Журнал Андрея Мальгина - Аленушка
August 11th, 2012
06:58 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Аленушка
На скамью подсудимых, возможно, все-таки отправится 18-летняя жительница подмосковного Сергиева Посада, которая в среду выбросила новорожденную дочь из окна 11-го этажа.
После задержания Алена объяснила стражам порядка, что кроха появилась на свет мертвой. Оказалось, что барышня решилась на страшный поступок из страха перед родителями, которые не знали о ее интересном положении. К слову, в ЖК «Гранд Парк» на улице Дружбы семья проживает в однокомнатной квартире. В злополучную ночь отец Алены Сергей спал на диване на кухне и даже не подозревал, что дочь рожает в ванной...
Специалисты определили, что девочка появилась на свет живой. Смерть крохи наступила от черепно-мозговой травмы в результате падения.


Какой-то ад. Гранд Парк. Улица Дружбы. Вся семья живет в одной комнате и не знают, что дочь на сносях. Роды в ванной - и бегом на балкон. Объяснение, которое она сочла уважительным: "а, родился мертвый ребенок, надо же его выкинуть"...

И, заметьте, ее не арестовали. А ведь могут и вообще не посадить. Суд войдет в положение. Она же не угрожает православным устоям.

(185 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
From:[info]von_stuck@lj
Date:August 11th, 2012 - 03:23 pm
(Link)
Не надо ее сажать.
From:[info]maks_gandurasec@lj
Date:August 11th, 2012 - 03:29 pm
(Link)
Семья неадекватов.
Арестовывать девку и правда нет смысла. Лечить, если лечится.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 11th, 2012 - 09:50 pm
(Link)
Садить точно нет смысла.Надо наблюдать у психиатра.Роды это стресс,не говоря уже про боль.Видать не разобралась,особенно если ребёнок молчал.А они говорят часто молча рождаются,потом им врач рот и носик продувает.
Родители виноваты,не рассказали ребёнку что есть секс,что есть жизнь человеческая,что есть добро и зло.
From:[info]pritkiy_kaban@lj
Date:August 11th, 2012 - 04:45 pm
(Link)
Православнутые промолчат - как промолчат о пьянстве и воровстве.
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 11th, 2012 - 05:15 pm
(Link)
а можно уточнить, какой по вашему мнению должна быть реакция не православнутых?
и о чем в данном случае "промолчат православнутые"?
From:[info]akheront@lj
Date:August 11th, 2012 - 06:39 pm
(Link)
По вашему значит выбрасывать детей из окна нельзя, а в церкви плясаить можно?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 11th, 2012 - 06:50 pm
(Link)
Именно так. Выбрасывать из окна нельзя, а в церкви плясать можно.
From:[info]akheront@lj
Date:August 11th, 2012 - 07:00 pm
(Link)
Интерееесно... А вот по некоторым данным прослеживавется вполне объективная связь. В церквах заплясали и нате пожалуйсто - полетели дети с балконов. Сперва в Долгопрудном(2шт), а теперь в СП.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 11th, 2012 - 07:02 pm
(Link)
К сожалению, дети с балконов и в мусоропроводы летят в России регулярно. И никакой связи с происшествием в ХСС (о котором преступница, я уверен, даже не слышала) нету.
From:[info]akheront@lj
Date:August 11th, 2012 - 07:58 pm

Я говорил про БАЛКОНЫ

(Link)
Вы не видите разницу между мусоропроводом и балконом? Может вы и мусор выбрасываете, как Карлсон? Детей стали выбрасывать с БАЛКОНОВ, а не как раньше.
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 12th, 2012 - 01:51 pm

Re: Я говорил про БАЛКОНЫ

(Link)
а в чем принципиальная разница?
From:[info]akheront@lj
Date:August 12th, 2012 - 04:54 pm

Re: Я говорил про БАЛКОНЫ

(Link)
Выбросить в мусоропровод это попытка скрыть своё преступление, а с балкона - демнстративно и открыто.
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 12th, 2012 - 06:57 pm

Re: Я говорил про БАЛКОНЫ

(Link)
а?

