???????????????? ?????????? ?? ?????? ?????????? ?????????? ?? ???????????????? ?????????????????? ???? ????????????????????.

(Reply to this) (Thread)

Не сомневаюсь. А у него есть стихи достойные истории.

(Reply to this) (Parent)

?????????????? ???????????? ????????????????? ?????????????????????? ?????????? ????????????.
???????????? ???????? ?????? ?????? ???????? ?????????????? ???????????? ??????????????, ???????????? ?????????????? ??????????????????????????, ?????????????????? ???????????????????????? ???????????????????? ???????????????????????????? ?????????? ????????????????????????.

?????? ???????? ???????? ?????????????? ????????????????????? ?????????? ?????????????????? ???????? ???????? ?????????? ???????? ????????????????????????, ?????????????????? ???????????????? ?????????? ?????? ?????????????????????????? ??????????????.

(Reply to this) (Thread)

Долго думал, мучительно решал, жаль было терять такого важного для оппозиции борца, со слезой решился:

Не имейте!

(Reply to this) (Parent)

Да и хрен с вами. Не имейте.

(Reply to this) (Parent)

оппозиция от твоего самоотстранения только выиграет

(Reply to this) (Parent)

Есть разница между героями и мучениками (жертвами). Герои - те на кого равняются, жертвы - те, кого защищают.

Если некоторые (многие) в оппозиции путают эти понятия, не обязательно, что Вы должны быть как все.

(Reply to this) (Parent)

"Посадка «Бунта вагин» — несомненный успех Кремля."

Весь успех Кремля на этом и заканчивается

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вовсе нет. Давайте мыслить стратегически.
Помните тот анекдот про журналиста, свинью и баронессу?
Тут то же самое: Кремль не может называть оппозиционеров идиотами, зато может подобрать нескольких идиотов и обозвать их оппозиционерами. Чтобы все видели, каков уровень современной оппозиции.
Осталось еще вокзальным бичам повязать белые ленты — тогда это точно будут «интеллектуальные сливки современной оппозиции». Серьезная, понимаешь, политическая борьба.
Они же белоленточников низводят до уровня клоунов — а белоленточники сами соглашаются!

(Reply to this) (Parent)

Сплотиться предлагает Человек.Вот только слышать его уже многие не способны.

(Reply to this)

Что у него вообще в голове творится, если на гора выдаётся такая удивительная мешанина?? Не знаю, как он разбирается в осиповых и пусси, но в истории собственной страны он полный НОЛЬ! Какие-то "двадцатые", к которым зачем-то приплетены "тройки", которых и близко тогда не было, какие-то бессудные суды и Гулаги в те-же "двадцатые"... И, судя по настойчивости этих "двадцатых", - это не ошибка, не оговорка, именно они и засели в голове. Облажался Юра Шевчук! По-полной облажался.

(Reply to this) (Thread)

думаю двадцатые от того, что русские своих попов хуятирь именно тогда начали, сэр

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если придерживаться вашей терминологии, то "русские своих попов хуярить" стали гораздо раньше, чем в 20-е. Еще при славном Николае Кровавом. 20-е годы в этом смысле почти стерильны, даже храмы стали закрывать с 1929 года, а массово в 30-е. То же самое относится и к попам - репрессии приходятся как раз на 37-38 годы. Тогда, кстати, и появились "тройки", столь причудливо перемешавшиеся в мозгу Шевчука с "двадцатыми".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не спец и всерьез спорить не готов, но сергианство, которое родилось не спроста, случилось в 27м... в стерильные годы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"мы, церковные деятели, не с врагами нашего Советского государства и не с безумными орудиями их интриг, а с нашим народом и Правительством" - что-то не так? Может быть и Священный Синод, почти 200 лет управлявший делами церкви, был прокоммунистическим??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

опанькииииии. так именно этот слуАй и расколох нафиг эту контору... и Алексий еще в 1991 сказал, что теперь рпц теперь не придерживается этой декларации... и именно тогда, тут возможно я ошибаюсь, заговорили о связи рпц с чекой...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ичо?? я ж вам говорю, что 200 лет до этого РПЦ прямо была госконторой и вышеприведённая цитата только подтверждала таксказать "правоприемственность" этой позиции. та часть, что была не согласна, т.о. прямо выступала против Советской власти и, надо полагать, была готова к соответствующему к ним отношению этой самой власти.
НО! ещё раз: "двадцатые" не шли ни в какое сравнение с "тридцатыми". Шевчук глубоко не в теме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошо. будь по-вашему. в 20-е ценностей церковных не изымали в пользу пожрать, и никого при сем не мочили

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а разве в пользу пожрать не главнее??

