|
 Полицейские режимы поощряют ряженых идиотов, увешанных жестянками. Неужели этих клоунов никто не посылает куда подальше?
"казаки проверяют кафе "У Магомеда".
нет?
Кто реально в курсе, просветите. пожалуйста. Вот вижу ордена-медали у казаков, издалека прям как отцовские фронтовые. Это настоящие государственные награды или специальные казачьи, или просто значки?
> Это настоящие государственные награды или специальные казачьи, или просто значки?
Рамзан Кадыров, государственные награды: - Герой Российской Федерации, - Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени - Орден Мужества - дважды Медаль «За отличие в охране общественного порядка»
Для вас еще что-то значат наградные знаки государства РФ?
А остальное... ХЗ, стоимость изготовления наградного знака оптом около 1000-2000 рублей и более (зависит от сложности), а за что и кому... Жене за вкусно сваренный борщ Указом по семье =)
Отмыли бомжиков, откормили и принарядили. А во Франции беда: пол-страны в мушкетеры записалась, а другая половина - в гвардейцы кардинала. Передерутся, как бог свят.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 07:03 am |
---|
| | правильные "НКО" | (Link) |
|
Это, наверное, и есть правильные "НКО". Уж точно не иностранные агенты:) Универсальные люди, полезные идиоты. Куда не взглянешь, повсюду гнусь. Начинаешь понимать на собственной шкуре революционную ненависть к церкви, чиновникам и казакам. Сегодня говорят уже есть такая профессия "казак".
| | Re: правильные "НКО" | (Link) |
|
>Начинаешь понимать на собственной шкуре революционную ненависть к церкви, чиновникам и казакам.
Вы путаете а) ряженых клоунов с б) военнизированными поселенцами, заключившими с государством в лице царя договор о службе и землях.
В этом договоре отсутсвовали пункты о полицейских функциях, и таковые никогда не предусматривались казачьей службой, начиная с Екатерины и заканчивая Николаем II.
Казачьи сотни в Петрограде составляли Конвой его Императорского Величества, это служба по охране императорской семьи.
За всю историю Конвоя, против гражданского населения казаки были использованы 1 раз в числе нескольких чинов - если не ошибаюсь, для усмирения уголовного бунта в тюрьме, и то потом всем в полицейских чинах, кто привлек казаков, хорошо досталось по башке от самого императора.
Так что вы "жертва" Советской пропагады и мифологии.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:17 am |
---|
| | Re: правильные "НКО" | (Link) |
|
Да, а кто ж студентов гонял нагайками во время революции 05 года?:) Например, в Варшаве? Очень даже были полицейские функции. В России они были у многих:) И даже добровольно. Никакая я не жертва советской пропаганды и тем более не апологет. Конечно, жаль их, тех, кого уничтожали, станицами расстреливали. Все это я знаю. Но что интересно, казаки раздражали и красных и белых. Обе стороны считали их предателями. Потому что дальше своего куреня их интересы не распространялись. Упертые и самодовольные. "Особенные". Читал воспоминания одного белоэмигранта-казака, там белогвардейский офицер на пристани в Новороссийске сказал ему, не пуская на спасительный пароход: Ну и дальше радуйтесь в своих радах и кружитесь в своих кругах. Белое движение на юге потерпело провал во многом благодаря им. Но те, что на фото у Мальгина, конечно же, не имеют ничего общего даже с теми.
From: | 5ttrg@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:29 am |
---|
| | Re: "...не имеют ничего общего даже с теми" | (Link) |
|
Казачья поговорка: "Дед был - казак, отец - сын казачий, а внук - хрен собачий". Там был не хрен, а его нецензурный аналог.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:40 am |
---|
| | Re: "...не имеют ничего общего даже с теми" | (Link) |
|
Думаю, что если покопаться в родословной этих казачих самозванцев, то выянится, что никакого отношения к казакам они не имеют. Небось потомки иногородних или осевшего позже украинского и русского населения. Или еще хуже - потомки тех, кто расказачивал. В 20-е годы там был такой террор, что и не снилось. Многие просто драпанули в соседние регионы. Какая уж там кульура и ее сохранение! Телеведуший Дибров все донским казаком себя величал, а потом выяснилось на основе поднятых документов, что к ним он не имеет никакого отношения
From: | 5ttrg@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:49 am |
---|
| | Re: "...не имеют ничего общего даже с теми" | (Link) |
|
Судя по телевизионным репортажам, видя лица этих ряженных, создаётся впечатление, что "казак" это у них диагноз. Кто-то мнит себя Наполеоном, а тут местный колорит...