какая интересная логика...
From:[info]msk02@lj
Date:September 1st, 2012 - 09:09 am
(Link)
10.08.2010, 20:17

В Москве по подозрению в убийстве трёхлетней девочки арестован её отец. Следователи выяснили, Иван Лысенко выбросил спящего ребенка с балкона пятого этажа. Впрочем, соседи уверены в том, что произошло виновна и мать Даши. Ведь женщина могла предотвратить трагедию. Подробности этой истории — в репортаже Марии Соловьевой…

27 августа 2009, четверг, 22:13

В немецком городе Пфорцхайм молодая женщина сбросила своих детей с балкона, находившегося на высоте пятого этажа, а потом сама прыгнула вниз. В результате инцидента 27-летняя мать погибла на месте, ее двухмесячный малыш также разбился насмерть, а четырехлетний сын получил тяжелые травмы.

1 июля 2010

Жительница Петербурга с двумя детьми выбросилась с балкона восьмого этажа, сообщает Life News . Трагедия произошла во Фрунзенском районе на улице Звездной.


13 Октября 2009

13 окт — РИА Новости, Елена Лазаренко. Жительница Смоленска в понедельник выбросила с балкона седьмого этажа новорожденную дочь, следователи возбудили уголовное дело, сообщает в понедельник Смоленское следственное управление СКП РФ.


13:02 09 Августа 2010г.

В воскресенье, 8 августа, 33-летний мужчина в пылу семейной ссоры выбросил с балкона лоджии на одном из верхних этажей свою трехлетнюю дочь. От полученных травм девочка скончалась на месте. Инцидент произошел на западе Москвы. Мужчина был задержан сотрудниками милиции, в данный момент решается вопрос о возбуждении уголовного дела.


13 Апреля 2008

Полиция арестовала в Афинах женщину, которая выбросила трехлетнего мальчика с балкона 3 этажа, сообщило в субботу греческое государственное телевидение.

27-летняя иммигрантка из Румынии призналась в том, что сбросила с балкона сына своих знакомых за громкий плач. Мать мальчика отлучилась и попросила знакомую присмотреть за ребенком, в то время как его отец находился в больнице.

===

А вам не кажется, что во всех этих эпизодах виновата 1000-летняя история православия??? А еще все они произошли во время правления В.В.Пуссина.
From:[info]akheront@lj
Date:September 2nd, 2012 - 03:58 am
(Link)
Вы креститесь, если вам кажется. Кстати, вы неграмотны. Пуссен - это художник, он не правил ни чем. И звали его Колей.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 11th, 2012 - 09:47 pm
(Link)
И детей с балкона бросать нельзя и в црквах плясать и орать нельзя и нельзя садить на 7 лет женщин имеющих ребёнков за пляски в церкви.Да и вообще никого нельзя садить за пляски в церкви.Под арестом в таких случаях надо держать дома,а по приговору заставлят месяц вкалывать в детском доме бесплатно,в доме престарелых ,ну или тот же храм мести с месяцок.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:11 am
(Link)
По временам Хрущева и Брежнева настальгируете товарищ ?
From:[info]akheront@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:19 am
(Link)
Во времена Брежнева дети спокойно во дврах и парках гуляли, а теперь их с балконов выбрасывают.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:32 am
(Link)
Нет не спокойно.Так же пропадали дети,так же их насиловали извращенцы и так же матери убивали своих детей.
А ваше утверждение на счет того что пусек нужно галоперидолои подколоть пусть останется на вашей совести.
From:[info]akheront@lj
Date:August 13th, 2012 - 07:12 am
(Link)
Во-первых не галоперидолом, а аминазином, во-вторых я же удалил этот комментарий. Просто был нетрезв, не надо никого колоть)))

>Так же пропадали дети,так же их насиловали извращенцы и так же матери убивали своих детей.

