. А у Пети и Мани есть все для взаимовыгодной, полезной и приятной коммуникации. Так откуда одиночество и таблетки?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что-то расцветает обычно, когда люди напали на
новую жилу. Жилы исчерпываются. Люди становятся
старше, восторг неофита приходит труднее.

Несчастны люди потому, что они не счастливы. Счастье
может быть стазисом, быть может, только для тех, кто
наукой или искусством не занимается: уют, община,
лучше всего -- повторяющиеся религиозные ритуалы.
Кому этого мало (а скорее, в полной мере это недоступно),
уходят в разного рода трипы, можно географические, но
с ними не очень с тех пор, как закрыли карту. В науке
очень много черной работы мозга, и очень часто подолгу
"не получается" в режиме, крайне болезненном для
самооценки, а то и разрушительном. Если я давно знаю
Петю / Машу, я знаю, что они круты, и в том, что они
делают, как правило, обойдутся без меня: их деятельность
симпатично обсудить за чаем, но если меня она не зовет,
очищающий огонь ясности не приходит. Засада в том, что
человек простенькая машинка, и если его одушевляет
разговор с новым человеком -- это, как правило, потому,
что подсознание имеет на собеседника виды в той или иной форме,
самое тупое -- поразмножаться или обрести новую сферу
влияния, то есть, опять же, в перспективе, поразмножаться.
Это у меня может быть куда более скучное существо, чем
Петя / Маша, но зато способное прямо сейчас сделать вечер
томным. Ну, не в смысле что только у меня, а вообще у кого
угодно. Определенной душевной работой это лечится, но
когда уже сидишь глубоко в потенциальной яме, непонятно,
зачем такая душевная работа; теряешь сложность.

Но бывают, конечно, хорошие периоды, когда все это неприменимо;
тогда и жить не тоскливо, а вовсе наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Частично понятно. Спасибо.

(Reply to this) (Parent)