Журнал Андрея Мальгина - В связи с каталогизацией писателей
October 27th, 2005
12:03 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
В связи с каталогизацией писателей
Начав это дело, надо его закончить. http://www.livejournal.com/users/amalgin/130938.html
Несколько попутных замечаний для тех, кто уже послал или еще пошлет свои предложения.
Очень часто вы указываете только ники, полагая, что известность данных авторов настолько высока, что все их должны знать едва ли не по имени-отчеству. Меж тем, я многих не знаю, юзеринфо тоже ни о чем не говорит. И что делать?
Кроме того, настойчиво предлагаются люди, весьма авторитетные в сетевых кругах, но, к сожалению, не отметившиеся изданием "бумажных" книг. Возможно, это их позиция, я не знаю, и они просто гении пера, но для них должен быть (и есть, насколько я знаю) другой список.
Некоторые присылают мне уже готовые списки. Например, список ЖЖ-поэтов, состоящий из 500 с лишним человек. Спасибо большое, но тем самым вы обрекаете меня на муку делать проверку по каждому имени - публиковались ли люди за пределами Сети. Я это помаленьку делаю, и добью ваш список до конца, но уже сейчас вижу, что 90% там - возможно, многообещающие, но пока не реализовавшие себя в литературном процессе люди. Давайте не будем столь щедры. Герман Лукомников был так любезен, что прислал собственный громадный список, в котором человек 20 я не знаю. Со всем уважением- но будет проделана та же работа. Каждого просветим сначала через интернет-магазины, потом через поисковики.
Поэтому, господа, вы весьма облегчили бы работу, заранее сообщая, кроме ЖЖ-ника и имени-фамилиии еще хоть какие-то ссылки на опубликованные произведения. Тогда и проверкане понадобится.
И, конечно, настоящая беда с фантастами. Их - море. И они все опубликовали минимум по пять, а многие и по десятку книг. Сначала я включал их в список на общем основании, но вскоре выяснилось, что они затопят собой всех остальных. Есть ли кто-нибудь объективный, кто читает такую литературу, и кто мог бы порекомендовать сюда хотя бы 20-30 ну самых основных, самых авторитетных? Мне, честно говоря, ранее к такого рода литературе обращаться не приходилось.
И еще я безмерно благодарен тем многим ЖЖ-истам, которые заметили в списке неточности и исправляют их. Я с большим тщанием вношу каждую правку. К сожалению, в результате непонятного вчерашнего сбоя некоторые, уже внесенные в список литераторы, таинственным образом из него испарились (причем замечательный японист, переводчик Мураками Д.Коваленин [info]virtualsushi@lj испарялся даже дважды). Кое-что я восстановил по горячим следам. А так как все присланные мне на эту тему письма сохранились, обещаю, что наступит момент, когда я пройдусь по списку и довнесу в него тех, кто вывалился по каким-то техническим причинам.

Imported event Original

(33 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]smiryagin@lj
Date:October 27th, 2005 - 03:41 am
(Link)
Вам бы надо себя из списка убрать, а то нескромно получается.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:14 am
(Link)
Не уберу ни за что.
[User Picture]
From:[info]smiryagin@lj
Date:October 27th, 2005 - 05:11 am
(Link)
Да, действительно, зачем тогда список составлять :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 08:25 am
(Link)
У меня такой приступ академической объективности, что, видите, я даже Вашу обидную реплику не стираю. Когда увидите, чтоя Вас забанил, это будет означать, что академическое просветление прошло и я вернулся к нормальной жизни.
[User Picture]
From:[info]smiryagin@lj
Date:October 27th, 2005 - 08:35 am
(Link)
Тронут.
[User Picture]
From:[info]midianin@lj
Date:October 27th, 2005 - 03:48 am
(Link)
А каким образом определяется, кто писатель, а кто, скажем, прозаик? интересуюсь.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:13 am
(Link)
Это будет редактироваться. Происходит из-за того, что я копирую строчку целиком из обращенного ко мне письма, полагаясь на автора оного. Конечно, все будет приведено к единому знаменателю.
[User Picture]
From:[info]midianin@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:16 am
(Link)
Понял, спасибо.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:44 am
(Link)
Кстати, вот что мне делать с Вашими фантастами многочисленными. У каждого на Озоне по 15 книг в твердом переплете. Читаю аннотации - и рукиопускаются. И не только руки.
"Исход грандиозных событий мирового масштаба, равно как и изменения в жизни отдельного человека, чаще всего определяется роковым стечением обстоятельств. Однако почему порой возникает впечатление, что все эти кажущиеся случайности направлены на достижениеопределенной цели, выходя далеко за рамки теории вероятности? Можно ли противопоставить что-либо безликой силе, подчинившей себе Случай и уничтожающей всякого, кто осмелится бросить ей вызов? На этот вопрос пытаются ответить герои нового романа Дмитрия Янковского."
И все в таком роде.