И ничего подобного. Было несколько резонансных случаев.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 07:36 am
(Link)
Не видела что удалили.Пардон.
В СССР многое не освещали,но преступления были и ещё какие ! Сейчас вы просто больше о них слышати,но они не увеличились ни на йоту.
From:[info]akheront@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:15 am

Простите за нескромный вопрос

(Link)
Вам сколько лет?
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:16 am

Re: Простите за нескромный вопрос

(Link)
Мне достаточно лет что бы помнить совок,пионеров,перестройку и все остальное.
From:[info]akheront@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:34 am

Re: Простите за нескромный вопрос

(Link)
Не думаю, что вы можете иметь своё мнение об этом, если вам сейчас меньше 40 лет.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:36 am

Re: Простите за нескромный вопрос

(Link)
Мне 36,это сильно меняет дело ? Я все прекрасно помню.И изнасилованья в неблагополучных семьях и как зарубали топором по пьянке в соседнем доме и как убивали детей за двойки и как дети пропадали... все это было тогда и есть сейчас.
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 13th, 2012 - 07:50 am
(Link)
Было очень много случаев, о которых не говорили. Но близкие люди знали.
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 13th, 2012 - 07:49 am
(Link)
Вы ошибаетесь. Я знаю примеры, нахождения новорожденных в яме вокзального туалета (мальчик выжил и был усыновлен нашедшей его женщиной), и мертвых младенцев в лесу рядом с аэропортом.
Во времена Брежнева.
From:[info]akheront@lj
Date:August 13th, 2012 - 07:52 am
(Link)
Ну не с балконов же
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:01 am
(Link)
да какая на-й разница?
что вы прицепились к этим балконам?
нет никакой демонстративности, и логики в этих действиях нет.
From:[info]akheront@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:32 am
(Link)
Очень даже есть. Человек, прячущий труп (а лес, туалет, мусоропровод это именно попытки спрятать, пусть дурацкие, но всё-таки), осознаёт всю мерзость своих действий и боится наказания. Тот, кто кидает детей с балкона уже не осознаёт этого, наказания не боится.
From:[info]ext_865452@lj
Date:August 13th, 2012 - 09:47 am
(Link)
Дык, ведь не под камеры же кидала-то. Думала пронесет. Говорит только о паническом состоянии и ни о чем другом.
From:[info]akheront@lj
Date:August 16th, 2012 - 05:24 am
(Link)
Не, не под камеры. Под ноги прохожим. А говорить потом можно всё что угодно.
From:[info]ext_1292500@lj
Date:August 11th, 2012 - 06:48 pm
(Link)
на душе тошно после подобных новостей
From:[info]parsultang@lj
Date:August 11th, 2012 - 09:18 pm
(Link)
Если войдёт в положение, то правильно сделает. Да и вообще, я бы приравнял убийство новорождённого к обыкновенному аборту. Что-то вроде последней точки для принятия решения: оставлять ребёнка или нет.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 11th, 2012 - 09:43 pm
(Link)
У вас с головкой то все впорядке ? А с совестью ?
From:[info]antontsau@lj
Date:August 12th, 2012 - 12:23 am
(Link)
постнатальный аборт (С) Лем.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 12th, 2012 - 02:35 am
(Link)
Видите ли, детей из живота нельзя усыновить, а уже родившегося можно. И усыновленный ребенок прожил бы долгую счастливую жизнь, возможно.
From:[info]parsultang@lj
Date:August 12th, 2012 - 03:52 am
(Link)
А если сразу же после родов отказаться от ребёнка, на него нужно будет выплачивать алименты?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:August 12th, 2012 - 05:42 am
(Link)
Умные девочки (и особенно гастарбайтерши) поступают в роддом без документов (их обязаны принять) и сразу, родив, бегут оттуда, там для бегства созданы все условия. Знаю, потому что быввал в московских домах ребенка, где почти весь контингент поступил таким именно образом: фамилия и имя матери записано с ее слов.
[User Picture]
From:[info]radvi_sasha@lj
Date:August 12th, 2012 - 06:55 am
(Link)
Вы главное, предохраняйтесь тщательнее. И не переживайте так.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 11th, 2012 - 09:41 pm
(Link)
Такое кстати и в Италии бывает.Ну как можно не заметить девушку на сносях ? Ма..... непонятно.
From:[info]paukrus@lj
Date:August 11th, 2012 - 10:09 pm
(Link)
На скамью подсудимых, возможно, все-таки отправится 18-летняя жительница подмосковного Сергиева Посада, которая в среду выбросила новорожденную дочь из окна 11-го этажа.