(Reply to this) (Parent)

Согласно советскому жизнеописанию Ленина, в августе 1918 года "Ленин дал личное указание о проведении в Пензе беспощадного массового террора против кулаков, белогвардейцев и священников."

Кстати, с этого момента и принято считать начало "красного террора". Далее Википедия поможет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и чо?? согласно разным источникам было репрессировано:

в 1918 г. было расстреляно 827 священнослужителей, в 1919 г.— 19 и заключено в тюрьмы 69.

в 1922 г. общее число жертв, погибших при столкновениях и расстрелянных по суду, было 2691 чел. белого духовенства, 1962 монашествующих, 3447 монахинь и послушниц; всего — 8100 жертв.

В 1923–1928 гг. были арестованы сотни священнослужителей и мирян, но почти не было приговоров к смерти.


По данным правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий, в 1937 г. было арестовано 136 900 православных священно- и церковнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 г. арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 г. арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 г. арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 г. арестовано 4 000, расстреляно 1900 (Яковлев. С. 94–95). - некудышный источник, завышено по моим оценкам раза в два, но масштаб совсем другой, чем в двадцатые


Ну и всё-таки какое отношение "двадцатые" имеют к "тройкам"???

(Reply to this) (Parent)

ГРАЖДАНИН!

(Reply to this)

Юрок красавец. С начала 80-х наблюдаю за его творчеством никогда сомнений не было в его порядочности и сейчас нет.

(Reply to this) (Thread)

В 55 выглядеть на 80 это уметь надо! Именно, что красавец!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну скажем не на 80 но старше своих лет это точно. А как вы хотели он не был гламурным паймальчиком. Постоянные переезды, смерть жены, не легкая житуха, гонения, подполье, квартирники, алкоголь и другие составляющие сказали свое слово. Но для мужика выглядеть старше это не проблема, это для женщин важно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мама дорогая!)) про алкоголь согласен, но постоянные гонения/подполья/квартирники - это вы о чём?? с начала перестройки, т.е. с того времени, как у рокеров стало всё в шоколаде, прошло уже 27 лет! Т.е. половину жизни в этом смысле никак не отнесе к подполью и гонениям! Не говоря уже про участие в ленинградском рок-клубе, который курировался КГБ...)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы наверное плохо знакомы с биографией Шевчука. Прочитайте, как он начинал в Уфе, почему переезжал в другие города, записывался в Череповце и по каким причинам оказался в Питере, а так же его личные семейные трагедии, этого вполне достаточно для того, чтобы на 10 лет ускорить процесс старения.
ЗЫ ... Да собственно еще раз скажу, что для мужика выглядеть старше своих лет это не трагедия. О чем речь то?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да простоо том, что ускорившийся процесс старения не мог не затронуть мозг...

(Reply to this) (Parent)

Таких не берут в вожаков журавлиной стаи...

(Reply to this) (Thread)

журавлиные стаи монополизированы

(Reply to this) (Parent)

Песни ДДТ не люблю, но в гражданской позиции Юрий Шевчук молодец. Уважаю.

(Reply to this) (Thread)

прям все песни ддт не любите, ни одной не любите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да. равнодушно отношусь. в детстве кое-что нравилось. ну я вообще к отечественной музыке прохладно отношусь. всё таки уровень у нас, в общем, посредственный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не верю!
"В гостях у генерала", "Капитан Колесников", "Разговор на войне" - невозможно быть равнодушным, имея гражданскую позицию, правда тут - музыки немного, даже мне понятно, но есть же у ДДТ и много другого: хотя бы "Черный пес Петербург" (про весь диск речь). Вообще Шевчука нельзя разделить на "музыку" и "стихи" - там музыка и стихи вступают в резонанс со всеми вытекающими

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дело в том, что для меня в любой песне в первую очередь важна музыка. В том числе, вокальная партия, как музыка. Слушать песни ради текстового содержания я не буду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно, да. Если не секрет, какие песни у Вас в любимых?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У ДДТ или вообще?

(Reply to this) (Parent)

