Журнал Андрея Мальгина - Два митинга
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
05:16 pm
[Link] |
Два митинга Как известно, помимо митинга 6 мая на Болотной площади, посвященного годовщине событий 2012 года, группа граждан согласовала с властями некое шествие и митинг 5 мая, то есть накануне. Мне лично данное мероприятие кажется спойлерским, но есть разные мнения.
Только что газета "Московский комсомолец" опубликовала заметку под заголовком "Власти Москвы не ожидают беспорядков на митинге 5 мая":
Мэрия Москвы согласовала шествие оппозиции 5 мая от Калужской до Болотной площади, где затем должен пройти митинг. Мероприятия запланированы на период с 17.00 до 20.00. "Ничего сверхъестественного от завтрашней акции мы не ожидаем и думаю, что никаких беспорядков не будет, а шествие с митингом пройдут спокойно, в рамках оговоренного ранее формата", - сообщил руководитель столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров.
Про митинг на той же Болотной, который пройдет днем позже и на который москвичей призывают прийти лидеры оппозиции, - ни слова. А главное, руководитель департамента безопасности не заявляет, что он на нем гарантирует порядок и безопасность.
Даже сайт московской милиции публикует именно анонс митинга 5 мая, любезно сообщает:
5 мая 2013 года в Москве планируется проведение согласованного общественно-политического мероприятия: - с 17.00 до 18.00 часов шествие от Калужской площади по улицам Большая Якиманка и Большая Полянка через Малый Каменный мост до Болотной площади, где с 18.00 до 20.00 состоится митинг, с заявленной численностью до 10 тысяч человек. Принять участие в шествии можно будет после досмотра на одной из 32 рамок металлодетекторов, которые будут установлены: - по тротуару четной стороны улицы Б. Якиманка от дома 54 до дома 45 – 28 рамок; - по тротуару четной стороны улицы Б. Якиманка от дома 54 до дома 40, с перекрытием Якиманского пер., а также выходов из прилегающих дворовых территорий – 1 рамка; - по тротуару нечетной стороны ул. Б. Якиманка от дома 45 до дома 39 с перекрытием 1-го Спасоналивковского пер., а также выходов из прилегающих дворовых территорий – 3 рамки. Проход на митинг будет организован через 19 рамок металлодетекторов: - 14 рамок будут расположены поперек Болотной набережной от ограждения Лужкова моста до ограждения сквера Болотной площади. - 5 рамок – поперек ул. Болотной от Малого Москворецкого моста до дома 10 по Болотной улице.
Но ничего подобного - про митинг 6 мая. Вообще ни слова.
Я тут видел: на "Дожде" посадили за одним столом организаторов того и другого мероприятия. И организаторы первого уверенно говорили: "Ну что вы, у вас же митинг, шествие вам не разрешили, так пусть граждане сначала к нам придут 5-го на шествие, а потом к вам 6-го на митинг". Хотя ясно, что граждане (за исключением отдельных энтузиастов) два дня подряд обычно не приходят. А теперь выясняется, что запланированы два "оппозиционных митинга" - причем на одном и том же месте - на Болотной площади: сначала вечером 5-го, потом вечером 6-го. Причем московские власти и менты зазывают на первый.
|
|
|
"Мне лично данное мероприятие кажется спойлерским, но есть разные мнения."
Как гласит пословица, коли кажется - креститься надо. Шествие 5 мая организовано только потому, что бестолковый координационный совет отказался организовывать шествие сам.
"Про митинг на той же Болотной, который пройдет днем позже и на который москвичей призывают прийти лидеры оппозиции, - ни слова. А главное, руководитель департамента безопасности не заявляет, что он на нем гарантирует порядок и безопасность."
Ну и что? Скорее всего цель данного сообщения как раз и была в том, что подогреть всякие сплетни и домыслы. Нормально всё будет на обоих митингах.
"Я тут видел: на "Дожде" посадили за одним столом организаторов того и другого мероприятия. И организаторы первого уверенно говорили: "Ну что вы, у вас же митинг, шествие вам не разрешили, так пусть граждане сначала к нам придут 5-го на шествие, а потом к вам 6-го на митинг". Хотя ясно, что граждане (за исключением отдельных энтузиастов) два дня подряд обычно не приходят."
