Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет alamar ([info]alamar)
@ 2016-08-23 22:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жизнь подтверждает
Буквально неделю назад случился казус. Уважаемый составитель дайджестов [info]ivanov_petrov@lj написал пост про бремя интеллигенции и ксенофобию. Как и следовало ожидать, половина комментариев была посвещена тому, что он путает советскую "интеллигенцию" с русскими и что советская совестливость сродни игре в одни ворота.

Нет, мы не набежали, мы просто живём и так думаем.

В частности, я писал:

Советская интеллигенция презирала русских, и на этом фоне на другую ксенофобию их уже не хватало.

Недели не прошло до появления блестящего подтверждения этого тезиса в лице поста [info]tikkey@lj:

Руссин сложеньем толст, у большинства живот
Подобьем грузного мешка свисает наперед.
Лицом они круглы, а цвет лица багров —

В общем, надо признать, что в целом простой народ не сильно изменился со времен Ивана Грозного. Мужиков, описанных Тербервилем, вполне можно встретить и ныне, выйдя из дома:


Советский интеллигент составляет подборку воспоминаний иностранцев о России, и предсказуемо доходит до беды и прямого шовинизма с последующим банно-прачечным комбинатом. "я Вам явно омерзительна" - да вообще-то нет, это ведь вы начали с "простого народа" и его красных рож и толстых брюх, а теперь проецируете.

Но, безусловно. Песни Тикки на концертах, устроеных Альфом, мне определённо нравятся, но когда у нас случится гражданская война, придётся нам всем троим стрелять друг в друга острыми пулями. Почему? Потому что мне не хочется жить в том прошлом, настоящем и будущем, которые две эти ипостаси - советские интеллигенты с ахеджакингом и советские патриоты с джугашвили - мне предлагают.

Кстати, об Альфе и советских патриотах:



Историческое примирение глазами советского человека: недобитые русские говорят спасибо за то, что их не убили прям всех, хотя могли и должны были. Вас по наивной доброте в живых оставили, как вы ещё можете быть недовольны.

Ну и заодно это хорошее подспорье мне ещё менее закрывать глаза на явление и проделки новиопов и других россиян и ещё сильнее гнуть свою русскую националистическую линию. Радикализироваться, короче. Им не интересно моё мнение и они меня превентивно списали, глупо ссать против ветра.

Ваш недобитый недогнивший в лагерях краснорожий пузатый русский.


(Добавить комментарий)


[info]tiphareth
2016-08-24 11:30 (ссылка)
"простой народ", голосующий за путлера и радующийся крымнашу - действительно
омерзителен и свиноподобен, живет в говне, жрет говно, и ничего другого не заслуживает и не получит

я, напротив, очень рад, что идиотское народолюбие, свойственное русской
интеллигенции (даже мне, хоть я себя и не отношу) до крымнаша
в последние 2 года сменяется на зоологическую русофобию, потому
что уничтожать россию надо в первую очередь внутри себя, а для этого
надо возненавидеть все, что с нею связано

что до остального, а если человек хороший, ну кто мешает ему выписаться из путиноидов?

... Перестать быть русским очень легко – достаточно сказать «я – не русский» при свидетелях, это как шахада.Русский для меня тот, кто молится на Кремль и очередного сидящего в нем упыря, млеет при виде грязных дымящихся башен Барад-Дура-Москвы и т.д. и т.п. Этот кусок говна надо пустить под нож бульдозера...


солидарные с 86% будут расплачиваться по тем же счетам, что и 86%
как идентичные им придурки-гитлеровцы после 1945
по-моему, это форменное идиотство

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-24 21:21 (ссылка)
Про "простой народ" не я придумал, я бы таким глупым обобщением не стал пользоваться.

Вы уже дискредитировали себя, можете записываться, выписываться, переписываться хоть в зулусы и отправлять другие праздничные обряды. Всем давно понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2016-08-24 21:21 (ссылка)
Кстати, немцам после ВМВ ничего не было.

Ни гитлеровцам, ни копротивленцам, ни рядом стоявшим.

Просто вот так - погрозили пальчиком и не было им ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-25 11:13 (ссылка)
ну, для примера - они целиком лишились науки
публикаций на немецком сейчас не бывает, а в 1930-х это
был один из главных языков

то есть культуроцид был всеобъемлющим

(на русском сейчас все еще бывает, например, несмотря
на то, что Германия превосходила Россию и превосходит вдесятеро
по размаху научных исследований)

на французском, например, бывает сколько угодно, без французского вообще
сейчас нельзя, потому что он часто используется как основной язык

но главное - немцев примерно 10 лет заставляли ежемесячно
выслушивать терапевтические сессии о пагубности германской культуры
и неизбывную вину немецкого народа перед евреями и цивилизацией в целом
в результате они на уровне условных рефлексов усвоили, что
каждый немецкий националист это говно, и его необходимо
немедленно замочить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-25 23:14 (ссылка)
Ну так у нас всё это есть сто лет.

Науки лишились? Публикации все на английском, вы же сами призываете, то, что печатается на русском, в основном или очень частные частности, или фейспалм.
Культуроцид есть? Есть.
О пагубности русской культуры тоже уже лет 40 выслушиваем, вот от вас.
Про неизбывную вину тоже.
Про русских националистов, которых необходимо немедленно замочить, тоже объясняют уже 100 лет.

В результате у вас как бы не осталось, чем меня, русского, националиста, пугать.
Все ваши пугалки уже воплощены в жизнь.

"Будет как с немцами" смешно. С нами давно как с немцами, только ещё и с африканской экономикой и продолжительностью жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-25 23:50 (ссылка)
Не помогло: фашизм (в формате крымнаша, сталинизма и прочей крылово-холмогоровщины)
доминирует по полной, от путлера и до вонючих бомжей

во избежание рецидивов путинщины,
нужна настоящая дерусификация, а не половинчатая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-26 01:54 (ссылка)
А с чего вы думали, что должно помочь? Немцев уработали оккупацией, а не обезнаучиванием и обескультуриванием.


И не будет работать. Соскребёте ещё слой культуры - получите вообще дикарей. Талибан. Не сомневаюсь, что вы в душе и не против. Все ваши тезисы будут блестяще подтверждены.

Сама идея - если лекарство не работает, выписать вдвое больше - порочна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-26 03:16 (ссылка)
Страна отлично сама по себе
погружается в религизно-патриотическое варварство по типу Пакистана.
Эта культура - капкан, она ни к чему другому не пригодна, кроме
как укреплять в обществе сталинизм и мракобесие

>если лекарство не работает, выписать вдвое больше

дерусификации не было:
не было перевода образования на английский (как в Индии)
не было изменения языка и письменности с целью сделать дореволюционную
литературу нечитаемой (как в Японии и в Турции и Вьетнаме)

даже большевики не говорили "забудьте все, что было, это мрак и
дикость, начнем с чистого листа", а сталин и те половинчатые
модернизационные поползновения, на которые они осмелились, аннулировал

>уработали оккупацией

тоже неплохо тащемта
но добиться оккупации РФ непросто, к сожалению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-26 11:42 (ссылка)
"сталинизм и мракобесие"
"даже большевики"
"а сталин"
Миша, а ты уверен, что в тебе-то не укрепились сталинизм и мракобесие?

Почему. Было изменение с целью сделать дореволюционную литературу нечитаемой. Я вот "с ятями" читать что-то крупнее поста в блог не могу.
В Турции, кстати, не растуречивание было, а избавление от арабского и персидского наследия.
Во Вьетнаме было раскитаивание, я так думаю. В Японии вроде как ничего ни на что не меняли, может, ты про Корею?

> добиться оккупации РФ непросто
Поэтому её жителям предлагается обслужить себя самим.
Знаешь анекдот про палестинский почтовый вирус?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-26 11:43 (ссылка)
...А по второму разу коммунистические фокусы с языком и культурой провернуть не удастся, есть одна попытка, они ей воспользовались по полной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-08-26 23:25 (ссылка)
вот уж не знаю, у меня в детстве половина книжек были
с ятями, половина без, читал без проблем и те и те (даже в 5 лет)
разницы никакой

>В Турции, кстати, не растуречивание было

оттоманский язык турку недоступен совершенно
(и в школе его не изучают)

>Поэтому её жителям предлагается обслужить себя самим

они и обслуживают, надрачивая на путлера
фу таким быть

>В Японии вроде как ничего ни на что не меняли

меняли: японский литературный язык до 1900-го года
(bungo) современному японцу недоступен и нуждается в переводе
https://www.tofugu.com/japanese/kobun-reading-introduction/
его изучают в школе как иностранный, но не очень много

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-27 01:50 (ссылка)
Разоттоманивание было. Но оттоманы-то не дотурецкие турки, а дотурецкие многонационалы.

Фу такими быть, но привлекательной альтернативы я не видел.

Ну в Европе то же самое произошло веком раньше, когда весь корпус написанного на латыни перестал быть доступен обывателю. В России не представляю, что можно было сделать, чтобы русский литературный стал недоступен. Ну, кроме того, что в 1917 ваши треть носителей русской культуры убили, треть выгнали, а треть загнали под лавку вести себя тихо. Результат до сих пор видим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-27 12:49 (ссылка)
>Ну в Европе то же самое произошло веком раньше, когда весь корпус
>написанного на латыни перестал быть доступен обывателю

Он никогда и не был доступен, есличо
но что Ренессанс был в первую очередь культуроцидом
(вполне по Розову) тут сомнений никаких нет -
дегенеративная "культура" средневековья была
сознательно уничтожена, убита под корень

>В России не представляю, что можно было
>сделать, чтобы русский литературный стал недоступен

Перейти на латиницу, например
Или вообще перейти на английский
(японцы собирались, но обошлись полумерами,
а индусы и сингапурцы вполне себе учатся в школе на английском;
в Сингапуре употребление других языков до сих пор преследуется
по мелочи, а образование на языках национальностей просто запрещено)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-27 14:23 (ссылка)
Сербы читают латиницу и кириллицу и могут посреди фразы перестроиться (см. их википедию). В России все поголовно писали SMS на транслите. Латиница в плане доступности текстов мало что изменит.

Как заставить 140 млн человек куда-то перейти? Сингапур крошечный, а в Индии уже была большая база носителей английского, тем не менее, местные языки всё равно живее всех живых. Россия не та страна, где что-то можно изменить преподаванием в школе - во-первых, слой культуры толще, чем одна школа, во-вторых, школьные учителя та ещё каста и их попробуй сдвинь.

Я понимаю вашу унаследованную страсть к социальным экспериментам, но нет. Не надо экспериментов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-28 00:43 (ссылка)
>Я понимаю вашу унаследованную страсть
>к социальным экспериментам, но нет. Не надо экспериментов.

а мне похуй, я свалил из страны, и всем советую
чем быстрее вместо сраной, пакистана, бангладеша и
прочей нигерии будет ядерная пустыня, тем лучше
для всех оставшихся

(а что будет - тут к гадалке ходить нечего,
она валится в говно по сжимающейся спирали, и
никакой тенденции к непробиванию очередного дна не
прослеживается)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-28 00:55 (ссылка)
Что, правда? Как я пропустил? Мне казалось, вы по-прежнему тут гондурасите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-08-27 12:53 (ссылка)
> привлекательной альтернативы

Сингапур же
страна, где культуру лиц национальностей
выгнали ссаными тряпками нах, вместе с их религией

типичный образчик современной сингапурской культуры- Ванесса Мэй
https://www.youtube.com/watch?v=jya2eAzlvZ0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-27 14:24 (ссылка)
Сингапур - такая же страна, как внутремкадье, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-28 00:44 (ссылка)
угу
осталось отделиться от всего остального и привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kambodja
2016-08-24 22:45 (ссылка)
альф кебр просто какой-то потрясающий гондон

но ты не путай русских и русских. русские, которые были - их уже нет. и в лагерях их-таки добили. не обольщайся.

а современные русские - это как раз те, кто добивал. и к тем русским иного отношения (кроме как добивающих) - не имеют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-24 23:23 (ссылка)
Меж камней прорастёт молодая трава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kambodja
2016-08-25 14:59 (ссылка)
красивые фразы не являются доказательством истины.

русские как нация умерли в лагерях.

есть очень сильная книга, рекомендую, если интересует русский вопрос - "Жатва скорби", Роберта Конквеста. Скачай, прочитай, через денька три продолжим разговор, если будет желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-25 20:30 (ссылка)
Я русский. Я жив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-26 03:17 (ссылка)
Меня печалит вид твой грустный,
Какой нуждою ты тесним?”
И человек сказал: “Я - русский”,
И Бог заплакал вместе с ним.

нахуя таким быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-26 11:38 (ссылка)
А каким надо быть?

Вот смотрю я на тебя, на украинствующих из Эха Дождя, на эмигрантов - и все они не тянут на историю успеха. Все таскают чемодан с говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-08-31 02:16 (ссылка)
брин ок, тащемта
"Russia is Nigeria with snow. Do you really want a bunch of criminal cowboys controlling the world's energy supply?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2016-08-31 20:58 (ссылка)
Брина увезли в раннем детстве, он - не вы.

(Ответить) (Уровень выше)