Чё- то Пескова много сразу стало, а по Культуре Лебединое озеро, не к добру это, и снова, мы это уже проходили...

(Reply to this)

А Алла Борисовна все равно против -хоть так врали,хоть эдак правду говорят -https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/p526x296/10153678_10202762816810095_4168109818265150135_n.jpg

(Reply to this) (Thread)

Алла уже сама запуталась

(Reply to this) (Parent)

Вау!! Это где это она так? Смело!! По нынешней жизни уже и это - смело. (Дожились. До мышей дотрахались).

(Reply to this) (Parent)

Ну, насчёт кто принял такое решение понятно, а что же будем делать с теми, кто его исполнял? Кажется, у какого-то мыслебака слишком крепко засели в подкорке армейские понятия. В цивилизованном мире признание наличия приказа означает не избавление от ответственности, а наоборот - усугубление её ввиду организованного характера деяния.

(Reply to this) (Thread)

.
Законные приказы нужно исполнять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Законность приказа захватить территорию чужой страны будем обсуждать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Можно обсудить законность приказов на переход границы и оккупацию территории Польши в 1939 году и территории Германии в 1945.

Или, вот, допустим, законность оккупации островов Кунашир, Итуруп, Шикотан и архипелага Хакомаи. С одной стороны - вроде как в соответствии с известными соглашениями с союзниками, с другой - после подписания противником акта о капитуляции.

Или вот это, насколько законно введение войск на территорию иностранного государства в случае, когда у президента есть на то согласие Совета Федерации:
>>
[...] глава комитета Совета Федерации по обороне Виктор Озеров заметил, что Президент РФ, реализуя решение об использовании вооруженных сил за рубежом, самостоятельно определяет их численность и количество вооружений. "В соответствии с законом об обороне, в случае дачи согласия Совета Федерации на использование президентом РФ наших Вооруженных Сил за территорией РФ, численность этих вооруженных сил, количество вооружений и военной техники верховный главнокомандующий определяет самостоятельно", — пояснил он. [...]
<<

Кто тут нарушает закон: солдаты, президент или члены Совета Федерации? Кого надлежит наказывать? Законно ли такое решение Совета Федерации и следует считать его объявлением войны или нет?

Или война начинается вдруг?

>>
Стража уводит Эльзу.
Дракон : Мальчик, сними часового с башни и отправь его в тюрьму. Ночью надо будет отрубить ему голову. Он слышал, как девчонка кричала на меня, и может проболтаться об этом в казарме. Распорядись. Потом придешь смазать мне когти ядом.
Генрих убегает.
Дракон (Ланцелоту) : А ты стой здесь, слышишь? И жди. Когда я начну — не скажу. Настоящая война начинается вдруг. Понял?
<<

(Reply to this) (Parent)

А кто и где видел приказ о захвате чужой страны? Даже те, из "зелёных человечков" в Крыму, кто признал себя российским военнослужащим заявляли, что стоит для предотвращения провокаций.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
На каком основании эти российские военнослужащие оказались на территории Украины? Без знаков различия, с оружием и за пределами гарнизонов и объектов Черноморского флота?

Если они действуют без приказа - то они попадают в разряд дезертиров, если по приказу - в разряд диверсантов (поскольку действуют без знаков различия) или наемников. И в том и в другом случаях они - уголовные преступники. А для должностных лиц, участвующих в наемничестве, уголовный кодекс России предусматривает наказание. Тюремное заключение сроком до 15 лет, если не ошибаюсь.

