Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Алексей Новодворский ([info]aen)
@ 2005-07-31 15:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Три в одном
Десять дней массовых мероприятий завершаются сейчас в Сатино. Первая школа Linux, вторая конференция разработчиков и седьмой линуксфест, -- были накладки, но, кажется, все благополучно.
Конференцию придумали вовремя, -- LF сейчас стал местом спокойного отдыха среди своих, драйв теперь не там. Большинство обитателей LF довольны жизнью, некоторые (ну, "со стороны") даже агрессивно довольны. Мы же теперь мейнстрим.
Надо подумать об изменении формы, нужна или более плотная интеграция мероприятий, или, если ничего не придумается, -- явная дезинтеграция. И новые лица.
Беспокоит, что после блестящего поколения тех, кому сейчас около 22-24, почти ничего не видно. Прошлая конференция изобиловала грамотными студенческими докладами, -- в этом году прежние студенты созрели, а новых нет. И пропаганда MS здесь ни при чем.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aen_@lj
2005-08-09 08:32 (ссылка)
а) FDL позволяет ограничить модификацию, потенциально -- очень серьезно. Согласен, что в связи с GPL тоже возникают некоторые вопросы, но лишь потому, что она умалчивает о некоторых нюансах, в случае софта выглядящих (или выглядевших) менее важными.

б) Надо различать нечеткость DFSG, что действительно беспокоит, и наличие "идеологического разнообразия" в Debian. Последнее естественно и у меня не вызывает беспокойство за судьбу проекта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sighup150@lj
2005-08-09 14:45 (ссылка)
DFSG сделана чёткой ровно настолько, насколько это отвечало потребностям её составителей и их пониманию того, что она описывала. Если в ней нет чеканного звука марширующих отрядов под знамёнами FSF, то это не значит, что она нечёткая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-08-09 15:27 (ссылка)
"чеканного звука марширующих отрядов под знамёнами FSF"
Не надоело? Где Вы видели эти отряды? Может, в Обнинске?
Неприятно такое читать, честное слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aen_@lj
2005-08-09 15:38 (ссылка)
Не так. [info]lqp@lj говорил, что в обсуждении было мало дейтсвующих разработчиков. Что касается Робинсона, то Вы лучше меня знаете, что это человек яркий, со своими устоявшимися взглядами, которые разделяются далеко не большинством разработчиков. Спорить с взглядами можно и нужно, но не надо навешивать квантор общности ни на сторонников FSF, ни на разработчиков Debian.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sighup150@lj
2005-08-09 15:35 (ссылка)
Простите.
Но мне не менее неприятно читать, что ключевые разработчики Debian -- кучка
пикейных жилетов, отстаивающих мелкополитиканские и коммерческие интересы и
намеренно угождающих проприетарщикам в debian-legal.

И осознавать, кстати, что все эти обвинения сыплются на их головы главным образом потому, что они позволили себе идти не в ногу, скажем, с [info]lqp@lj. Признайтесь честно самому себе -- ведь это так..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-08-09 15:41 (ссылка)
Конечно, так. Но я уже написал, что [info]lqp@lj не только не обращает свои громы и молнии на всех разработчиков, но и предполагает, что legal не отражает их мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sighup150@lj
2005-08-09 15:54 (ссылка)
Мы посмотрим, когда будет GR, каково мнение проекта в целом, но даже те
люди, которые были задеты -- (а их там человек 10) подобных обвинений и
близко не заслуживают.
Заметим, что когда я обвиняю (хотя я, конечно, букашка, but still) FSF, то я обвиняю ровно в одном -- в нетерпимости. Позиция Фёдора довольно характерна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aen_@lj
2005-08-09 16:04 (ссылка)
В нетерпимости к людям? Нет. В нежелании идти на компромисс по принципиальным для FSF вопросам -- да, конечно.
Не надо про букашек, пожалуйста. Нет здесь букашек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sighup150@lj
2005-08-09 16:14 (ссылка)
Никто не вынуждает саму FSF идти на компромисс. Речь идёт о нетерпимости к иной точке зрения. Feel the difference. Есть случаи, когда нетерпимость к иной точке зрения оправда, но это -- не один из них. IMNSHO.

Под букашечностью я имел в виду тот факт, что мои обвинения Столлману до лампочки -- и хорошо, я считаю. Если бы он ко мне прислушивался, мне было бы куда труднее жить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lqp@lj
2005-08-16 08:53 (ссылка)
FDL позволяет ограничить модификацию, потенциально -- очень серьезно.

Ась?

Я как-то там пытался добиться, какой именно осмысленной полезной деятельности мешают [корректно используемые] инвариантные секции в FDL. После нескольких неудачных попыток мне выдали вычурный и натянутый пример: историческое исследование о развитии свободного софта. Причем и здесь проблема не существует в 99 странах из 100, поскольку полностью покрывается свободой цитирования.

Согласен, что в связи с GPL тоже возникают некоторые вопросы

IMAO, вопросы возникают главным образом относительно психики людей, которые видят в таком положении вещей какой-то вопрос. Ибо практическая "проблема", вызываемая ими состоит главным образом в том, что в их присутствии гораздо труднее делать гадости и подлости.

Как совершенно верно отмечает Столлман не любой текст должен быть неограниченно модифицируем, поскольку не любой текст функционален. В отличии от кода.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -