Хочу посмотреть, как тетушки в бухгалтериях всех государственных органах страны будут выдавать деньги бумагой. Надо же в каждом органе кассу создать, которой уже лет как 10 нет, короче, копите деньги господа, если не хотите просрочек по кредитам из-за задержек зарплат.

(Reply to this) (Thread)

Почему бумагой? На счет. А со счета в банке по паспорту и "книжке", как бабушки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Книжки вроде как от меняют по-тихоньку, но ради такого случая реанимируют

(Reply to this) (Parent)

Ну вот и будет разделение "по цвету штанов": пацаки с зарплатой на сберкнижку которую хрен обналичишь, и чатлане с налом.

(Reply to this) (Parent)

Если "преобразования" пойдут и дальше в том же направлении, то скоро уже не о кредитах надо будет думать. И не о пластиковых карточках. А о карточках настоящих - на водку, на стиральный порошок, на постельное белье...
Причем, наличие карточки не гарантирует возможность ее отоварить...

(Reply to this) (Parent)

Ну так это правильно!

Хватит бесплатно наживаться. Пора и честь знать. И риски, кстати, вполне вменяемые.

(Reply to this)

или я не понял, или ...одно из двух. VISA не будет. За границу с бумажными деньгами. Но мелкая внутреняя шушера типа Сберкарт и Маэстро останется.

(Reply to this) (Thread)

Маэстро это Мастеркард.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо. Я стал смотреть, оказывается Сберкарт уже нет, а ПРО100, которая вместо неё, ещё нет. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/ПРО100 // о как. А я и не знал. Сую свою Визу и не думаю о санкциях.

(Reply to this) (Parent)

Вы не совсем правильно поняли.
Все это касается платежей внутри России. То есть, если VISA и MC уйдут с рынка, то в России в магазинах просто перестанут ПРИНИМАТЬ их пластик. Но это совсем не значит, что банки не смогут их выдавать клиентам. Другое дело, что большинство банков перестанет их делать по экономическим причинам. Это станет просто невыгодным для них из-за малого количества клиентов.
Думаю, что крупные банки будут выпускать карточки, которые внутри РФ будут работать через российскую систему, а за границей - через международную.

PS. За границу вам скоро не понадобится. Если так пойдет дальше, то экономика очень скоро ляжет на обе лопатки, и ездить за границу будет просто не на что.
PS2. Не надо держать деньги в российских банках. Держите их, хотя бы, в Латвии. Напомню в ЕС страховка вкладов до 100000 евро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это невозможно, выпускать карты, которые работают только за рубежом. Но те что работают по РФ, да, возможно. Если создать единую плат. систему, в противном случае, карта будет обслуживаться только в платежных устройствах банков, объединенных в сеть. В др. банках приниматься не будет. Но если встанет вопррос о дальнейшиих санкциях, встанет вопрос о том где взять софт для патежной системы. Весь софт импортный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно, почему нет? В Китае и Гонг-Конге выпускают карты, которые работают как карты UnionPay в Китае, но как VISA or MC за границей. И я очень сомневаюсь, что под санкции попадет дочка Ситибанка. Просто обслуживание таких карт будет существенно дороже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она работает как Unionpay за границей, до визы или мастера далеко.
Это невозможно, в случае с РФ. Задайте себе вопрос, можетe вы с Unionpay придти и обслужиться в банкомате, на котором написано, что он принимает карты виза и мастер? Нет не можете. Для того что бы карта работала за рубежом, нужен партнер, который будет карту принимать. Кто будет рос. карты принимать за рубежом? Или РФ будет свою сеть строить и банки зарубежные на обслуживание привлекать? Unionpay это платежная азиатская система, аналоогичная мастер и виза. И они развивают свою сеть по всему миру. Это значит заключать договора с банками, которые будут принимать карты. Unionpay делает это с 2002 года, и его сеть не такая обширная как мастер или виза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, могу. В том же самом ситибанке можно кешить карты UnionPay.
Я еще раз вам объясняю: возможен выпуск карты работающей в нескольких платежных системах. Что касается чипованных карт, то можно на нее сделать до 16-ти платежных систем.
Не спорьте с профессионалом, pls.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что Сити партнер Unionpay. Принимают нашу Золотую корону или Тамож. карту (ну или что там вместо) за рубежом? А чем нац. платежная будет отличаться? Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Мы говорим не о техн. решениях, а о др. аспекте. Если межу плат. системой и банком нет соглашения, то и сервиса нет. Возвращаюсь к вопросу, кто будет из зарубежных банков заключать договор с платежной системой РФ? Найдуться желающие увеличиить свои репутационные и фин. риски? Если вы из бизнеса, то должы понимать как это работает. Потом, контроль за качеством пластика, кто в наст время эмитирует пластик и какой контроль и аудит со стороны визы и мастера за предприятиями? будет это скоро реализовано? Эмбосеры, скажете тоже в РФ делают? и софт и железо в РФ? Чипы мытищинского машиностроительного? В теории возможно много, но в практике трудновато. И заметьте, размером эмиссии еще надо будет заинтересовать предполагаемых партнеров, а иначе зачем им вам платить интерченж фи и всякие годовые фи и плюс тратиться на технику и апгрейды, которые нужны что бы ваши карты обслуживать. И не забудьте про фроды и их мониторинг, уровень д.б. не ниже того что есть визе и мастере. И кто ваши чипы на EMV стандарт сертифицировать будет, кстати.? :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, девушка! Вы как-то запятые расставляйте, что ли. А то тяжело слитный текст осмысливать.
Так будет соглашение между UnionPay и российской системой. Тем более, что как я наслышан, нац. платежную систему на собственных ресурсах создать в ближайшем будущем не представляется возможным. Так что скорее всего восторжествует промежуточный вариант: приход в Россию китайской UnionPay.
Правда, за это китайцы попросят открыть рынок РФ для китайских товаров.
Ну и ладненько, нам потребителям товаров и услуг, только в кайф.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тут соглашусь, но тогда хрен редьки не слаще:)) пишу в вирт. клавиатуре, поэтому проблемы с запятыми и пр. бывает:)