Очень страшное здесь слово возможно. То есть, типо, есть варианты... С нашим басманным правосудием, впрочем, неудивительно.
From:[info]tataole@lj
Date:August 11th, 2012 - 10:17 pm
(Link)
Мы, конечно, люди, но биологические программы - это не та штука, которую так легко задавить тем, что мы называем "разумом".
Убийство матерью новорожденного совершенно справедливо рассматривается большинством кодексов мира - как преступление весьма особенное.
Дело в том, что как и всякий вид, использующий К-стратегию для регуляции популяции, мы расположены к инфантициду. Нехватка территории, корма и чувства безопасности - и мамаша вместо того, чтобы выхаживать потомство, сожрет его или просто бросит. Поэтому в зоопарках, например, так старательно загораживают щитами вольеры беременных самок задолго до родов.
После родов у матери включается программа выбора - "оставлять потомство или нет".
У людей все работает также. Всегда, во всех культурах, во все времена.
Чувство страшной тревоги, паники, эмоциональное отупение, потеря контроля над своим поведением, отвращение к новорожденному - в течение первых недель после родов все эти неприятности могут посетить и вполне социально успешную, интеллектуально развитую мать.
А уж 18 -летнюю пролетарку, живущую в мегаполисе в каморке в тесной группе старших родственников....
Те, кто вспоминает неконтролируемую, всеохватывающую любовь к своему новорожденному, должны понимать, что эта любовьвызывается теми же программами, после того, как было принято решение "сохранять". Представьте все те же чувства - но со знаком минус. Тот же поток гормонов, но уносящий вас в страну ужаса и отвращения.
И не удивляйтесь, что часто за такие преступления дают условное наказание и предписывают психологическую реабилитацию.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:19 am
(Link)
Все это так,но мы же не звери . Пролетарка не пролетарка,но что такое добро-зло должна была понимать.У неё 9 месяцев на обдумку было,лребёнок чай не вдруг из неё вывалился,шокировав бедную. Ну оставь ты его у больницы,магазина,да хоть у под дверями жилого дома.
Так знаете ли каждое убийство оправдать можно.Типа так меня сосед взбесил,ум за разм зашел и оторвал ему нафиг голову.
From:[info]tataole@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:02 am
(Link)
В общем-то убийства в состоянии аффекта так и так всегда особо рассматриваются и часто оправдываются.
С инстинктами сражаться очень и очень тяжело в критических ситуациях. Понимаете, каким бы умным и цивилизованным человеком, к примеру, я не была, но если, прогуливаясь по скверу, я встречусь со сбежавшим из зоопарка гризли, очень велика вероятность того, что в этот момент я не справлюсь с естественной для каждого разумного и образованного человека задачей удерживать некоторые сфинктеры своего тела в закрытом состоянии. Также очень может быть, что, нарушая все правила поведения при встрече с хищником, я заору и побегу от него куда глаза глядят, подставляя его когтям свою беззащитную спину.

Девица, тайно рожающая в ванной, обезумевшая от боли и страха, не имеющая никакого понятия о том, как нужно включать рефлексы новорожденного, прочищая его дыхательные пути и делая ему массаж, родила, как ей показалось, что-то страшное и мертвое... То, что она попыталась быстро "спрятать" этот ужас куда подальше и забилась под одеяло - это совершенно ожидаемое поведение.
Более того, оно практически ничего не говорит о ее личности, кроме того, что эта личность запугана, измучена и не получила должного сексуального воспитания.
И из нее через несколько лет вполне может получиться достойная и любящая мать, вот что интересно.
И, при всем уважении к владельцу журнала, он все же зря привязывает этот случай к политической обстановке в нашей стране. Повторюсь, инфантицид новорожденных матерями - это всепланетное и всевременное явление. С ним нужно и должно бороться просвещением в школах, упрощением отказа от новорожденных матерями с сохранением инкогнито этих матерей, центрами, где таким беременным оказывают информационную и материальную помощь.
Но даже и это все иногда не срабатывает - в благополучнейших странах испуганные и ошалевшие девушки выкидывают новорожденных в окна и унитазы.
Животные мы, или венцы творенья, но в критические моменты нами часто руководят исключительно инстинкты. А роды - это очень критический момент.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:26 am
(Link)
Я кстати вполне согласна с вами что девица скорее всего приняла младенца за мертвого и даже написала где то выше что не все дети кричат.
То что хозяин журнала привязал все это к политической ситуации вполне имеет место быть.Вместо того что бы взращивать идею того что православие с часами Береге на руке вполне нормальное явление,занялась бы лучше сексуальным воспитанием подростков или хотя бв подготовило базу того,что нежеланных детей не стоит убивать,кому нибудь они все таки нужны.
Есть кстати ещё и такой аспект как "не знание закона не освобождает от ответственности".Как строго должно наказываться это незнание не мне конечно судить,но как я уже сказала,мы все таки не звери,нас не могут оправдывать инстинкты.Так ведь все можно оправдать инстинктами.Задавил старушку на дороге-испугался и удрал.Убил ребёнка-инстинкт,испуг.Убил соседа-состояние aффекта. Освежевал 10-ть девочек,так ведь болен человек,детская травма у него !
From:[info]tataole@lj
Date:August 13th, 2012 - 06:31 am
(Link)
Не утрируйте)) Сумасшедших, и правда, не судят, состояние аффекта - также часто освобождает от ответственности, а к инфантициду новорожденных УК и в СССР, и в России, и во всем мире всегда относился мягко. По крайней мере, с тех пор, как стало считаться общепризнанным, что женщина в постнатальный период часто не может полностью осознавать своих действий.

Нам же нравится, что женщины страстно обожают своих уродливых, сморщенных, никчемных и противно вопящих младенцев? Не разумно воспитывают, не сознательно заботятся - а обожают до исступления, до дрожи в ногах? Ну, так вот за это приходится платить тем же исступлением со знаком минус порой. И никакая власть полностью искоренить эту проблему не может. Ни карами, ни помощью, ни информацией.
Вот, например, несколько лет назад - достойная дама, замужняя, мечтавшая о ребенке и очень ему радовавшаяся, ночью встала, не просыпаясь, взяла крошку на руки и вышвырнула в окно. Очнулась, только когда он уже летел...
С этой ситуацией что делать прикажете?

Так что не будем святее папы римского - это не мы с вами тужились в ванной, боясь выдать себя случайным криком, не мы превращались в фонтан гормонов и не нам жить с сознанием произошедшего после того, как фонтан иссякнет.
Тут преступление само по себе несет в себе наказание.



From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 06:39 am
(Link)
Нет погодите.Девочке было не 12 лет и даже не 15.Ей 18,она совершеннолетняя.Нафига было в ванной рожать ?! Боялась что папа с мамой заругают ? В больнице бы врачи не заругали.Бедность,не знание закона,не образованность,не должны освобождать от ответственности.Возможно должны смягчать наказание но не освобождать.

На счет вашего примера лунатизма.Это другой разговор.Моя соседка придавила ребёнка грудью во время ночного кормления.Уснула просто,невысыпалась.ребёнок не давал высыпаться ни днём ни ночью.Тут другой разговор,это несчастный случай.Женщина была на похоронах в таком состоянии,что тюрьма была меньшее из её бед.
From:[info]tataole@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:01 am
(Link)
Заругают? А как насчет перспективы избиения ногами по морде и сковородками по спине? В народе, знаете ли, вполне жесткие формы воспитания до сих пор господствуют.

