не проходит вариант, там второй пост на самой границе километрах в 2-х от пропускного пункта. Еще надо действующую шенгенскую визу в эту страну, если первый раз туда въезжаете, а то финны могут не пропустить

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это на Торфяновке? На сколько я знаю, в Ленинградской области по всей границе забор, не проскочишь. Но если есть финская виза, то из Москвы на машине за 10 часов можно доехать и попробовать пройти на 3-ем пункте в Светогорске, там захолустье. Лучше вообще ехать через финскую границу на автобусе - дешево 25-30 евро, они каждый день в 5 - 6 утра отходят от Московского вокзала (от гостиницы Октябрьская вроде бы). Можно ехать до Иматры через Светогорск. И не надо заморачиваться с машиной, т .к. более незаментно на СПбшных номерах или Лен.области

(Reply to this) (Parent)

Назад отдадут. Лучше транзитом сразу бежать в Норвегию или Швецию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если виза финская или нелегал попал в ЕС через Финляндию- скандинавы выдадут перебежчика финнам (см. Дублинское соглашение).

(Reply to this) (Parent)

Если предположить, что имущество продано/забанковано/переписано на сверхнадежных людей, или сваливать тупо надо здесь и сейчас, то а) при некотором везении Финка и б) через Казахстан и прочие южные республики. В последнем случае отличным подспорьем будет задрипанное отечественное авто, или неновый, непривлекательный эндурик. Баблом не махать, но, поломавшись, состроить грустное лицо и отстегнуть - и все, граница твоя.

(Reply to this) (Thread)

Вы забыли, как поступают в среднеазиатских республиках с теми, кто туда прибыл нелегально? (дело летчиков) Ведь южная республика не может быть конечной целью, а при отлете они увидят, что в паспорте нет отметки о прибытии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут вы правы, любое официальное взаимодействие (при вылете оно неизбежно) исключается. Это скорее пересидеть и/или пытаться проехать по земле дальше.

Остальное (насколько я понимаю, речь о ситуации захлопнутых границ/висящей на пятках гэбухи), имхо, крайне трудно осуществимо. Да и втихую перейти границу сумеют далеко не все. В середине 90х практиковалась всякая экзотика (Белоруссия-Польша-нелегально в Германию-сдался Красному Кресту-переехал в Испанию-напортачил-удрал во Францию-пошел в Legion Entrangere), но это все единичные случаи.

(Reply to this) (Parent)

Поезд Москва-Калининград и прыгать на территории Литвы. Самый надежный.

(Reply to this) (Thread)

1. билеты продаются по паспорту
2. на выезде из белоруссии вас будут проверять белорусские, а потом литовские погранцы

(Reply to this) (Parent)

тур в любую страну с белорусских турагенстах с вылетом из Минска. можно и через Украину такое же провернуть.
Таиланд, допустим можно день в день горячие путевки взять......отсюда лесом, а дальше, ну не успеют они так быстро среагировать:)

(Reply to this)

Слышал от эстонских друзей, что можно перебраться в Эстонию в районе Нарвы. По крайней мере, мелкий ночной контрабандизм там существует.
А эстонцы, как страна молодой демократии и прозападного режима Ансиппа, более-менее лояльно относятся к беженцам.

(Reply to this) (Thread)

буквально на днях

Блогер, критиковавший РПЦ, получил убежище в Эстонии
Карельский блогер и правозащитник Максим Ефимов, которого привлекли к уголовной ответственности за критику РПЦ, сообщил Би-би-си, что ему предоставили временное политическое убежище в Эстонии и вид на жительство на три года.

Уголовное дело в отношении Ефимова было возбуждено в марте этого года. Причиной стала опубликованная им статья "Карелия устала от попов", в которой он писал о возрастающем недовольстве жителей республики действиями Русской православной церкви.
Летом Ефимов сообщил в своем ЖЖ, что покинул Россию и попросил политического убежища у эстонских властей. После этого Следственный комитет объявил его в международный розыск.
Как отмечает блогер, в Эстонии очень жесткая миграционная политика. В этом году власти страны получили около 80 заявок на получение политического убежища, однако лишь 10 процентов из них было удовлетворено.
Просьба Ефимова к эстонским властям была поддержана несколькими российскими правозащитными организациями, включая ассоциацию "Агора", движение "За права человека" и фонд "Гласность", а также организациями из Ирландии, США и Швеции.