(Reply to this) (Parent)

спасибо за разъяснения. Держать мне нечего ни в Латвии, ни в Росии. А за границу мне скоро, в Украину еду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

//в Украину еду
Я бы все таки подождал, пока там все не уляжется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могу. И в Киеве не стреляют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Киеве - да. Передавайте привет украинцем от вменяемых русских.
На вас ложится тяжелая миссия, объяснить что не все русские сволочи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если пустют

(Reply to this) (Parent)

Да мне кажется трухнут они выгонять и Визу и Мастеркард. Сами котлеты с кешем будут носить что ли?

(Reply to this)

вместо пластиковых скоро появятся хлебные

(Reply to this) (Thread)

:-) Национальная Талонная Система!

и пусть они там, в Америке задохнуться от злости!

(Reply to this) (Parent)

А то что Виза оставила много незаконченных транзакций, и кто-то не получил в связи с этим деньги - это нормально?
У меня карта Собинбанка. На счету уже сколько недель висит почти 5000 заблокированных рублей - это те деньги, которые забронировали магазины, но они их так и не получили, потому что деньги фактически не были списаны с моего счета. Хотя и получить я их не могу.
Считаю, что любой должен отвечать за ущерб, и в том числе Виза.
В свете этого - депозит от Визы на случай следующих санкций вполне разумен. Размер депозита обсуждать не мне, я не финансист, но с самой мерой - согласна!
Это первое.
А второе - у любого приличного банка, и в данном случае у Собинбанка - есть своя собственная онлайн система расчетов.
Широкий функционал онлайн-кабинета позволяет оплачивать много чего через комп или смартфон.
А то что продукты придется налом оплачивать - так у нас по стране не только Перекрестки с Азбуками вкуса, у нас еще и просто рынки с палатками есть, а там прием пластиковых карт как-то не в ходу....

Так что нефиг истерику устраивать.
Полстраны даже не держало карточек в руках, а другая половина страны плотно сидит на Сбербанке и покупает товары на рынке за нал.

(Reply to this) (Thread)

Вы удивитесь, но вот в Чувашии, например, большинство торговых павильонов типа "рынок" принимают пластик.

(Reply to this) (Parent)

Почему Виза должна отвечать? Виза выполняет требования закона, предъявляйте претензии тем, кто закон принял.

(Reply to this) (Parent)

"Полстраны даже не держало карточек в руках, а другая половина страны плотно сидит на Сбербанке и покупает товары на рынке за нал."

А вы визой Собинбанка к какой половине относитесь?

(Reply to this) (Parent)

А что именно позволяет оплачивать "Широкий функционал онлайн-кабинета"?