[User Picture]
From:[info]midianin@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:59 am
(Link)
Доктор Борменталь, ради всего святого, не читайте перед обедом советских аннотаций.
На самом деле Янковский хорошый. Местами, но хорошый.
[User Picture]
From:[info]midianin@lj
Date:October 27th, 2005 - 05:01 am
(Link)
А Бенедиктов не проканал? Им сам Агавр восторгалсо. В КО кусок печатали.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 08:23 am
(Link)
Агавр - для меня критерий. Включу, раз восторгался.
[User Picture]
From:[info]midianin@lj
Date:October 28th, 2005 - 04:14 am
(Link)
Агавр - это голова.
А вообще-то я именно вашими заветами и руководствовалса. Из тех сотен фантастов, что я знаю, выбрал реально наиболее интересных и
[User Picture]
From:[info]guest_informant@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:20 am
(Link)
По "моим" какие-нибудь разъяснения нужны? Публикаций-то у них навалом, определяется легко.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 04:45 am
(Link)
с "вашими" справился легко, перезагрузите мою страничку и увидите сами.
[User Picture]
From:[info]astralbody@lj
Date:October 27th, 2005 - 10:06 am
(Link)
А Беломлинской чего нет? Она публиковалась.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 27th, 2005 - 11:58 am
(Link)
Ну не могут руки до всего сразу дойти. Дайте срок.
[User Picture]
From:[info]greymage@lj
Date:October 27th, 2005 - 05:20 pm
(Link)
Интересно, как определялось: кто настоящий писатель, а кто, извините, просто фантаст? :)

Идея сократить список фантастов на том основании что у них по 5-10 напечатанных книг — это просто находка! :))
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 28th, 2005 - 02:51 am
(Link)
Проблемы были не просто у фантастов, которых многие сотни, но и, например, с дамами-поэтессами. Даже издавших по одной книжке стихов - их вагон и маленькая тележка. У критиков проблема иного свойства: многие достаточно известные и активные критики вообще не издали книг. Так что приходилось быть гибким. Кроме того, замечу Вам: это мой личный список, я старался подходить к нему максимально объективно, но критерии позвольте мне устанавливать самому.
[User Picture]
From:[info]greymage@lj
Date:October 28th, 2005 - 03:42 am
(Link)
Несомненно, личный список — это личный список.
Вот вам еще один автор: [info]talsy@lj
http://zhurnal.lib.ru/d/darxja_b/publish.shtml
[User Picture]
From:[info]gringrin@lj
Date:October 28th, 2005 - 12:56 am
(Link)
"hp_alimov Дмитрий Казаков, писатель-фантаст, Москва" - ОШИБКА.

Алимов - это, собственно, Алимов http://harizma.pvost.org/pages/alimov/index.html

А Дмитрий Казаков (он, кстати, из Н. Новгорода) это Казаков.
ЖЖ: http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=hroft_shade
Сайт: http://www.svenlib.sandy.ru/loky/
[User Picture]
From:[info]gringrin@lj
Date:October 28th, 2005 - 01:10 am
(Link)
>И, конечно, настоящая беда с фантастами.

Вы ошибаетесь. Писателей-фантастов - человек двести, если брать скопом самых заметных. Только в ПРАВЛЕНИИИ союза писателей России - больше
http://sp.voskres.ru/about/newsostav.htm

Просто писатели-фантасты шире представленны в интернете, в силу своей технической грамотности :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 28th, 2005 - 02:53 am
(Link)
Не хочу никого обижать. Они и в интернете шире представлены, и в книгоиздании. Если Вы посмотрите на мой список, их там достаоочно много. Если я кого-то упустил существенного, подскажите - немедленно будет добавлен. Они, кстати, давно сорганизовались и в ЖЖ существует достаточно полный список писателей-фантастов. Своими размерами он меня устрашил.
[User Picture]
From:[info]gringrin@lj
Date:October 28th, 2005 - 03:23 am
(Link)
Да вот я тоже не хочу. Посоветуешь одних - другие обидятся :) Так что не буду вмешиваться в составление, тем более что нашего брата там предостаточно.
Существует такой список фэндома
http://www.livejournal.com/users/ru_fandom/4468.html
И он, действительно, устрашающий. Ибо в нем перечислены не только авторы, но и фэны и критики и все кто имеет мало-мальское отношение к фантастике. ( хотя в скобочках помечено - кто есть кто.) Но я без претензий к списку, я о real life пытался сказать.
[User Picture]
From:[info]ex_amolchano801@lj
Date:October 28th, 2005 - 03:02 am
(Link)
Нескромно, наверное, себя предлагать. А все-таки:
amolchanov, писатель, сценарист, Москва
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 28th, 2005 - 06:10 am
(Link)
почему нескромно? нормально! дайте ссылку на публикации в книгах.
[User Picture]
From:[info]ex_amolchano801@lj
Date:October 28th, 2005 - 07:43 am
(Link)
Два детективных романа в "ЭКСМО" - "Тень счастливчика", "Ставка на Джокера", сотни полторы опубликованных юмористических рассказов, телесценарии ("Фитиль", "Ха"). О новых проектах пока умолчу.
[User Picture]
From:[info]lukomnikov_1@lj
Date:October 29th, 2005 - 01:38 pm
(Link)
> Некоторые присылают мне уже готовые списки. <...> Герман Лукомников был так любезен, что прислал собственный громадный список, в котором человек 20 я не знаю.