Давайте, правда, сразу оговоримся, что наша информация об этой ситуации - из уважаемых источников типа КП, а это,не исключено, градусов 180 от реальности, так что мы не конкретную ситуацию обсуждаем, а некую сферическую, в вакууме.)
Однако, полагаю, что, судя по предоставленным данным, если первородящая смогла молча перетерпеть родовые муки в нескольких метрах от родительской спальни, без какой-либо помощи,то это не просто аффект, это реактив уже был, психогенный ступор.
Очень характерно как раз для таких тихих родов, заканчивающихся выгребными ямами, и там уровень осознанности своих действий - примерно на уровне гусеницы в тот момент: вне зависимости от возраста и социального статуса барышни. Никакого отличия от описанного выше случая лунатизма, за тем исключением, что выход из психогенного ступора штука небыстрая и последствия могут длиться неделями, месяцами, а то и пожизненно.
Чаще всего, кстати, прелестные картины такого ступора мы можем видеть при крупных катастрофах, когда люди на окровавленных ногах бродят вокруг пожарищ и задумчиво улыбаются в небо, вертя в пальцах левой руки - оторванную правую.

Не подумайте только, что я призываю всех выкидывать своих детей в окна)). Я просто поясняю, что недоумение по поводу мягкости наказания за такие события довольно быстро рассеивается, когда начинаешь знакомиться с историей и проблематикой вопроса чуть ближе.

From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:10 am
(Link)
Впринципе я с вами согласна.Все то что вы говорите верно,НО !,беременность это не то что с женщиной случается вдруг.У неё было 9 месяцев ! Обратиться к врачу можно было раньше.Врачи сковородкой не бьют.Роды начинаются тоже не сразу.Между схватками можно было выйти из дома и попросить помощи у соседей,прохожих. Ей 18 лет.
Нельзя все оправдывать инстинктами.Я не призываю засадить её лет на 5,но наказание взрослый человек должен понести,потому что на то он и человек,на то он и взрослый.
Человек убивающий другого человека ни когда не находится в состоянии спокойствия никогда не бывает полностью " в себе".И все же нельзя оправдывать убийство инстинктом,всплеском гормонов,стрессом.....
Давайте все неблагополучное население оправдывать плохим воспитанием,неразличением добра и зла.
Но в том что мы не знаем что там да как на самом деле ,вы тоже правы.Возможно девочка дебилка.Не в смысле лурочка,а именно с умственной ограниченностью.Такие бывают частенько у алкашей.В таком случае говорить о наказании вообще бессмысленно.
From:[info]tataole@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:22 am
(Link)
Дорогая Милла)

Наша проблема в том, что мы всегда пытаемся судить по себе. Мы не знаем, что значит годами жить в ситуации, когда тебя регулярно избивают - и не знать другой жизни в принципе. Я 70 года рождения, училась в школе, в которой было много детей из, что называется, простых семей. И я насмотрелась на своих подруг, которые месяцами ходили исполосованные телефонными проводами, дверными пружинами и солдатскими ремнями.
Я помню, как в шестом классе моя подружка потеряла сознание от страха, когда я провожала ее домой - у нее была двойка, а ее за двойки долго и с удовольствием лупили -мама буфетчица и папа - рабочий с завода по производству пластмасс. И я и тогда не могла понять - почему они не защищаются? Не пытаются давать сдачи? Не пытаются убить своих родителей, когда те спят? Не идут хотя бы в милицию?
Повторюсь, не думаю,что методы воспитания дочерей с тех пор сильно поменялись у этого контингента - девочек там бьют чаще и злее, чем парней. Воспитывают, так сказать.

Она могла пойти к врачам, но ей все равно пришлось бы возвращаться домой, понимаете? Думаю, что любая из упоминаемых тут моих одноклассниц в такой ситуации вела бы себя точно также.

