"Еж хороший зверь, но не стоит увлекаться его
перспективой."

вот это непонятно

(Reply to this) (Thread)

Перспектива зд. -- то, что видно с некоторого места,
например, с места, на котором стоит еж. И то, как
это видно, если ты еж.

(Reply to this) (Parent)

Не свосем так. За Большие Бабки в частной западной школе воссоздают дисциплину, дух и даже почти обьем знаний имевшийся в 42-й средней школе г.Новосибирска средины 70-х. Это достижение в котрое трудно поверить, но тем не менее это так.

(Reply to this) (Thread)

Это, наверное, в какой-то конкретной частной западной
школе. Всякое бывает. Даже в Москве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Заметим всё же для порядка что бесплатного образования не бывает, и разница только в местоположении человека деляшего ваши деньги. При социализме обшественое образование (как и медицина) смотрелись вполне органично и в обшем удовлетворительно рабтали. Боююсь однако что с волками жить - волчиц ебстить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вдруг, наоборот, денег не бывает?
Это ведь даже больше похоже на правду.
Деньги есть артефакт товаро-денежных отношений.
Никакой нет разумной общей меры ценностям,
производимым трудом учителя, балерины и
животновода.

(Reply to this) (Parent)

интересно, а как это за большие бабки можно воссоздать дух?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А к тебе, Ника, почта не ходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сегодня утром барахлила, но вот и починилось.
да.

(Reply to this) (Parent)

Даю рпецепт: палочная дисциплина, перманентный прессинг, подбор учашихся. Дух родных стен воссоздается почти зеркально и в короткие сроки. Но дорого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

стоит поинтересоваться, а что это за 42 школа?
в питере в физмат школах тоже мучали не на шутку, но исключительно по свободному выбору учеников и их родителей.
За большие деньги туда бы набрали только детей завмагов, а после перестройки за деньги публика собиралась ровно та же( плюс, демократичные дети бандитов).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, что-то вроде физ.мат школы, хотя и с другим уклоном, более биологическим. Напомню, что я говорю о 70-х, как оно потом было я не очень представляю.

(Reply to this) (Parent)

куда бы маятник не качнулся,
люди все равно не ценят то что достается бесплатно
в этом смысле лучше бы увеличить время обучения раза в 3,
чтобы не 5 лет за диплом отсиживать, а 15.
более эффективно будет, чем платное

(Reply to this) (Thread)

и чтобы не было 5летних альтернатив, просто повсеместно поднять планку

(Reply to this) (Parent)

>куда бы маятник не качнулся,
>люди все равно не ценят то что достается бесплатно

Любовь, например -- чего ее ценить. Уж куда
больше радости доставляет жена после дорогих
подарков и обременительного ухаживания или
дорогая проститутка.

Об этом я и толкую: все зависит от морального климата
и телеологического настроя в обществе. Например,
если в обществе престижна профессия ученого,
люди будут давиться, конкурируя за бесплатное
образование.

А если с профессией ученого связаны ожидания
смысла жизни, там, покорения космоса да к тому же
пресуществления плоти -- лучшие будут учиться
еще до всякой конкуренции. Следующий шаг во времени --
как раз престижность профессии ученого, но с этого
момента и начинается разложение. Когда мы поступали
в маткласс, конкурс был, кажется, шесть человек
на место, но тогда волна давно уже шла на спад.

(Reply to this) (Parent)

Говорят, что человек усваивает материал только
в том случае, если он платит за свое образование.
Это его будто бы стимулирует, а бесплатное
образование -- короче, ежу понятно.

Мой личный опыт говорит, что это прямое враньё. Я сейчас читаю один и тот же спецкурс на бесплатном отделении одного факультета (в восемь тридцать утра! нормальный студент ложится спать в это время!) и на платном вечернем другого (т.е. основная масса это не мальчики-мажоры, а именно взрослые люди, платящие за себя). Причём тематика спецкурса ближе к тому факультету, где платники. На платном ходит два-три человека, большинство забивает; на бесплатном приходит большая часть записавшихся, и они реально работают.

Вот, кстати, как в описанную тобой концепцию вписывается то, что за большинство платников платят родители, действительно?

(Reply to this) (Thread)

Да никак не укладывается. В последние несколько
лет институты были отмазкой от армии, а еще раньше
большая часть выплат -- просто покупкой диплома
(и пяти лет отдыха с девочками). Предполагается,
что мы обсуждаем, как должно быть, а не как есть.

(Reply to this) (Parent)