У меня не было никакого готового списка, это я специально Вам в помощь набросал - кого вспомнил - за пару часиков.

> Со всем уважением- но будет проделана та же работа. Каждого просветим сначала через интернет-магазины, потом через поисковики.

Конечно, я ориентировался именно на указанный Вами критерий - "засвеченность" автора в печатных изданиях.
Именно поэтому я, например, не включил в свой набросок лучшего писателя в ЖЖ и вообще одного из двух-трёх лучших, на мой взгляд, современных русских писателей - юзера [info]glupo@lj, - мне ничего не известно о его "бумажных" публикациях.

Что касается минимально необходимой степени этой самой "бумажной известности" (для каталогизации), то её, разумеется, определять Вам как автору каталога - в общем и целом, да и в каждом конкретном случае (в результате консультаций с нами, грешными, с яндексом и т.п.).

> Поэтому, господа, вы весьма облегчили бы работу, заранее сообщая, кроме ЖЖ-ника и имени-фамилиии еще хоть какие-то ссылки на опубликованные произведения. Тогда и проверкане понадобится.

Андрей, я заглянул сейчас в Ваш каталог и, увы, не обнаружил там своего списка. Видимо, Вы его стёрли. А я как-то даже не догадался его себе сохранить.
Если он сохранился у Вас в почте или в Вашем компьютере - было бы славно, если бы Вы мне его выслали имейлом: bongluk[собака]mail.ru. Насколько мне помнится, он был в виде трёх довольно больших комментов.
И уж совсем было бы хорошо, если бы Вы отметили в нём те фигуры, которые вызывают у Вас сомнение в плане включения их в каталог.
Тогда по поводу некоторых (думаю, большинства) из них я бы выслал Вам (на имейл) некоторые проясняющие степень их укоренённости в "профессиональном" литературном процессе ссылки или библиографические данные.

А вообще спасибо Вам, дело хорошее и назрело давно, желаю Вам довести его постепенно до нужной кондиции.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 29th, 2005 - 04:44 pm
(Link)
Пока комменты скринились, они сохранялись. В какой-то момент я решил, что список закрыт и объявил об этом. В связи с этим открыл комменты, а скрытые комменты стерлись. Увы, из почты тоже все ушло, т.к. общее количество комментов к списку перевалило за 300. Но я Вас уверяю, в результате все Ваши предложения нашли свое место в списке. Ну может за 1-2 исключениями. Многое из предложенного Вами, потом повторялось (причем неоднократно) другими людьми. Но по крайней мере за каждую строчку я лично отвечаю - не потому, что прочел всех этих авторов (кстати, поэтов старался читать в меру сил), а потому что соблюден главный критерий - присутствие не в виртуальном мире сетевой словесности, а в нормальном книжном воплощении. Конечно, могут прозвучать упреки и хрестоматийные примеры класссиков, писавших в стол. Но сейчас все-таки не сталинские времена, и литератор, мне кажется, должен стремиться на книжную полку.
[User Picture]
From:[info]lukomnikov_1@lj
Date:October 29th, 2005 - 08:32 pm
(Link)
Ну ладно, ушло так ушло, что ж поделаешь.
Я ещё пришлю. :)

Кстати, добавьте, пожалуйста, в мою строку слово "прозаик" между "поэтом" и "палиндромистом".
Если нужны доказательства: ну, например, "Время рожать" (колл. сб.) - три издания.
[User Picture]
From:[info]saint_snowwhite@lj
Date:October 31st, 2005 - 06:03 am
(Link)
а меня за что обидели? между прочим, автора семнадцати опубликованных романов? ;-)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 31st, 2005 - 06:09 am
(Link)
Почему обидели? Вы в списке есть.
[User Picture]
From:[info]saint_snowwhite@lj
Date:October 31st, 2005 - 06:26 am
(Link)
да, вижу. я просто читала не первоисточник сначала, а копию с какого-то форума. там меня нет. удалили что ли? ;)
My Website Powered by LJ.Rossia.org