Аналогичные действия на территории иностранного государства в форме со знаками различия - это участие в вооруженной интервенции, то есть в военных действиях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, для начала, у нас с Вами нет возможности это выяснить. Можно предполагать... причём объяснения могут быть вплоть до "не успели нашить знаки различия на новое обмундирование". Однако это-мелочи не достойные пристального внимания. Нарушение законодательства, любого, должно быть зафиксировано органом осуществляющем его защиту. Украинцы вполне могли захватить двух, трёх и более "зелёных" Те же морпехи, ночью. Не шарики надо было запускать... А теперь, когда нет факта ареста и других следственных действий- это был мираж. Погулять они вышли... фоток к дембельскому альбому наделать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Всегда есть возможность и нет мелочей, недостойных внимания. Вон, главнокомандующий российскими войсками давеча уже на весь мир позвастался, кто стоял за спинами так называемой "самообороны".

То, что некоторых внимаюших ему субъектов не заботит, что многие высказывания его сотоварищи следует воспринимать как наглое и циничное вранье - это проблема, в первую очередь, для тех, кто не хочет этого видеть и готов основывать свои умозаключения на таком вранье. Флаг им в руки.

Это пройдет, нанеся положенный ущерб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Постараюсь объяснить о чём я пишу. Мой сын по матери украинец. Он принял решение получить юридическое образование и остался в армии на контракте, который ему это гарантирует. Если бы было хоть одно боевое столкновение в Крыму, если бы был арестован или, не дай бог, убит хоть один российский солдат в Крыму, как Вы думаете кого бы я обвинял? Украинцев? Нет! Я бы уже стоял у администрации с требованием вывести войска. Если бы показали хоть одного российского солдата захваченного на Юго-Востоке где бы я сейчас был? Правильно, у администрации с требованием вывести войска. я был в Афгане. Я знаю, что это такое и сделал бы всё, чтобы мой сын этого не попробовал. Думаете я один такой? Но, Те кто у власти в Украине много говорят о том, что российская армия напала, много говорят о том, что собирается напасть... а я физик. Я отучен доверять словам. Любым. Когда преподаватель мне говорил в университете-"ну это же понятно!" Я понимал, что что-то упустил, шёл в библиотеку и разбирался почему ему понятно, а мне нет. Когда мне сейчас говорят подобное, я действую по старинке(частично, конечно, вместо библиотеки интернет) и не могу найти фактов которые бы меня убедили. У Вас они есть? Дайте! Я готов их принять! Но их нет! Ну ездили машины по Крыму....Ну ходили люди в камуфляже... так там российская военная база, какие проблемы снять и показать российскую технику и солдат, может их в баню везли, как нас когда-то... мне что доверять всему, что показывают по зомбоящику и как комментируют? Я не понимаю, что, у Украины нет спецов захватить пару российских солдат прямо в Луганске, Донецке, Славянске?
Пойманный или убитый российский солдат-это факт.Я очень этого боюсь, не хочу этого, но только это убедит меня в том, что агрессия действительно есть. Может я максималист...но уж какой есть.
"Стояли за спинами" не одно и тоже что и принимали участие. Есть вероятность, что так бы и остались стоять? Кто проверил?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Украинские "специалисты" утверждают, что имеют доказательства, что в следственных изоляторах достаточно пленных, и так далее. За язык их никто не тянул, и если не хотят предъявить пленных, то к ним возникают вопросы. И это правильно.

Но мне для оценки ситуации не нужны трупы или пленные или личное присутствие на поле боя. Я знаю, как сведения о намерениях и действиях сторон конфликта можно получить из радиоперехватов, а нынче их заменяют "неофициальные", то есть самодеятельные видеоролики, снятые независимыми непрофессиональными операторами. Профессионалы от телевидения работают на пропагандистов, в их репортажах вранья и передергивания достаточно с обеих сторон, и понятно, что официальные сообщения требуется проверять и перепроверять.

За достоверные сведения нужно особо платить, "штирлицы" свои данные в газетах не печатают. Однако аналитики находят массу полезных сведений в сообщениях из открытых источников. Да, их тоже нужно проверять, иногда из них приходится складывать мозаику, но общая картина проявляется без деталей, как в голограмме.