если вообще, то тут сложно сказать. то что нравилось раньше сейчас уже не интересно. из такого, что вот нравилось и раньше и нравится до сих пор можно например привести Billie Jean Джексона, My Favorite Game Кардиганов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошее чо, и единственное что знаю у М.Джексона, а причем тут вокал и мелодия? - я с тревогой ожидала, что вы убьете меня ZZTор-ом:) Из джексонов люблю Ванду Джексон - фудзияма-мама!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эмм.. Ну родился бы я пораньше может и ZZtop'ом. Но в моём детстве(я 1981го) уже были Битлз, Квин и Дип Пёпл, так что ЗиЗитоп, как-то прошли стороной. Да я вообще не рокер, если что. Диапозон воспринимаемых стилей широк и попса и джаз и рок(хотя предпочту поп-рок, а не рок) и классика и электроника, иногда даже метал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вот, ваши ровесники не понятно с чего и пугают ZZtop'ом :) у нас-то все было понятно: Битлз, Квин и Дип Пепл... Да, и при этом они уважают Шевчука и говорят, что зря мы с ними в "Олимпийский" на ДДТ не ходили.
А попса - это стиль? Рок - стиль? Поп-рока не бывает - вас обманули )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну поп-рок это, то что рок, но при этом и попса. Например The Cardigans, Roxette.
Попса, конечно, это не стиль. Это верно. Но попса имеет свою специфику, что проще называть её как категорию, а не какой-то стиль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да. попса - категория, рок - тем более категория, и то и другое - способ жизни, существования. Вода и масло - невозможно смешать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я могу говорить только о стиле музыки - рок. Другое дело, что у него много подстилей и границы между авторской песней, панком и металом, например, не имеют никакой четкости. Потому, кстати, и удобны такие двойные слова - поп-рок, панк-рок, джаз-рок и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я правильно Вас поняла - авторская песня, панк и металл - подстили рока?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я говорю, что граница между роком и этими стилями нечеткая, а подстили это всякие поп-панк-тяжёлый-и т.п. рок. При чём, тут опять же, нету четкости когда джаз использован подстилем в роке, а когда наоборот.
Ну вот я по себе и говорю, что предпочитаю поп-рок, а не просто рок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, интересно было.

(Reply to this) (Parent)

Молодец Шевчук. Мужик. Хоть с журавлями и не летает )))

(Reply to this) (Thread)

+

(Reply to this) (Parent)

мало осталось честных людей в стране
тем более тех честных которые открыто высказывают свою позицию
нам нужно их беречь

(Reply to this)

Даже маленькая мышь имеет право на ярость...

(Reply to this) (Thread)

Даже большой слон имеет право бояться маленьких мышей...

(Reply to this) (Parent)

Юрий - единственный, кому никто ничего не сможет предъявить, он честен перед собой и всем миром

(Reply to this)

Юрию Юлиановичу огромный респект - совесть нации, которую путенский режим не сможет купить или запугать.

(Reply to this)

Французская певица Миррей Матье утверждает, что её выступление в эфире телеканала ТВЦ было подвергнуто цензуре
У Матье спросили, что она, как верующая, думает об акции Pussy Riot. Она настаивает на том, что она сказала: "Как женщина, артистка и христианка я прошу о прощении для этих трёх молодых девушках". Представители канала сначала заявили в интервью французской газете "Фигаро", что интервью было в эфире полностью. Сегодня первый заместитель гендиректора ТВЦ Вячеслав Мостовой признал, что произошла ошибка, цитирую: "Мы просто в шоке и просим прощения", - сказал Мостовой Интерфакс. По его словам, журналист Александра Глотова неверно перевела интервью. Она будет наказана: ей объявят строгий выговор, оштрафуют и отстранят от эфира.

(Reply to this)

Суды должны быть сильнее расправ по принципу "есть мнение".
"Есть мнение" - страшная вещь. В советско-сталинские времена этот принцип основывался на некоей "чуткости" особых людей к линии "Партии". Кто-то может верить, что есть такие вот благодатные люди, которым даются откровения, как спасти Россию. Но на деле, всегда есть практический интерес: экспроприировать чужую собственность, установить личную власть, превратить других в рабов.

(Reply to this)

Огромное уважение, как к человеку, как к поэту и музыканту! Юрий Юлианович - успехов, бодрости, мужества!

(Reply to this)

Шевчук прав!

(Reply to this)

Спасибо Вам, Юрий, за Вашу порядочность и искренность!

(Reply to this)

Не все потерянно в России...Совесть у некоторых, еще осталась.

(Reply to this)

И что самое интересное что в 20-е (и раньше) попов без судов убивали не латышские стрелки, не мусульманские басмачи а русские православные ну и евреи в некоторой мере

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Полезно для тех кто вешает или для вешаемых?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О как

(Reply to this) (Parent)

Огромное уважение этому человеку и музыканту.

(Reply to this)

Шевчука уважать надо уже за то, что он один из первых понял, кто на самом деле уселся на троне. Я в те годы этого не понимал и ещё питал какие-то глупые иллюзии. А Юра как в воду глядел.

(Reply to this)

я не фанат Юлианыча,
но считаю что человек он- правильный.

(Reply to this)

Странно, что к братьям и сестрам идёт воззвание о справедливости и совестливости... Они ведь должны быть впереди в этом вопросе, испытав на себе в прошлом несправедливый пресс гонений! С другой стороны, думаю, что настоящие братья и сестры солидарны в том о чём говорит Ю.Шевчук.

(Reply to this)

Шевчуку всегда респект и уважуха!

(Reply to this)