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:51 am |
---|
| | Re: "...не имеют ничего общего даже с теми" | (Link) |
|
Да, диагноз как профессия:)
| | Re: "...не имеют ничего общего даже с теми" | (Link) |
|
В местный "казачий" "округ" записывали всех кто хотел, лишь бы набрать количество под дотации государства. Узнал когда - плевался, однако. И больше к ним не ходил. Хватило одного раза.
| | Re: правильные "НКО" | (Link) |
|
>Да, а кто ж студентов гонял нагайками во время революции 05 года?:)
Почитаешь, так бедные студенты в очках и с книжками. А тогда они составляли боевые группы, и вооружались кто чем мог, в том числе огестрельным оружием. Казаки в малой силе, из доступных в округе частей, придавались в подкрепления после того, как жандармские силы были уже неспособны наводить порядок.
Материалы доступны, типа этого ruskline . ru / analitika / 2012 / 07 / 04 / zapiski_zhandarma_izbrannye_glavy /
>Но что интересно, казаки раздражали и красных и белых. Обе стороны считали их предателями.
Гм, вообще-то во времена гражданской весьма было непросто разобраться. Люди переходили к красным, синим, зеленым, белым и обратно за завтраком и возвращались к ужину. Но вот относительный процент по категориям и уроженцам мест - влет не готов назвать.
Так что вы как-то сильно искажаете реальность.
>Потому что дальше своего куреня их интересы не распространялись.
Вы не ответите, интересы подавляющего большинства сейчас распостраняются далее своей семьи? А во времена гражданской войны, где было сломано вообще все представление о порядке жизни?
А интересы куреня - это интересы объединения поселений. Вы хотите требовать большего знания и мотивов от военизированных аграрных поселенцев?
>Упертые и самодовольные.
Найдите мне неупертого и несамодовольного. И мы посмотрим, способен ли он быть упорным и психически устойчивым воином, способным к полевой жизни и ведению боевых действий в любое время года.
>"Особенные".
Объективно - особенные. На отвественной и сложной службе у государства, относительно грамотные (в 1910г. грамотность в умении бегло читать и достаточно быстро писать составляла 90-95%, во почти всех станицах были начальные школы и библиотеки), военно обученные - вспоминаем пластунов, которые часто составляли разведку и диверсионные группы.
И еще заметим - станицы находились на самоуправлении, во внутрение дела вмешательство государства было относительно минимальным, в отличие от сословного управления в остальной России.
Но казаки были, так же как и почти все, политически неграмотные. И так же как и все, были расколоты на группировки.
Будте так добры, не вырывайте из контекста.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 10:08 am |
---|
| | Re: правильные "НКО" | (Link) |
|
Простите, но по моему вы только подтвердили все мои слова
>Простите, но по моему вы только подтвердили все мои слова
Прощаю. Не подтверждаю. Ни разу.
Вы гм... врете, видимо от недостаточного знания и понимания реальной истории и людей в ней, но чуть более изощренно - вырываете из большого контекста отдельные узкие моменты и выпячиваете их.
Не стоит увлекаться. Картину истории следует рассматривать целиком и оценивать относительно относительно нравов того времени.
Вам бы почитать про разграбление и уничтожение поместий крестьянами, и заводов рабочими, безумное и бессмысленное - вам бы казаки ангелами показались.