Только лично Вам это и ясно. Мне как человеку ходившему на массовый митинг 24 февраля, а потом на такой же массовый митинг 25 февраля на котором Навальный кстати выступал - это совсем не ясно. И потом еще раз был протестный уик-энд. И всё нормально было.
какой же бред, опять раздрай и перетягивание одеяла, почему нельзя было согласиться на 5-ого? воскресенье все таки
такие памятные даты надо поминать 365 дней в году, пока их настоящие организаторы не будут под судом
сейчас эта актуальнее чем 5-е.
5-пасхальные гулянья.Важно выйти-6.
6-го разгонят в жесткой форме. а когда путина спросят почему, он честно скажет: ну не хотят они мирно жить, разрешили же им 5-го! они хотят развалить страну йопт!
Ерунда завтра получится, а не шествие. Сам только сегодня узнаю! К этому добавляются вопросы: нафига протестные митинги нужны в пасху, много-ли народу под сильным дождем соберется?
From: | 5ttrg@lj |
Date: | May 4th, 2013 - 05:08 pm |
---|
| | Мазохизм - основа хунты | (Link) |
|
Предлагается народу мягкий вариант, прийти для очитски совести пятого, для галочки. Ясное дело в Пасху Путлер не станет зверствовать.
Почитал, что пишет этот Аншаков. Мутный он. Настроен против КС, как Лимонов против Навального. Грозится вывести на улицу миллионы "оффлайнеров" - в пику "сетевым хомячакам". "Марш свободы, за СССР!" В общем, "винегрет" какой-то.
По-моему, всё объясняется очень просто. 5 мая раньше 6-о, и естественно, что информация о действиях на этом мероприятии публикуется раньше. Кроме того, 5 мая будет шествие, и оно требует перекрытия одной из важных центральных магистралей, в то время как 6-о будет только митинг, который требует всего лишь ограждения сквера и куска набережной, движение по которой никогда не бывает оживлённым. Но Вы, товарищ Мальгин, предпочли не учесть этих факторов и преподнести пост в таком ключе, будто газета "Московский комсомолец", опубликовавшая целую заметку и сайт московской полиции специально рекламирует акцию 5 мая.
Да, они рекламируют завтрашнее мероприятие и игнорируют послезавтрашнее. Я именно это и хотел сказать. Вы правильно меня поняли.
Но это не так: __petrovka38.ru/news/43475/ - публикация от 4 мая 19:11. Вообще-то банальщина - первая новость была о праздничных днях (6 мая - официально рабочий день), вторая новость вышла спустя несколько часов.
"мероприятие кажется спойлерским" - стесняюсь спросить, что это такое "спойлерским"?
| | Правильный сетевой хомячок должен знать это | (Link) |
|
Никому не ходить на марш 5-е мая!!! Сидеть дома! 5-го мая могут рассказать с трибуны митинга такое страшное, что это слушать никак нельзя и еще научат плохому. А там пиши "пропало" - появятся сомнения в правильности выбранного отдельными лидерами оппозиции курса и придется делать страшное - думать. Из дома выйти только 6-го, маленькими перебежками пробраться до Болотной, вынуть беруши из ушей, послушать признанных правильных звезд протеста, вставить беруши и мелкими перебежками, оглядываясь по сторонам, не притаились ли где малочисленные адепты 5-го мая, бежать домой. Там включить твиттер и наслаждаться бурлением оппозиционной жизни в Интернете и скорым бегством напуганного до смерти сегодняшним митингом Путина.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Поскольку вы всюду бегаете с одним и тем же комментом | (Link) |
|
...повторюсь и я:
Разрешите послать вас на хуй. Чтоб вы сдохли все.
| | Re: Поскольку вы всюду бегаете с одним и тем же комменто | (Link) |
|
Будете смеяться, но я Вас уважаю несмотря на Ваш: "нахуй". Время рассудит, и потом извинитесь, если захотите, конечно.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Re: Поскольку вы всюду бегаете с одним и тем же комменто | (Link) |
|
Это относится не к вам лично, а к оппозиции в целом. В стране война, а вы ведете себя как в мирное время.