From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:34 am
(Link)
Ну почему же не могу понять,очень даже могу.Увы,по своему опыту.Меня правды не телефонным проводом били,а щипцами для кипячения белья.Помните наверное были такие деревянные,металлом скрепленные ?
Кстати девочке все таки 18 лет.Убивший родителей ребёнок это одно.Именно поэтому для них уголовная ответственность до 14 лет не предусмотрена.
Я вот живу в Италии и на самом деле могу подтвердить что тут суровых наказаний нет.За убийство впрочем уже подросшего ребёнка матери все же спаяют лет 5,но чрез 2-3 выйдет.Но каждый случай инфанечидия широко освещается прессой и по телевизору.Это правильно.Любая,даже загнанная в угол женщина должна знать,выход менее ужасный чем убийство дитя и скидыванья его в мусорный бак есть.Ну и за избиение детей тут конечно наказывают.Даже перегибы бывают.Отец отшлепавший своего ребёнка может быть привлечен к ответственности,что и случилось в моем городе.Правда над этим смеялись,потому что перегиб все же налицо.
From:[info]tataole@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:51 am
(Link)
Cорри, что стала причиной тяжелых воспоминаний.
Думаю, что в основном мы с вами не расходимся. Собственно, я написала свои комментарии в ответ на многочисленные рекомендации о сдаче на костную муку и о басманном правосудии - что меня слегка удивило в либеральном-то блоге.

Наоборот, готовность нашей Фемиды в таких вопросах проявлять снисхождение и здравый смысл, мне кажется, нужно приветствовать, потому что пожрать, подавить и порастирать в пыль она обычно готова и без нашей поддержки.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 08:56 am
(Link)
Нет что вы,какие тяжелые вопопминания ? Прости обидевшего тебя если он расскаялся ради него ,прости не расскаявшегося ради себя самого.Это мудро.Тяжелые вопоминания наверное у моих родителей.Ведь даже получив прощение они все равно не могут расчитывать на любовь.
Суровые наказания не оправдывают себя,это уже давно выяснено опытным путем.В тех штатах Америки где есть смертнач казнь % преступлений даже выше чем там где её нет.Тюрьма в любом случае ничему не учит,она лишь изолирует социально опасных элементов.А хоть чужой крови всегда не достойно.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 06:41 am
(Link)
Тюрьма кстати вообще во многих случаях не выход.Там надо держать социально опасных элементов.Всех остальных надо бы лечить в некой полуизоляции от общества.
From:[info]antontsau@lj
Date:August 12th, 2012 - 12:21 am
(Link)
сдать на мясокостную муку. Как овцу. Сажать совершенно бессмысленно, какой толк в запирании овцы в отдельном сарае?
From:[info]sanekplus@lj
Date:August 12th, 2012 - 03:02 am
(Link)
С одной стороны, сажать москвичей за публичный политический протест, пожалуй, уже варварство и дикость. С другой стороны, нищая провинциалка, умышленно сорвавшая план по сдаче пушечного мяса государю-императору, однозначно заслуживает сожжения или на худой конец каторги. Вот такой вот русский дискурс, год 2012-й.
From:[info]ext_865452@lj
Date:August 12th, 2012 - 04:05 am
(Link)
Помнится, давненько уже, смотрел какой-то японский фильм, названия не помню, начинался он как-то так: две японские бабы полют рис на своих огородах. И одна из них вытаскивает "что-то" из воды и орет другой что есть мочи, мол, это ты такая-растакая бросила в мой огород своего дохлого ребенка? А та ей отвечает, мол, да, ну и что? Он мне, мол, на хрен не нужен, пусть на твоём огороде валяется. Потом они, кажется, стали швырять этого ребенка с огорода на огород, а потом подрались.
Мой приятель, который тоже смотрел этот фильм, заметил по этому поводу, что, мол, это проблема гуманизма, при недостатке средств.
Лет двадцать-двадцать пять тому назад этот фильм шел у в Москве. А вообще, такое было всегда. И что с этим делать, хрен его знает.
From:[info]tataole@lj
Date:August 12th, 2012 - 10:44 am
(Link)
Это "Легенда о Нарайяме". И любопытно, что у вас в памяти остались дерущиеся из-за мертвого младенца на рисовом поле женщины, в то время, как в фильме в этой сцене играют все-таки мужчины))
From:[info]ext_865452@lj
Date:August 12th, 2012 - 03:33 pm
(Link)
Да ладно? :))
Во! Нашел, сейчас пересмотрю. Давно хотел, кстати. Но из-за того, что название забыл... спасибо.
Действительно :))) Странная штука память.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:32 am
(Link)
Я тоже пересмотрела.:)
Жениться разрешали только старшим братьям.Младшие-рабочие пчелы.Младенцев- мальчиков убивали.Тут бросили на поле" для удобрения". Девочек меняли на соль.(отдавали в бордель)
Не случайно соль приносят.В 70 лет стариков уносили на гору умирать из-за нищеты.
И весь этот ужас-начало 19 века.Рядом совсем.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 12th, 2012 - 09:27 am
(Link)
http://zmibik.livejournal.com/85355.html
Что делать?В 3 года рассказывать откуда дети берутся. А в 13 резину покупать и в тумбочку складывать.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:23 am
(Link)
А может лучше о грехе прелюбодияния поговорить с ребёнком ?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:27 am
(Link)
А Вы уверены, что точно знаете,что означает слово "прелюбодеяние"?
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:45 am
(Link)
Блуд, блудодея́ние, любодея́ние (др.-греч. πορνεια, порни́а) — внебрачные либо иные осуждаемые христианской церковью и иными религиозными течениями половые отношения.
Ещё вопросы,умник ?
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 13th, 2012 - 03:52 am
(Link)
Вы говорите о прелюбодеянии, а копируете мне про блуд.Вы о чем говорите вообще?
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 04:27 am
(Link)
Откройте гугль и наберите слово прелюбодияние.Не надо думать что оно означает только супружескую измену.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 13th, 2012 - 04:38 am
(Link)
http://azbyka.ru/dictionary/15/prelybodeyanie.shtml
Именно так.Прелюбодеяние-это грех супружеской измены.А блуд-физическая связь людей,которые не состоят в браке.
Раньше возраст вступления в половые отношения для женщин контролировался.Замуж рано отдавали и простыню вывешивали.Сейчас,слава богу,не так.Первый опыт в 14-15 лет по статистике, а замужество и женитьба отодвигаются на после окончания учебы.Разрыв 10 лет.Поэтому нет других выходов-только контрацепция.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 04:44 am
(Link)
Простыню допустим вывешивали только на Сицилии,в России такой обычай не был распостранён.Но в любом случае детям про блуж полезно будет послушать.Лет в 18 сами разберутся,а в 13-14 точно неповредит.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 13th, 2012 - 04:57 am
(Link)
А Вы посмотрите фильм Смирнова( 2011)"Жила-была одна баба" и узнаете как в России не вывешивали.Ну и почитать еще можно.Вывешивали почти ВЕЗДЕ.