(Reply to this) (Parent)

Из Москвы в Питер на поезде/самолёте/автомобиле, далее до Выборга или иного пограничного перехода, и в обход него по-пластунски переползти в Финляндию. Вроде Ульянов-Ленин так добирался :)

(Reply to this)

да, напишите!

(Reply to this)

Проблема ровно та же, что и в 17 году. Все думали, что это ненадолго и успеют и до последнего тянули. А потом последний пароход ушел и не все на него успели, кто хотел. Вот мне, почему-то кажется, что последний пароход уже готовится. И многие на него не успеют.

(Reply to this)

Человек не озаботился заранее получить шенгенскую визу, а скорее всего даже и загранпаспорт. Вот и плачевный "украинский" результат.

(Reply to this) (Thread)

Без Шенгенской визы можно и обойтись, а вот без загранпаспорта действительно - ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну без шенгенской визы может получиться такой же "украинский" вариант, только уже в аэропорту, например.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему из Киева не вылететь в Стамбул или другие какие страны, где у россиян не спрашивают визу? Зачем переться именно в Шенгенскую зону?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Шенгенскую лучше ехать на машине. Если человека нашли и схватили в Киеве у входа в офис ООН, то в киевском аэропорту его бы просто пересадили в соседний самолёт.

(Reply to this) (Parent)

Мне кажется это точка невозврата. Такая же как: нельзя осудить пусей на 15 суток после трехмесячного пребывания в тюрьме. Также нельзя закрыть дело, вывезя из чужой страны на частном самолёте не то свидетеля, ни то подозреваемого непонятно в чём.

(Reply to this) (Thread)

Безусловно. Это говорит о том, что это дело было все подготовлено заранее, сценарий составлен, решения о посадке приняты давно, и Анатомию показали на конечном этапе. Поэтому после всех усилий, когда фигурант сбежал, бросились спасать одобренную на верху операцию.

(Reply to this) (Parent)

На самолете в Армению, Казахстан, Азербайджан если есть ближайший рейс? Виза вроде бы не нужна...
Горящий тур хорош с отъездом в тот же день - на первых порах не надо заботиться о транспорте, месте проживания и пр. В Турцию виза не нужна... Дешевые санатории в Беларусии, там можно пожить и подобрать маршрут..., путевку наверняка не в высокий сезон можно купить на месте (только искать адреса не со своего компьтера)...
Интересный вариант тут предложили в Эстонию с контрабандистами...
Вообще иметь постоянно шенгенскую визу и на ближайший самолет, лучше не из Москвы

(Reply to this) (Thread)

На самолете в Армению и проч. есть риск, что ты уже в стоп-листе у пограничников.

(Reply to this) (Parent)

Горящий тур хорош с отъездом в тот же день

А причём тут собственно туры? Купили билет через интернет хоть за пару часов до вылета и полетели, остальное уже мелочи, если ситуация сложная.

(Reply to this) (Parent)

места, где наши "незабвенные плачущие и зас.савшие " попытаются удрать, если взволнованный народ аэропорты блокирует?..

(Reply to this)

такси до Минска, дальше на самолете до Вены.

(Reply to this) (Thread)

У Союзного государства нет общей пограничной базы данных?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вроде нет - читал пол-года назад как человек выехал в Англию через Белоруссию.

(Reply to this) (Parent)

Если человека нет в списках Интерпола, то общей базы нет. Другое дело, что могут послать гонцов, что и было продемонстрировано.