From: | 5ttrg@lj |
Date: | May 4th, 2013 - 05:14 pm |
---|
| | Re: Берегите нервы! ) | (Link) |
|
Лучше баньте этих персонажей. Мейчас защищают режим или боты, или идиоты. И то и другое вредно для психического здоровья. С вероятностью 95 %, этот anshakov - бот. Не нашист. Это какое-то недавно созданное крыло фсб ботов.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Re: Берегите нервы! ) | (Link) |
|
Ну какой бот? Я его на днях по телевизору видел.
Михаила Аншакова я лично знаю с 2009 года. Хотя и по телику его часто показывают, ибо ОЗПП. Он последовательно доказал, что ХХС - не храм вовсе, даже в путинском суде, за что под Новый год чуть не лишился жизни, попав в Склиф с проломленной головой и переломом руки.
Павел Шелков - человек, которого знают и уважают в протесте. Он красноречиво проявил себя не только 6 мая на Болотной, я помню, как ОМОН рвал его куртку во время акции у Останкино (ему тогда хотели впаять 19.3 за то, что вырывал деда из ОМОНовских лап), он подарил верёвку с мылом на ДР ВВП, сбежал из автозака, заставив бегать за собой и тащить его огромную тушу 200 метров. Он - один из соавторов идеи Комитета 6 мая и Марша против палачей, который КС проведёт 6 мая в ином формате и под другим названием. Поскольку я не очень активный участник уличного протеста, многого про него просто не знаю.
Ещё катили балоны на воинский блок, дескать, кинули нас пацаны с Манежкой. Но с этим обвинением вышло три неувязочки. Воинский блок появился после 6 мая 2012 года, его организатор никого на Манежку не звала - она была на Болотной 6 мая. Большой недосмотр получился с Полиховичем и Луцкевичем - вояки хотели идти шествием в составе воинского блока, о чём говорилось в соответствующих роликах поддержки узников Болотоной. А тут такое дело - воинский блок публично называют предателями протеста... О_о! Ну, а говорить о том, что боевой десант и не должен был быть на виду кажется мне совсем уж банальным.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/79318/2147575796) | | | Так уж не делю срач в камментах)) | (Link) |
|
Слово "конкуренция" здесь неуместно. Но и сравнивать двух командиров белорусских партизан можно только в одном случае - если вы железно уверены, что оба командира работают на одну сторону.
Когда одна сторона (КСО) ни хрена не делает целый год, только лясы точит и пиарится на именах узников, ничего удивительного, что появляются другие стороны и инициативы. Именно так было с маршем против подлецов в январе. Похожая ситуация случилась и с маршем против палачей, который первоначально хотели провести в середине февраля.
Низовая инициатива была взята КСО на себя, КСО её пропиарил в СМИ, как свою собственную, потом дата сдвигалась и сдвигалась, потом Яшин предложил отказаться от названия. Наконец, вместо марша 6 мая пройдёт... согласованный двухчасовой митинг!
Другая сторона поторопилась, проявив нетерпение. Дали бы КСО 6 мая провести свою единственную практически сливную акцию, и людям стало бы всё предельно ясно с этим самым КСО. Многим в протесте это и так уже давно очевидно. Но ведь они голосовали за него и продолжают надеяться хоть на что-то. Да хотя бы с разрешения властей собраться в памятный день - уже протест. А скоро нас приучат получать согласование на похороны соратников.
Холивор насчёт дат и форматов, безусловно, картину сильно портит. Например, выглядит очень некрасиво, когда стороны обвиняют друг друга не пойми в чём. Дошло до того, что сторонники митинга 6 мая призывают срывать "дезинформирующие" листовки приходить на марш 5 мая. Протест не прекратится от этого срача, люди просто плюнут в сторону и КСО, и ЭСО (со временем) и появится нечто третье или даже протест пойдёт по пути не управляемого низового сценария, когда никакая власть не через каких лидеров уже не сможет ничего контролировать.