Не хотел вам отвечать. Наверно, мои слова показались вам глумлением над трагедией, которая действительно имела место. Я разделяю ее боль. Более того, я даже в какой-то мере имею к ней отношение. Один из моих прадедов был на этих пароходах. Потом вернулся, когда объявили казакам амнистию. Потом, разумеется, были Соловки. Все мы недостаточно знаем историю. Я это чувствую всегда, но ваши слова показались мне несправедливыми и неаргументированными. То, что я слышал в детстве и читал впоследствии, каждый раз наталкивало меня на мысль, что мы ни черта не меняемся. И вчера мы не были лучше сегодняшних. Ну может быть стали боле жалкими. Но умнее не были. Ничего нас не учит, ничего мы не усваиваем. Поэтому не надо идеализировать прошлое, даже дореволюционное или белогвардейское
| | Существование казачества - угроза пролетарской власти | (Link) |
|
>И вчера мы не были лучше сегодняшних.
1. не стал бы себя так позиционировать 2. не стал бы отвечать за всех без указание на личное мнение
я и моя семья учатся.
>Все мы недостаточно знаем историю.
я потратил достаточно времени и усилий, для того что бы изучить _достаточно_ для адекватного и разностороннего понимания ситуации
комплексно - вместе с лингвистикой, психологией и социологией, социо-экономикой и этнографией.
специалистом по истории стать цель не ставилась.
>Поэтому не надо идеализировать прошлое, даже дореволюционное
мне трудно его идеализировать, поскольку моя семья реальна - мой дед воевал с турками в первой мировой, знаменосец сотни, и вышел в нестроевую по ранению, прадед служил в конвое императора, и историю я изучаю где только возможно с первоисточников - репринтов оригинальных документов и повествований, включая описания свидетелей событий.
трудно идеализировать реальных людей.
предавать было некого, не было клятв и договоров, а вы пишете о массовом предательстве. вранье.
Решение Донского бюро РКПб "Об основных принципах в отношении к казачеству", апрель 1919 года: ---- 1. Существование донского казачества с его экономическим укладом жизни, остатками экономических привилегий, прочно укрепившимися реакционными традициями, воспоминаниями о политических привилегиях, пережитками патриархального строя, с доминирующим бытовым и политическим влиянием более богатых стариков и тесно сплоченной группы офицерства и чиновничества, стоит перед пролетарской властью неизменной угрозой контрреволюционных выступлений.
Эти выступления тем более опасны, что военная организация казачества входила неотъемлемой частью даже в его будничную мирную жизнь. Вообще, обучение военному искусству, которое делает каждого казака от 18 лет до возраста полной физической старости искусным воином, дает контрреволюции готовый кадр солдат (до 300 тыс. человек), которые очень быстро могут мобилизоваться (примеры всех бывших восстаний) и вооружиться (запрятанным с величайшей хитростью оружием).
Положению Советской власти, угроза успешного наступления на которую иностранного империализма далеко еще не устранена, наличность этого кадра живой силы контрреволюции грозит величайшей опасностью.
Все это ставит насущной задачей вопрос о полном, быстром и решительном уничтожении казачества как особой бытовой экономической группы, разрушении его хозяйственных устоев, физическом уничтожении казачьего чиновничества и офицерства, вообще всех верхов казачества, активно контрреволюционных, распылении и обезвреживании рядового казачества и о формальной ликвидации казачества.
2. Практическое проведение этой задачи в настоящий момент должно сообразоваться со стратегическим положением фронта, дабы не вызвать немедленными внутренними выступлениями осложнений для фронта и дабы неосмотрительными демонстративными репрессиями не приостановить разложения среди казаков, еще остающихся в рядах противника.
Применение репрессий, массового террора должно носить характер обоснованной кары за поведение отдельных лиц, хуторов, станиц (попытки восстания, противодействие Советской власти, шпионаж и т. п.).
По отношению к южному, наиболее контрреволюционному, казачеству должен быть проведен экономический террор (экономическое обескровление казачества). Мерами такого порядка должны явиться:
1. Обезземеливание многоземельного черкасского казачества, обезземеливание наиболее контрреволюционных групп других округов.
2. Упразднение войсковой собственности на землю (уничтожение войсковых, юртовых земель), наделение этой землей малоземельных местных крестьян и переселенцев с соблюдением, по возможности, форм коллективного землепользования.
3. Конфискация рыболовного имущества у казаков по Дону (владение которыми обусловливало одну из существующих привилегий казачества) и передача его рыболовным артелям и крестьянам-рыбакам.