В роликах и фото из Крыма, например, хорошо было видно, что на полуостров были переброшены служивые, не имеющие отношения к украинским частям и российским силам Черноморского флота.

Активность таких подразделений возле военных объектов (например - "майора Сережи" у гарнизона ракетчиков в районе Евпатории), попытки установить контроль за арсеналами в воинских частях в других местах - была понятна и логична. Никому не нужно, чтобы оружие и боевая техника попала в руки "повстанцев".

Маркировка на технике, вооружение и средства связи, высказывания о местах постоянной дислокации таких подразделений, привычка жить по "московскому времени" - это то, на чем спецы должны были проколоться и прокололись.

Такие операции - по хорошему - могут быть необходимы, но их нужно проводить легально, по согласованию с властями страны пребывания. А когда служивые (очевидно, что не украинской, а иностранной армии) сообщают, что им приказано снять знаки различия - это плохой признак. Когда главнокомандующий врет, что солдатов его армии нет на территории иностранного государства (не на базах, а за пределами гарнизонов) - это гнусно.

Увы, но это - обычные методы работы спецслужб, за которыми стоят бесчестные люди. Увы, их не волнует, что "джентльмены" из Европы видят их ложь, им достаточно, что вранье "на ура" принимают граждане своей страны.

Неужели для доказательства такого вранья обязательно нужны трупы? И что трупами, вообще, можно доказать? Немцы в 1939 предъявляли миру трупы "поляков", "напавших" на радиостанцию. И что? Кого хотели обмануть?

Зачем нынче устраивать "экспромты" такого рода? Чревато это...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рад. что Вы меня поняли и услышали. Но к тому что Вы написали у меня остались вопросы. Меня тут один "правоверный" упрекнул в не знании истории. Ему видно невдомёк, что очень трудно не знать историю того времени в котором живёшь. Не знаю как Вы, а я очень хорошо помню российских танкистов, которых захватили в первую грузинскую войну. Они тоже были без знаков различия, тогда тоже говорили, что русских там нет, но... Их показали всему миру сразу, даже не дав умыться. И ... деваться было некуда, у этих танкистов на Родине остались родные, друзья. знакомые, которые молчать не стали, а тут же потребовали вызволить их из плена и признать, что никакими наёмниками они не были. Да и танкисты узнав, что от них отказались, назвали пославших их командиров, и о себе всё рассказали. Вот о чём я говорю. Не повторить операцию немцев в 39, а предоставить доказательства, которые нельзя оспорить. (Хотя, что там было в 39 мы знаем, согласитесь, со слов победителей и не будь тогда победы Гитлера над Польшей...)Труп плохо, очень плохо, но даже у трупа останутся те, кому будет наплевать на интересы Путина и даже Родины, когда они увидят погибшего родного и любимого. И молчать они не будут. Московское время... маркировка... вооружение... Вы военнослужащий? Я понятия не имею какие сейчас маркировка и обмундирование. Я уж не говорю о том, что обмундирование может быть разное в зависимости от расположения частей. Афганка и ХБ, в которой я ходил в учебке, не имели между собой ничего общего. Аналитика? Тогда объясните мне с точки зрения аналитики, а зачем России Юго-Восток? Коридор в Крым? Я вас умоляю... У меня брат собрался ехать в Крым отдыхать на машине, посчитал дорогу. Через Украину - дальше. Уголь и промышленность? А их что, национализируют? А сколько средств нужно будет на их содержание? Тут Крым бы вытянуть... Вот Вам и аналитика.
А Украинцам - Путин хочет захватить! тот же Задорнов уже сказал, ошибка Донецка в поднятых Триколорах. Вот уберут они завтра Российские флаги и что будут тогда в Киеве говорить? Если там наши инструкторы, то почему Триколоры до сих пор висят? В то, что Путин хочет забрать Юго-Восток я не верю и убедить меня до вторжения никто не сможет. Тогда зачем Триколоры?
Вот такая аналитика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Я же говорю, посмотрите вверх по веточке: вопросы нужно задавать командирам. Я не знаю, какие выгоды правительство России видит для своей страны, для своего народа, от вмешательства в дела Украины?

Не дай Бог регулярные российские войска войдут на Украину, это будет запалом для войны в Европе, где в прошлом начались две войны мирового уровня.

Отлавливать и предъявлять пленных танкистов и пехотинцев - это совсем не то, что бороться со спецназом. Переучет убитых и пленных мало что дает. Советские "добровольцы" гибли и в Испании, и в Африке, и в Азии, и претензий от родственников не зарегистрировано. Вон, в Волгоградской область в марте похоронили "бойца самообороны Крыма". Вы не интересовались, по чьему "официальному" приглашению, на каком основании и в каком статусе этот гражданин оказался в Симферополе?

Ну да ладно. Допустим, что некоторые представители властей в России раздражены тем, что Янукович не удержал власть и они желают показать, что без Януковича у при власти на Украине будет хуже. Допустим, что намеченные операции по подавлению протестов невозможно было остановить в течение считанных дней и маховик завертелся. Допустим, даже, что для военных контроль над Крымом может привлекательно выглядеть с их военно-стратегической точки зрения. Допустим, что политика конфронтации со странами западной Европы и всего мира может дать какие-то политические дивиденды патриотического толка. Допустим.

Но общее впечатление такое, что волюнтаристы пытаются утянуть то, что "плохо лежит", не представляя, во что это обойдется. А при этом они разрушают систему взаимоотношений с остальным миром, проявляют неспособность выполнять свои обязательства на международном уровне; подрывают доверие к гарантам суверенитета и территориальной целостности; провоцируют у стран интерес к обладанию ядерным и иным поганым оружием.

Действуют "с колес", без оценки того, как такие действия аукнутся.

Понятно, что в наследство от советской и пост-советской власти России остались десятки проблем геополитического уровня на территории бывшего СССР и сопредельных государств, ну так не получится же решить эти проблемы методами советской власти?

В войне с Гитлером у СССР в критический момент возникла возможность войти в коалицию с неслабыми союзниками, заинтересованными в разгроме агрессоров-нацистов, и слава Богу, что после вторжения Красной Армии в Польшу в сентябре 1939 гаранты безопасности Польши не объявили войну СССР. Но ведь действия Гитлера они без внимания не оставили?

(Reply to this) (Parent)

есть мнение, что решение принимала однв крымская татарка..а путин до этого воздерживался после развода...и не устоял...

(Reply to this) (Thread)

Надеюсь, Никита мечтает об ОБЧР.

(Reply to this) (Parent)

А это пасхальные яйца для нашего Вовы из Брюсселя. В ближайшие 2 недели НАТО разворачивает войска в Польше и Эстонии общей численностью 300 тысяч. Сегодня началась погрузка танков на ж/д платформы. Враг у ворот? Да, конечно, для путинской гэбни страшнее зверя нет. Довы* бывались. Забавно будет послушать какие украинские песни они теперь запоют. Кто ещё хочет порассуждать о слабости и нерешительности Запада?

(Reply to this) (Thread)

Этого он и добивался - эскалации в любых ее проявлениях.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В ближайшие 2 недели НАТО разворачивает войска" - свежо предание

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По башке не надают, а электорат сплотят. Да и байка это , наверняка. Не 300 000 а 3000 и не солдат, а "наблюдателей" и не пришлют а выразят озабоченность.

(Reply to this) (Parent)

Аннунаки с планеты Х ужо развернули.

(Reply to this) (Parent)

Песков глуповат, но читает точно по бумажке.

Правда, контекст немного другой

...."Только он мог, должен был и принял это решение".
При этом Песков напомнил, что президент уже говорил на прямой линии - решение по Крыму окончательное, и он принимал его только после "как получили свое подтверждение цифры референдума".....