(Reply to this) (Parent)

юрий моша бежал похожим способом, только он, как видно, из интервью арендовал самолет в Минске, вот отрывок его интервью из Слона:

Мне повезло, были свои люди в милиции, – я знал, что меня должны арестовать 11 марта 2011-го года, так что 10 марта я поехал бегом в Москву. И оттуда по телефону узнал, что в «Шереметьево» факс отправили о моем задержании. На следующий день должно было быть постановление суда о мере пресечения. Я решил взять такси из «Шереметьева» и поехать на Минск. Был страшнейший гололед, никто не хотел ехать, я взял какого-то обколотого наркомана. «Не боишься, что по дороге умрем?» – спросил он. А мне терять нечего. Доехали, взял самолет на Вену, а потом – в Америку, въехал по открытой визе. Я знал, что у США с Россией нет договора об экстрадиции. Уже в Америку мне все еще звонили, грозили Генпрокуратурой, экстрадицией, но единственное, что смогли сделать, – взяли фотографию с «Одноклассников» и по Новороссийску развесили: «Разыскивается особо опасный преступник», рядом с убийцами какими-то.

(Reply to this) (Parent)

Из Минска, извините, лучше на частнике до Вильнюса. Так спокойнее. 2 часа.

(Reply to this) (Parent)

+1!

(Reply to this) (Parent)

а может вабанк? - с вилами наперевес и вперед напролом?

(Reply to this)

Экономичный вариант- через Беларусь, на машине. А оттуда лучше в Польшу, тоже на авто.
Ну а неэкономичный вариант требует знакомого владельца/пилота вертолета, например, где-нибудь в Польше. Ну или арендованного в крайнем случае. В Беларусь на машине, поближе к границе, ждать пилота в назначенной точке

(Reply to this) (Thread)

Вариант. Там, кстати много неиспользуемых КПП.

(Reply to this) (Parent)

Кроме Прибалтики (и м.б. нынешней Грузии) все остальное ГБ наверняка сотрудничает с РФ. Если граница с прибалтами не закрыта колючей проволокой, то туда.

Любая попытка посадки на самолет неважно куда - в 99,9% случаях гарантированный арест, если действительно ищут.

Вообще опыт 1930-х был бы интересен. ;-)

(Reply to this) (Thread)

Любая попытка посадки на самолет неважно куда - в 99,9% случаях гарантированный арест, если действительно ищут.
*******************************************************

Вы правы, а здесь почти все пишут как маленькие дети.
На машине в Евросоюз - если у вас нет визы тогда русская/белорусская/украинская погранзастава не пропустит.

Ведь ваши пограничники тоже проверяют визы, не только в Евросоюзе.

(Reply to this) (Parent)

В любой стране Евросоюза можно просить политического убежища и жить там несколько месяцев, пока страна не рассмотрит заявки.

Проблема только, как попасть в Евросоюз?

Ну а посмотрите, как это делают чеченцы - ведь их в одной Польше сейчас живет больше чем 6 тысячи.

И приезжают здесь целые семи - через Беларусь, иногда через Украину.

(Reply to this)

Я знаю человека. Он из семьи военных, служивших в западной группе войск, так что по польски и немецки стишки писать может. Он в конце 80-90х путешествовал. Доезжал до Бреста (у него там вроде родня) там оставлял паспорти вещи переодевался в одежде без признаков национальности производителей, тихо преходил в Польшу, крал там велик, так и путешествовал, единственно фотоаппарат берег, а катушки прятал, забирал на обратной дороге.Польша была типа транзита. Переходил в Германию, а дальше где зайцем, где на велике облазил всю Европу. Когда уставал и загрязнялся, прятал рюкзак, подходил к полицейскому участку и тупо садился рядышком, сидел там, пока полиция не заинтересовывался, на полицейских не реагировал, они тащили его в участок, там он в контакт не вступал, никак не реагировал, через пару часов его отправляли либо в больничку,либо еще куда в благотворительное, там отьедался горяченьким, отмывался преодевался и дня черезтри покидал заведение. Так за 3 дня французы успели напечатать ег орожу на пакете молока, типа нашелся психически больной мальчик. Пакет этот видел, не похож. Ну а дальше возвращался, собирая вещи по Европам. У него фотоальбомов о тех временах стопка.

(Reply to this)

На такие темы лучше советоваться с такими людьми, как, к примеру, прокурор Игнатенко.