По сути развилки мы с женой идём и 5 мая, и 6 мая. Будем стараться попасть на оба мероприятия. Из-за вылившейся грязи кое-что для себя пересмотрел. Считаю, есть повод протестовать не прекращая. У Абая тысячи людей не заблудились в двух соснах год назад, и сейчас народ не заблудится в двух днях и в двух акциях, а если что - сердце подскажет. Тут я согласен с членом КСО и отцом одного из п/зк Илья Константиновым (a.k.a. ivkonstant в ЖЖ и на Эхе Москвы). Он очень популярно всё объяснил. Тем более, что изначально инициатива шествия 5 мая была не от ЭСО, а от части КСО.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/76900/2147493198) | | | Re: Так уж не делю срач в камментах)) | (Link) |
|
Ваш комментарий - прекрасная иллюстрация того ужаса, который воцарился в так называемой "оппозиции". Все эти выяснения, кто на какой акции "пропиарился", "одна сторона", "другая сторона". И так далее. ЭСО-КСО-КСО-ЭСО.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/79318/2147575796) | | | Re: Так уж не делю срач в камментах)) | (Link) |
|
Вот именно - в так называемой "оппозиции". Я тоже с самого начала называл вещи своими именами.
Вы обратите внимание ещё и на такую деталь. Раньше никто шума из-за спойлеров не поднимал. Хотя они сопровождали абсолютно все крупные акции. Кто в данном шуме заинтересован? Кто начал первым? Зрите в корень. У меня есть ответ и на менее интересный вопрос - "почему они начали первыми?". Но я пока связан обязательствами неразглашения своих догадок.
Меня очень умиляют массовые призывы придти на оппозиционный митинг 6-го мая, заполонившие все социальные сети. Меня волнует вопрос, каким местом думают те, кто назначает митинг на который могут придти десятки тысяч людей на рабочий день (что бы многим было неудобно митинговать), перед двумя другими рабочими днями (что бы иногородних приехало по минимуму), между двумя сериями праздников (что бы побольше среднего класса, являющегося основной аудиторией подобных мероприятий свалило в отпуска)? Я восхищен, худшего дня придумать было невозможно. Единственная причина - годовщина 6-го мая. Но лично мне кажется, что традиция праздновать день рождения в следующий после него выходной, вполне применима в этой ситуации. Я понимаю, что наши демократично выбранные лидеры оппозиции, в подавляющем большинстве своем, люди бесконечно далекие от народа. Они абсолютно не понимают, насколько важен для обычного офисного трудяги отпуск, насколько важно может быть остаться на работе в определенный день. Да, есть аргумент против тех кто не хочет идти на митинг в столь неудобную дату - "Значит тебе все равно!". Нет, это значит, все равно тем, кто организовал митинг в столь неудобный день, значит они совершенно не думают об интересах своих сторонников, и ради интересов десятков невинно осужденных призывают десятки тысяч пожертвовать своими интересами. Притом, жертва эта лишняя - назначь митинг на 12-е, и не будет никаких лишних жертв, зато будет массовость. Такая неудобная дата, на первый взгляд кажется глупостью, но гениальность ее выбора, наводит на куда более печальные мысли о том, что организаторы заинтересованы в понижении массовости.
Вы в театр ходите только по воскресеньям? Что неудобного вечером прийти на митинг?
У массы людей есть множество причин. Я, например, обычно, раньше 9-ти с работы не ухожу. Вообще очень много людей работает допоздна. Масса людей не приедет потому что не может уехать из своего города, так как им завтра на работу. Масса людей в отпусках. Выбрать такой день, мог только человек не понимающий жизни современных работников, или хорошо понимающий и заинтересованный в снижении посещаемости.
Да, вы обычно раньше 9-ти с работы не уходите. Допустим. А в этот день уйдите пораньше. Пожертвуйте уж чем-нибудь.
Я ж об этом и писал - призыв к ненужным жертвам, это неуважение ко мне и прочим сторонникам. Я, допустим, выйду. А десяток других - нет, потому что личные интересы выше общественных. Зачем жертвовать чем то, когда тех же результатов можно добиться и без жертв?
Ах. какая жертва - прийти в семь вечера на митинг.
Андрей, реалии Москвы надо бы все-таки понимать. Я несколько раз уезжала с работы пораньше и так прочно застревала в пробках, что опаздывала на час-полтора. В результате прекратила планировать встречи на вечер, вообще, и прекратила ездить в центр в рабочие дни по вечерам совсем! Для наемных работников прийти в семь вечера рабочего дня на митинг - это подвиг.