Ну типа, ему доложили, что референдум, усилиями российских военных, проведен успешно и он такое решение принял.

А кому еще принимать в России решения ? Не мудакам с Охотного или СФ ? Только ему - "солнцеликому" !

(Reply to this) (Thread)

Еще была отмазка про соцопросы до кульминации событий в Киеве.
Кремляди пиздят как дышат, а дышат они как в последний раз.
Нормальные люди просто гадают, какое говно им попытаются впарить в след раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нормальных людей в России, к сожалению, становится все меньше и меньше.

Что касается кремлеблядей, то согласен, они сами в полном шоке, от того, как меняются события.
Это состояние "солнцеликого" по другому, как шизофрения, назвать трудно. Причем сейчас разгар весны, а как известно, в это время у них особенно сильные обострения.

(Reply to this) (Parent)

Похоже на речь в суде.

(Reply to this) (Thread)

Андрей Викторович, с Днем Рождения. Всего Вам. Звиняйте, если поздно - запутался я тут в часовых поясах.

(Reply to this) (Parent)

40 ярдов убытков, это копейки. Крым и коридор (вся ЮВ часть хохляндии) к нему стоит гораздо дороже.

(Reply to this) (Parent)

как Путин решит, так Госдура и проголосует

(Reply to this) (Thread)

Да... Одобрямс вернулся.

(Reply to this) (Parent)

Андрей! С днём рождения!
Здоровья и удачи!

(Reply to this)

И в чем противоречие? Прочел комментарии, после фразы "Песков глуповат", все стало ясно окончательно.

(Reply to this)

Рукалицо. Лично я испытываю стыд за государство, в котором живу, - нельзя так врать.
С днем рождения Вас!

(Reply to this)

С Днём рождения!

(Reply to this)

(Reply to this)

С Днём рождения! Всего самого доброго!)))

(Reply to this)

Кэптен обвиус.
Но, если есть Бог, - на материал к уголовному делу сойдет

(Reply to this)

С днём рождения!!!

Здоровья, счастья, успехов!

(Reply to this)

С днем рождения вас! Будьте здоровы, берегите себя, и большое вам спасибо за то, что вы делаете!

(Reply to this)

Не вынесла подлая душонка, попёрла гордыня. "Разведчик", бля.


С Днем рождения!

(Reply to this)

"А раньше нам говорили, что решение принимал народ Крыма на каком-то референдуме."

Ах, до того ль, голубчик, было! (Правда, после таких заявлений мыслишка закрадывается: уж не сливают ли папика потихоньку подчиненные? Или уже чуют, что пора сопли лить: "Мы не знали, мы не ведали, мы не думали, мы только приказы исполня-а-а-али..."?)

(Reply to this) (Thread)

В Нюрнберге тоже оправдывадись, что просто выполняли приказ.
Не проканало.

(Reply to this) (Parent)

Есть факты, есть пропаганда, есть стёб на пропагандой. Захват Крыма частями спецназа ВС РФ - факт, захват власти в Крыму группой авантюристов с использованием спецназа РФ-факт, незаконность ка кого либо референдума о присоединении Крыма к РФ, тем более в условиях вооруженной интервенции и под руководством самозванцев - факт, отсутствие объективных данных о ходе голосования - факт, спешность процедуры признания итогов референдума со стороны РФ -факт. Будет целая куча исков к России, будут решения о незаконности действий РФ. Всё остальное истерические сказки нашей пропаганды ну и наш стёб на пропагандой!

(Reply to this)

(Reply to this)

С днем рождения, Андрей!
Желаю всего насущного, здоровья, и чтобы любые законы о блогерстве не помешали вам и дальше распахивать свою борозду.

(Reply to this)

Тогда была неясна реакция электората. Теперь всё прояснилось...

(Reply to this)

Когда свора говорит: "Акела промахнулся", это плохой знак для Акелы

(Reply to this)