(Reply to this) (Thread)

А "сумасшедший" Дацик? Это не пороги ООНовских контор обивать в "союзном" государстве...

(Reply to this) (Parent)

Не рекомендуется пытаться пересечь границу бывшего СССР. Кто-то, может, и перебегал в 17-ом году, но при Андропове там все так укрепили, что комар носу не подточит, повсюду сигнализация итп.
Поэтому нужно бежать в бывшие наши республики. Там граница весьма условная, особенно с Казахстаном.
Контрабандисты умеют переезжать российско-украинскую границу даже на легковой машине. Мне один случайный собеседник говорил, что особенно хороши леса на тройной границе России, Украины и Белоруссии. Там, в свое время, в тылу у немцев партизанил в дремучих лесах Ковпак, и хрен его кто поймал.
Но как конкретно переходить, я не очень понимаю. У меня есть опыт пеших походов, и поэтому мне очевидны такие вещи, как:
1. передвигаться не по тропинкам - очень медленно. можно будет проходить километров 5 или 15 в сутки. погранзона (полоса, в которой у всех проверяют паспорта) гораздо шире.
2. человек, экипированный для жизни в лесу, очень сильно отличается по внешнему виду от местного жителя - местные жители не ходят с рюкзаками. однако, сейчас есть технологии, позволяющие сократить объем вещей до минимума. спальники бывают объемом меньше литра, есть очень высококалорийная еда для спортсменов. можно попытаться рассовать все по карманам и закосить под типичного колхозника-грибника.
3. москвича сразу же выпалят на украинской границу по акценту.

кажется, нужна группа поддержки с обеих сторон границы - люди без проблем с законом должны идти впереди. однако, пользоваться мобильниками нельзя. не знаю, можно ли пользоваться рациями? в любом случае, друзья могут пройти вперед, и оставить в тайниках нужные вещи, чтобы "типичный колхозник" шел налегке.

вообще, хорошо бы просто загримироваться под кого-то из своих друзей и пройти легально по его паспорту. сделать такую же прическу, подбрить брови как надо. хорошо, если есть друзья с бородой или усами - это известный факт, что "все бородатые похожи", т.е. их основной признак - это форма бороды или усов.
можно, чтобы кто-то из друзей "случайно" испортил паспорт (только не потерял, т.к. тогда восстановление займет очень много времени), отрастил бы усы и бороду примечательной формы, и обратился бы в паспортный стол за заменой.
Родинки можно нарисовать хной или вообще сделать постоянную татуировку. При наличии силы воли и времени можно похудеть.
Однако, стоит иметь в виду, что сходство должно быть очень сильным, т.к. я слышал, что пограничники проходят специальный учебный курс по распознаванию лиц. У меня был эпизод, когда меня не признали в шарике и мурыжили минут 5 (из-за того, что я кардинально сменил прическу и слегка похудел).

(Reply to this) (Thread)

Пока что вы наиболее близки к лучшему решению, но истина еще проще, хехе

(Reply to this) (Parent)

дык Вы вроде как в Италии. Лучший вариант иметь долгосрочный шанген и жить за рубежем как можно дольше дней в году. тогдав согласно теории вероятности вы скорее в день Ч окажитесь там ,а не здесь.
а вообще - наверное Калиниградская область удобнее всего. туда сложнее войска вводить. да и сразу границу не закроют. и зря чтоли погранцы-таможенники коррумпировались ? выпускать будут за мзду. да только ведь нас всех там не ждут.

(Reply to this)

Ох ты боже. Комедия наращивает обороты.
"Остап надел на голые ноги апельсинные штиблеты, прошелся по комнате и начал:
— Вы через какую границу? Польскую? Финляндскую? Румынскую? Должно быть, дорогое удовольствие. Один мой знакомый переходил недавно границу, он живет в Славуте, с нашей стороны, а родители его жены — с той стороны. По семейному делу поссорился он с женой, а она из обидчивой фамилии. Плюнула ему в рожу и удрала через границу к родителям. Этот знакомый посидел дня три один и видит — дело плохо: обеда нет, в комнате грязно, и решил помириться. Вышел ночью и пошел через границу к тестю. Тут его пограничники и взяли, пришили дело, посадили на шесть месяцев, а потом исключили из профсоюза. Теперь, говорят, жена прибежала назад, дура, а муж в допре сидит. Она ему передачу носит… А вы тоже через польскую границу переходили?
— Честное слово,— вымолвил Ипполит Матвеевич, чувствуя неожиданную зависимость от разговорчивого молодого человека, ставшего на его дороге к брильянтам,— честное слово, я подданный РСФСР. В конце концов я могу показать паспорт…"

(Reply to this)

Если есть варианты свалить, лучше сделать это заранее

(Reply to this)

Киев зависит от цен на газ, особенно теперь, когда пустили "северный поток". Нужно служить хозяину.

(Reply to this) (Thread)

Кстати да, возможно Развозжаева отдали в связи вот с этим:

Пресс-служба Кремля: Украина и Россия готовят новый договор о расширении в газовой сфере
http://rus.newsru.ua/finance/21oct2012/energy.html

(Reply to this) (Parent)

Если честно, я не понимаю, почему все отбрасывают Украину, как пункт транзита.

Ведь начнись ужесточение, за каждым, как за Развозжаевым туда не погонятся. Тем более, если народ ломанётся через границы массово.

Кроме того у Янека назревают проблемы после парламентских выборов через неделю и припекать под ним будет тем больше чем ближе к президентским выборам 2015 года.

Т.е., есть шанс, что Украина будет в выдаче не такой сговорчивой, как Белоруссия и Казахстан (также в плане проведения операция чужих спецслужб на её территории).

Перейти границу с Украиной в обход погранцов--элементарно (тем, кто не знает как объяснять не буду--значит им и не нужно).

Закрыть всю границу с Украиной быстро--нереально, она тянется от Брянска до Краснодара.

Далее, в Украине можно затихариться в какой-нидь деревеньке, а можно и у друзей (при наличии личных контактов).

Не знаю, как охраняется граница Украины с Польшей, но допускаю, что не как в советские времена.
Значит главная задача--суметь перемахнуть на ту сторону, а там уж сдаться польским погранцам.

Если в России будет реальное ужесточнение--большая вероятность, что поляки обратно не выдадут. И даже есть вероятность, что именно при этом раскладе не будут выдавать даже украинцы (с учётом мнения местной оппозиции и Европы о подобных выдачах).

Граница с прибалтийскими республиками и Финляндией заведомо охраняется лучше с российской стороны, ИМХО. То же самое--в отношении Грузии.
Кроме того на Кавказе границы хуже проходимы (лучше охраняемы) не только в силу рельефа, но в результате войны.

Белоруссия и Казахстан выдадут как "классово чуждого" "классово близким" (Таможенный союз и всё такое)

Короче лучший вариант--Украина в силу протяжённости границы, её размеров и внутренних проблем местной власти.

Но это если сматываться из Центральной или Южной России, с Дальнего Востока или Сибири, например лучше искать другие маршруты (или отсиживаться в тайге нафиг)

(Reply to this) (Thread)

"Граница с прибалтийскими республиками и Финляндией заведомо охраняется лучше с российской стороны, ИМХО."
Нет, с финской стороны она лучше охраняется. Говорю как краевед:) Пару лед назад, был массовый исход среднеазиатских гастарбайтеров. Вылавливали их финны уже на своей стороне: регулярный объезд вдоль линии границы, плюс куча камер, плюс местное население, чью землю пограничная служба арендует, всячески помогает в этой нелегкой борьбе. Сразу позонят куда следует, завидев странных личностей. Это только кажется, что леса глухие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имел виду, что финский участок с российской стороны заведомо лучше охраняется чем украинский--с российской же.

Ну хотя бы в силу того, что после распада Союза не было ни лишнего бабла ни необходимости выстраивать полноценную гос. границу с Украиной.

Если со стороны финнов охраняется лучше чем с российской--есть шанс, что финны не выдадут.
Но если в России пойдёт ужесточение на этом участке и опустить "железный занавес" будет легче--чем с той же Украиной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это безусловно.
Но на счет финнов не обольщайтесь. Шанс, что не выдадут, крайне мал. Лучше сразу, не задерживаясь, бежать дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще довольно странно.

Учитывая историю отношений Финляндии с СССР.

Но если честно, я на это направление надежд и не возлагаю.

Если чё--Украина-Польша или же Украина-Россия, но уже не с пустыми руками (в случае сирийского сценария)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Финны с СССР довольно плотно взаимодействовали в экономической сфере во второй половине 20 века. Ну а в отношении политических бенженцев — типа разбирайтесь сами со своими проблемами. Финны вообще прагматики по-жизни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это понятно, что никому не нужны чужие беженцы.

Но если в России реально закрутят гайки--возможны изменения и с их стороны.
Хотя конечно гарантий никаких.

Ну по любому, если в России случится реальная диктатура--выскользнуть в Украину и там затихариться будет всяко лучше, чем гнить на нарах в России.

А уж оттуда всяко в Польшу ускользнуть будет легче чем из России.

Кстати, я допускаю, что в случае диктатуры в России поляки как раз выдавать беженцев из России не будут.

Главное, чтобы Янукович не смог зацементировать свою власть, как в Белоруссии и Казахстане. Но на это шансов у него немного.

Вообще Грузия и Украина--для Кремля слабые звенья, как союзники и это хорошо:))))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, я допускаю, что в случае диктатуры в России поляки как раз выдавать беженцев из России не будут.
************************************************

Смешно.

Польша и теперь не выдает беженцев из России, хотя это стране обходится дорого.

У нас живёт больше 6 тысячи беженцев из России - в основном это чеченцы.
Неужели, почти все не работают и хотят жить на пособия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это делает честь Польше.

(Reply to this) (Parent)

На самом деле финны собираются начать строить казино и шоппинг центр прямо у границы в расчете на то, что к моменту открытия не будут нужны визы. Т.е. это какой-то абсурд — мы с этой стороны опасаемся, что закроют границы, а с той стороны реализуют мегапроекты в расчете, что граница станет прозрачнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Финны мыслят другими категориями.

Они-то ронять "железный занавес" не собираются, но у них и не Путин--президент.

(Reply to this) (Parent)

Сваливать имеет смысл, когда игра проиграна начисто.

Пока есть реальные шансы переломить её ход и выиграть--уезжать обидно.

(Reply to this) (Parent)

Далее, в Украине можно затихариться в какой-нидь деревеньке, а можно и у друзей (при наличии личных контактов).
***************************************************
В деревни все всех знают и чужака сразу видно.
Поговорите с опытными преступниками - они скажут, что в городе легче скрыться.


Не знаю, как охраняется граница Украины с Польшей, но допускаю, что не как в советские времена.
Значит главная задача--суметь перемахнуть на ту сторону, а там уж сдаться польским погранцам.
************************************************
Я знаю как - но главное, чтобы украинские пограничники не задержали, а польским надо сказать волшебное слова: Proszę o azyl polityczny.
Чит.: Проше о азыль политычны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В деревни все всех знают и чужака сразу видно.
Поговорите с опытными преступниками - они скажут, что в городе легче скрыться."

В деревне конечно все всех знают, но не означает, что обязательно будут стучать.
В городе же больше ментов.

Хотя конечно вариант затихариться в Харькове--тоже неплох, в силу его величины.

"Я знаю как - но главное, чтобы украинские пограничники не задержали, а польским надо сказать волшебное слова: Proszę o azyl polityczny.
Чит.: Проше о азыль политычны."

Спасибо:)))

Ну я думаю, что вряд ли украинские Карацупы держат границу на замке прочно.

Что касается польских погранцов, они-то не выдадут. Вопрос выдачи/невыдачи будет скорее зависеть от того, кому погранцы передадут.

По-любому шансов на невыдачу больше, чем из Белоруссии и Казахстана.

Второй вариант кста--уйти из Украины в Румынию. Но поляки ближе в силу славянства. И надеюсь предшествующая история отношений также будет влиять на вопрос о выдаче.

(Reply to this) (Parent)