4. Наложение контрибуций на отдельные станицы.
5. Проведение чрезвычайного налога с таким расчетом, чтобы он главной своей тяжестью, наряду с крупной буржуазией, лег на казачество. ----
и подобных документов предостаточно. как мы видим, написаны грамотно и политично-стратегически.
так о каком предательстве вы пишете? кого предавало казачество, по какому договору и клятве?
From: | 12505@lj |
Date: | June 10th, 2013 - 05:21 am |
---|
| | Re: Существование казачества - угроза пролетарской влас | (Link) |
|
А что были категории населения которых не ограбили и не унизили большевики?:)) Во всем казаки герои:) Но вы забыли, например, об их участии в погромах, и кстати, не только еврейских.
>А что были категории населения которых не ограбили и не унизили большевики?:))
Вы отличаете этноцид от террора? И второе, дело в размере и систематичности.
>Во всем казаки герои:)
Относительно - да. И казачки, не забудте. Жизнь столетиями на окраинах, в столкновении с чеченами и прочими, с несением военно-пограничной службы и в регулярных боевых действиях, и одновременно - с ведением станичного хозяйства, казак - это вам не просто землепашец-ремесленник.
В каждой станице две формы организации - станично-демократичная-выборная, и само-военно-мобилизационная.
>Но вы забыли, например, об их участии в погромах, и кстати, не только еврейских.
Вы так хотите найти на бочку меда ложечку дерьма? У вас получится.
К примеру, мне неизвестно об участии казаков Староминской, Новоминской, Старо- и Новодеревянковской и прочих станиц Ейской линии в неких опоминаемых вами "погромах". Не укажете свидетельствующие документы? Кто, когда и кого погромил? Очень интересно узнать.
Или вы потрепаться? =)
Или ваше "гавно на вентилятор" уже отменяет факт этноцида?
Станиц, знаете, было превеликовое множенство. Стычки, погромы и выяснения отношений шедро описаны в художественной и научной литературе. Существуют также и документальные свидетельства. Они могли нагрянуть с разборками не только к евреям, но и к хохлам, иногородним, калмыкам и т.д. Иногда и сами получали по зубам. Иногда и дружили с ними - с ингушом и "чеченом", "армяном"... Вы действительно не знаете как правильно пишутся национальности или это ваш интеллектуальный изыск? Что же касается действительности фактов, то я даже лично знаком с одним человеком, дед которого был еврейским ребенком уцелевшим во время погрома в одной из станиц под Владикавказом в 1905 году. Ребенка приняла казачья семья. Вот такие бывают истории. Всему что было до революции дали оценку все последующие события. Если бы все было так замечательно с этим народом, этот народ не совершил бы все этого ужаса. Я говорю, разумеется, обо всех, не только о казаках
>Что же касается действительности фактов, то я даже лично знаком с одним человеком, ...
Верю. От всей души верю. Действительно, случай с одним человеком из 6-и и более миллионов населения характеризует все 6 миллионов.
>Существуют также и документальные свидетельства...
... что на Кубани и раки свистят. А ссылки на документы-то где? Или вы трепло-трололо?
From: | 12505@lj |
Date: | June 10th, 2013 - 12:48 pm |
---|
| | Ну, например | (Link) |
|
После издания Манифеста 17 октября 1905 г. черносотенные погромы прошли также в Екатеринодаре, Владикавказе, Дербенте, Армавире и Тихорецкой: правые убивали евреев и революционеров-рабочих, сжигали их дома. Так, во Владикавказе 19 октября было убито и ранено 22 человека. В погромах участвовало мещанское население городов, а также казаки-черносотенцы. http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/151839#10
Хотелось бы завершить нашу дискуссию.
>Ну, например
>После издания Манифеста 17 октября 1905 г. черносотенные погромы прошли также в > Екатеринодаре, Владикавказе, Дербенте, Армавире и Тихорецкой: правые убивали >евреев и революционеров-рабочих, сжигали их дома. Так, во Владикавказе 19 >октября было убито и ранено 22 человека. В погромах участвовало мещанское >население городов, а также казаки-черносотенцы...