Не хотят совершать подвиги - чего вы еще от них хотите. Если каждому подать к дому персональную машину, количество участников митинга еще увеличится. Зачем увеличивать путем бессмысленных людей?
Хочу, чтоб выжили и победили сволочь. Хочу лидеров, чтоб берегли народ. Чтобы повести за собой, вначале надо пойти с людьми рядом и заслужить их доверие.
Нужна победа, а не подвиг.
Тогда надо выходить и 5, и 6 Обе акции проводит оппозиция. Не дело считать кто когда выйдет и почему, и за кем.
Не большая, но не нужная. Кроме того, это для тех кто в Москве. А кто в отпуск улетел или скажем в Твери живет? И таких не мало.
+1 Учитывая возможные задержания, только в субботу лучше всего, чтоб в понедельник уже спокойно выйти на работу.
А я думаю, что нормально будет всем, кому удобно в воскресенье, сходить в воскресенье. Остальные выйдут 6 мая. Пусть проведут смотр своих сторонников. Понедельник - весьма неудачная идея. Москва в час пик, непроезжая совсем: и в метро столпотворение, и на дорогах пробки. Нет смысла привязываться к датам жестко. Сцена уродски расположена в конце длинной кишки. Мне это год назад очень не понравилось. Почему не на самой площади перед мостом?
Обсуждать то, плодотворна идея или нет, после того, как решение принято, - это хуже чем недальновидность. Неужели вы все не понимаете, что идет война?
Понимаем. Только тут не военные собираются, а гражданское население. Пока они не примут решение на сознательном уровне и каждый сам для себя, они палец о палец не стукнут. Поэтому обсуждения неизбежны и они нужны на самом деле. Пусть гуляют два дня. На третий все сделают выводы. Потом будут умнее. Конечно, жаль, что время уходит, но осознанные решения надежнее бесознательных порывов.
Этот день мог бы решить, каким будет ближайшее будущее, по крайней мере ближайшие месяцы. По итогам акции 6 мая колеблющаяся власть примет окончательное решение. Я в этом уверен. И оно будет не в пользу тех, кто сидит и тужится, пытаясь родить "осознанное решение".
Все Вы правильно говорите. Я вчера обалдела, когда узнала про 2 даты. Однако эмоции сегодня тут ничем помочь не могут.
Представляю "Стратегию-31", проводимую раз в год, потому что надо только по 31-м числам, но удобно только в выходные дни. Как подстраховочный вариант 5 мая был, может быть, и нужен. Но теперь организаторам лучше красиво уйти, чем дарить мегабонусы бестолковым политтехнологам Кремля. И не надо забывать проверенное тысячелетиями правило "разделяй и влавствуй"
From: | 5ttrg@lj |
Date: | May 4th, 2013 - 05:03 pm |
---|
| | Власти сливают годовщину-протест 6 мая | (Link) |
|
Уверен. Понятное дело в Пасху народ будет добрее, и на следующий день придёт меньше. Чего и добивается режим.
Никто Ваш личный протест не сольет. Выбирайте дату и выходите.
зато бесплатная реклама от ментовских властей, плохо шоле?
Вольно, или не вольно ЭСО (что за самозваная структура?) льет воду на мельницу узурпаторов власти. Помогая осуществить старый как мир принцип: разделяй и властвуй.
На счет того, что менты куда-то зовут. Блажен муж, Иже не иде на совет нечестивых.
| | Разводка однозначная | (Link) |
|
И все 6-ое мая по всем каналам будут бомбить про добрый-хилый митинг 5-того... А потом можно и картинки удобно путать...
Разводка однозначная и все кто стараются путать стоять в одном ряду с московскими властями, ментами итп...
From: | df987@lj |
Date: | May 5th, 2013 - 09:15 am |
---|
| | Re: Разводка однозначная | (Link) |
|
вы реально верите, что 6 мая выйдет более 10 тысяч?
"Власти Москвы не ожидают беспорядков на митинге 5 мая"-в переводе означает: провокации не запланированы. |
|