Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aculeata ([info]aculeata)
@ 2009-09-28 04:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
свобода слова по-нашему
Есть, среди прочих, две популярные точки зрения
на свободу слова.

Первая известно какая: "мне отвратительны ваши
убеждения, но я готов умереть за ваше право
свободно их высказывать".

Вторая: "свобода слова предполагает готовность
расплатиться за сказанное кровью".

Эти точки зрения совместимы -- только интеллектуальная
честность требует понимать под готовностью, в обоих
случаях, готовность того, кто их высказывает.
Иначе промежуточное как-то выпадает, и получается:
"Мне отвратительны ваши убеждения; будьте же готовы
расплатиться кровью за то, что имели наглость
свободно их высказывать."
Дальше следует
естественное развитие: "Вы свободны говорить то,
что думаете, а мы, общество и государство, свободны
за это вас в тюрьму посадить, расстрелять или
запытать, как нам понравится. Это и есть свобода
слова: где свобода, там и ответственность."

(Натурально, защищать свободу такого, например, слова
неприятно -- но как быть, естественное же развитие.)

Такая свобода слова несколько тавтологична,
как кажется; ее всегда было хоть жопой ешь.

Конечно, хотелось бы, чтобы слово не звучало
впустую: уж если призываешь к убийствам, то чтобы
всех и поубивали, как вышло у Председателя Мао.
Это ведь и есть отношения типа "активный автор --
пассивная аудитория", "оратор -- толпа".
Толпа не говорит, и если воспринимает слово,
то -- как приказ. Любителям писать слово "fnord"
на заборах трудно среди равных: командуешь-командуешь,
охрип уже, а всем похуй.


(Добавить комментарий)


[info]r_l
2009-09-28 06:00 (ссылка)
Эко их клинит все. Вроде, нормальные люди, а клинит не по-детски.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-09-28 06:28 (ссылка)
Ну, кто-то из них просто знает, что Подрабинек сам
в припадке маразма слегка призывал к политическим
репрессиям, и как бы злорадствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-28 06:32 (ссылка)
Я не судья Подрабинеку и Новодворской. Они ничего плохого не сделали. А за слова не судим, такое, кажется, правило у нас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-09-28 06:34 (ссылка)
Ну ты же читал. Они говорят -- если не судим,
так это потому, что сами бьем морду. Ну бить
не с руки, но если какие-то гопники совершенно
случайно проходили мимо и от чистого сердца
решили набить -- так это ж естественные последствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enot.livejournal.com
2009-09-29 07:39 (ссылка)
Имя Подарбинека я хорошо помню по советским временам. Вот, например, его работа про карательную медицину: http://www.belousenko.com/books/Podrabinek/podrabinek_karat_med.htm Статья про "Анитисоветскую" шашшлычную мне не показалась, но это совершенно неважно. Пишет его жена пользователь _madra_: "Наши" подают в суд. Я могу прокомментировать это так: по крайней мере это более цивилизованный способ выяснять отношения, чем ругань и угрозы. Но, к сожалению, в сложившейся ситуации одно не исключает другое...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-09-29 12:49 (ссылка)
Подрабинек немолод, и успел с тех пор всякого
написать, вот [info]kouzdra любит цитировать:

следует ли требовать свободы для всех политических заключенных просто потому, что они — политические заключенные? Может ли это быть единственным критерием для их публичной защиты, а для общества знаком того, что оно должно защищать их независимо от того, за что они были осуждены и кем были на самом деле? Может быть, некоторые из них должны сидеть в тюрьме? Может быть, еще существенны и методы их политической деятельности, и цели, ради которых они рискуют своей свободой? Посмотрите на список политзаключенных абзацем выше и решите, для кого вы были бы готовы на митингах требовать свободы, а для кого — нет


Так что он -- просто гражданин, которого осаждают гопники на зарплате
за статью в газете. Чего там исходить из прежних заслуг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot.livejournal.com
2009-09-30 04:00 (ссылка)
Неважно, как я отношусь к его словам прошлым и сегодняшним, дело в том, что методы наезда советские "в плохом смысле слова". Оно не должно происходить. С просто гражданами-журналистами. Я глупость сказала, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2009-10-01 07:59 (ссылка)
По-моему, ничего не глупость.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ujo
2009-10-07 04:00 (ссылка)
Представители партии Единая Россия намерены обратиться к главе Кремля Дмитрию Медведеву с требованием отправить в отставку главу совета при президенте России по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Эллу Памфилову, назвавшую недопустимой травлю журналиста Александра Подрабинека.

Вот это уже вообще пиздец. Теперь они хотят официально заявить, что такая травля допустима.

(Ответить)