... и албанские велосипедисты.
Занятный источник. Просто таки завизированное свидетельство участника событий.
From: | 12505@lj |
Date: | June 10th, 2013 - 01:30 pm |
---|
| | Re: Трололо | (Link) |
|
Это научная монография признанная ученым советом ВАКа. Давайте завершать. Почему казаки должны быть непременно лучше мужиков? Меня это всегда настораживало в этих казаках. Хотя во мне течет кровь донских казаков. Всего доброго.
>Это научная монография признанная ученым советом ВАКа. Давайте завершать.
... "участвовали велосипедисты-черносотенцы, трое".
Занятная аргументация, крайне научная =)
>Почему казаки должны быть непременно лучше мужиков?
Когда сравнивают, неплохо установить критерии сравнения.
Возмем социальную организацию.
Потому что эти люди эволюционировали в портативное и мобильное "государство в поселении" - свои выборы, свой устав и конституция, свои войска, свой совет, свой бюджет, свои повинности, и прочее.
Или компетенции.
Потому что помимо хозяйственников они еще были и воинами, и весьма компетентными воинами. Вынужденная деверсификация компетенций и социальной организации.
И "лучше" - всегда применяеться к практической ситуации. Лучше где? Для чего?
Поселенец условной Смоленщины не мог эффективно воевать, хотя был хорошим промысловиком и аграрием. Поселенец с условной Еи - мог воевать, да так, что Наполеон завидовал. И еще был хорошим промысловиком и аграрием.
>Меня это всегда настораживало в этих казаках.
Каких этих? Вы о ком? =)
>Хотя во мне течет кровь донских казаков.
Вам виднее, что в вас течет. Как и всему населению Ставрополья и Кубани индивидуально.
>Всего доброго.
Нэма за шо. =)
From: | 12505@lj |
Date: | June 10th, 2013 - 02:34 pm |
---|
| | Re: Нэма за шо. =) | (Link) |
|
Вообще-то те мои корни из Новочеркасска:) Но вы скандалист, точно казак:)) Привет родственникам
Похже, они регулярно проверяют крепость шмали методом контрольной пробы.
From: | 5ttrg@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:26 am |
---|
| | Милитаризация | (Link) |
|
Для чиновников - резерв, далее будут шинели. Ставка властей на казаков (которые потом вставляли и царю и большивикам). Всё прям как перед револющцией 17-го. Просто одно и тоже. Петля времени.
>Для чиновников - резерв, далее будут шинели.
Это такой же милитаристкий резерв, шо из архимандрита балерина. =) И такая же параллель, как и с балетом. Там тоже иногда танцуют и в костюмах, но таки танцюють красивее чем эти ряженые. =)
Что бы протянуть подольше на троне, диктатор бросил кличь, "дерзким" мерзавцам. Но пришло мало. Тогда Путлер позвал городских сумасшедших.
Пришли за зарплатой в 25 тыщ. Лучше бы почтальонам дали половину от этого.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 09:56 am |
---|
| | Re: Не торт | (Link) |
|
Так вы почтальонка?
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 10:02 am |
---|
| | Re: Не торт | (Link) |
|
Зачем обижаться? Нынче всякий труд почётен/Где какой ни есть./Человеку по работе воздаётся честь:)
Вы точно дурачок. И не отслеживаете темы ЖЖ, хотя присутствуете, читаете и пишете постоянно. Про почту был пост недавно и не один.Почтальоны мало зарабатывают и на них еще придумали дела заводить.Не читали что ли? А ведь писали, кажется. Так же Вы не чувствуете духа аудитории и ляпаете невпопад. Учите прописным истинам. Спрыгиваете с логики диалога, как в разговоре про то, что нас кормят манси и ханты.Не воспринимаете доказательств. Сейчас хотели меня ткнуть носом в то, что я необразованная почтальонша, так? И на Вас я не обижаюсь. Я Вас изучаю. Вы забавный. Продолжайте.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 10:21 am |
---|
| | Re: Не торт | (Link) |
|
Ну я же не на воровстве вас застукал, чего вы так этого стеняетесь? Нормальная работа. Почтальоны имеют право писать в ЖЖ. Как впрочем и "таджики-гастарбайтеры":)), коим вы меня регулярно величаете:) Почтальон так почтальон, хотя гастарбайтер все-таки лучше. К их работе сегодня у людей меньше претензий:)
Чего я стесняюсь? Если бы я была почтальон,то так бы и сказала, без стеснения. Или мне надо это придумать, чтобы вас удовольствовать?