Послушать-то не повредит про блуд,кто бы спорил,но и особо не поможет. Статистика -вещь упрямая. 62% УЖЕ в 14 лет вступают в отношения.Думаете, что переубедите проповедями?
Я так не думаю.Насчет того,что в 18 САМИ разберутся-вот она и разобралась в 18 сама.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:31 am
(Link)
И все таки в тех семьях где родители воспитывают детей,разъясняя им что такое секс,как предохраняться,почему лучше не жить половой жизнью в 13 лет,таких случаев бывает меньше.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:46 am
(Link)
Я и говорю, что с 3 лет нужно объяснять ребенку на его уровне эти вещи.
Но,по крайней мере,если это и случится,даже в 13,то лучше,чтобы предохранялся,чем с балкона детей бросать.Учтите еще,что в 13 ребенок просто может и не захотеть об этом говорить с родителями.
From:[info]milla_nepal@lj
Date:August 13th, 2012 - 05:57 am
(Link)
Можно же не с родителями ,а например с врачем.Или в школе со спецально обученным человеком и лучше в группе,что бы не так стеснялись.
From:[info]archaka@lj
Date:August 12th, 2012 - 02:18 pm
(Link)
Господи, бедная девочка. :( Обе. :(
My Website Powered by LJ.Rossia.org