Претензий не меньше. Москвичи говорят, что вы толпитесь по 20 человек и делаете много бестолковой работы. Типа перекидываете снег с одного места на другое.Время тянете. А дома, вами построенные, падают. Деньги же на вас вовсе не экономятся. Да и вы тут получаете больше, чем у себя. У вас мотивация выше, чем у местных. Поэтому претензий полно.Не обольщайтесь. Остаюсь на той же точке зрения: местным нужно платить, а не рабов разводить.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 10:47 am |
---|
| | Re: Не торт | (Link) |
|
Это ж какие дома падают?:) Практически всё, что было построено за последние 10 дет в Москве, построено ими, голубуушка:)) Рекомендую прочесть Железную дорогу поэта Некрасова, может бы проснется в вас что-то человеческое. Совесть, например
А почему у вас не просыпается совесть к населению ЭТОЙ страны? Коль скоро вы себя величаете "мы" и пишете от имени россиян? И Некрасов писал не про гастарбайтеров,голубчик, а "про косточки русские".
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 11:01 am |
---|
| | Re: Не торт | (Link) |
|
Вот я и хочу пробудить совесть в вас. А поэму свою Некрасов посвятил министерству путей сообщения. Это чисто железнодорожная тематика:)Вы даже не почтальон, вы куда хуже
Ага, смешно....Тема слита. Хреновый вы собеседник.
From: | 12505@lj |
Date: | June 9th, 2013 - 11:07 am |
---|
| | Re: Не торт | (Link) |
|
Вы еше и хулиганка. Небось ящики почтовые иногда поджигаете
Они еще и с юморком:)))Еще бы значок Олимпиада-80. С мишкой
будут отсасывать из шлангов на бензоколоках? пойду поуссываюсь
Потомственные клоуны России, родословная и справка о прививках прилагается.
Казакам пофиг, что вы тут все стебаетесь над ними, у них нет интернета и они не читают блоги! Слабо казакам интернет осилить,а???? Даешь ряженных в ЖЖ!
Я не поняла: казаки - это такая профессия или должность?
По моему ощущению такой сумашедший дом долго продолжаться не может.
опричники царя батюшки)))
Казаки в основном использовались государством в военных операциях, в качестве своего рода «полиции» при разгоне народных демонстраций против самодержавия, а также для сбора налогов, как почтовых курьеров, для переписи населения и т.д. Они участвовали практически во всех войнах в период 18 – 20 веков, в которых была заинтересована, или участвовала Россия. Форма у них была разнообразной, в зависимости от войсковой принадлежности. У свободных казаков в царской России, которые не состояли на государственной службе, определенной формы одежды не было. Данная серия архивных фотографий посвящена казакам – фашистам, предателям своего народа, которые встали в одни ряды с нацистами. Их численность к концу войны была от 70 до 140 тысяч, включая семьи. Были сформированы казачьи дивизии: 1-я, 2-я казачьи дивизии, Пластунская бригада. На основе 1-й казачьей дивизии к концу войны создан 15 – й казачий кавалерийский корпус СС. Основными фигурами у фашистских казаков были генерал-лейтенант А.Г. Шкуро (в 1944 г. командовал резервом казачьих войск), П.Н. Краснов (в 1944 г. возглавил главное управление казачьих войск). Их фото можно увидеть в этой публикации. Обязательно стоит отметить, что не все казаки воевали на стороне фашистской германии. Многие казаки защищали свою Родину вместе с солдатами Красной Армии в составе нескольких казачьих дивизий, а также вливались добровольцами в национальные чечено-ингушские части Северного Кавказа, которые в народе называли «Дикими дивизиями». Участвовали в сражениях под Сталинградом. |