(Reply to this) (Parent)

Если они и сделают платежную систему, то она будет настолько неудобной, что люди будут готовы доплачивать, чтобы ей не пользоваться.

(Reply to this)

Тут есть один комичный момент, который бросается в глаза: их обязывают держать в ЦБ РФ значительную сумму, а свои деньги РФ держит в других странах. Это как понять? :)

(Reply to this) (Thread)

наперсточники

(Reply to this) (Parent)

Заложников берут

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А свои деньки отдают в заложники проклятому западу? Ба-альшие оригиналы.

(Reply to this) (Parent)

Страна, которая не могла сделать клей для молочных пакетов чтобы они не протекали, берется создать нпс. И это без Cisco, Oracle, серверов и чипов. Назвали бы просто - система получения зарплаты, больше оно ни для чего не годится.

(Reply to this)

если описанное верно, то им достаточно будет повысить комиссию до 2% с небольшим, чтобы за год насобирать еще 2 дня выручки.

(Reply to this) (Thread)

"Причины" по которым они предпочтут уйти перечислены в абзацах начинающихся на "Но если " и "Но и".
Между "рынком" РФ и рынками во всем остальном мире сети выберут последнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это есть спекуляции на тему. до 1 июля не так и долго, посмотрим, уйдут или нет.
и да, лично я считаю свинством внезапную приостановку расчетов всех клиентов банка только по причине некой политической проблемности банка, хотя банк обязательства исполняет. Путин там, Каддафи, очередной ли Ким с этим связан - деньги в расчетах не являются деньгами банка и этих людей.

(Reply to this) (Parent)

опять начнуцца километровые очереди в жд и авиакассы .. тем более что их основательно сократили

про всякие забугорные тырнет-магазины придёцца забыть

такое впечатление, что лобби импортёров подсуетилось и вместо ограничения 150 баксов решило проблему радикально
без конкуренции все товары из забугорья пойдут с 200-300% наценкой

про прокат машин в поездках и самостоятельное бронирование отелей - тоже забыть
турфирмы избавяцца от "излишне самостоятельных" путешественнегов, у которых теперь не будет выхода кроме как идти к ним на поклон

зарплата будет выдавацца налом в кассах предприятий - если всё не подомнёт сбербанк со своей "сберкартой", но он рынок такого размера может и ниасилить, про уровень его сервиса вообще лучше промолчать

крупные банки может выдадут свои внутренние карты для своих банкоматов, но это тоже будет целая опупея с разработкой нового софта

мелкие банки пойдут в угол сосать лапу - денех на собственную систему и сети собственных банкоматов у них немае

(Reply to this) (Thread)

Вы еще забыли про рост характерной преступности, например, грабежей. Снова расцветет бизнес по обналичке и прочие прелести "лихих 90-х"

(Reply to this) (Parent)

Да, похоже никто и не пытался последствия просчитать. А последствия даже не в том, что сервиса МПС-ов в стране не будет, там всё хуже. Создать НПС на базе предложения Сбера вряд-ли вообще выйдет. Сегодня их система Про100 работает на 300 тыс УЭК, это вообще ни о чём. Для уровня НПС мощности придётся увеличить раз в 300-500. В стране нет такого оборудования и не факт, что удастся купить. Да и опыта нет такого. К тому же придётся перевыпустить карты всем держателям, что крайне затратно и долго. Система межхостовых соединений, предложенная ВТБ, более технически реальна и не требует перевыпуска карт, но её использование с сохранением членства банков в МПС под вопросом. А в случае ухода МПС из России прямо сейчас, окажется, что картами практически невозможно рассчитаться в магазинах и вообще невозможно в чужих банкоматах и интернете. Это приведёт к резкому увеличению спроса на наличку, что даст дефицит ликвидности. Причём у всех банков сразу. А это, извините, коллапс.

(Reply to this) (Thread)

> дефицит ликвидности

Прям пахнУло девяностыми... )

(Reply to this) (Parent)

Бешеный принтер в дурдоме работает на полную дурмощность... Реально когда VISA/MC скажут пошли вы нах.. нашим некуда будет деваться как сдавать назад, делать уточнения, слишком большой объем платежей по картам сейчас, имхо. У всех этих Ротенбергов, Тимченок, и Мизулиных у самих полно карт, к которым они привыкли.

(Reply to this)

Так же, позволю себе заметить что теперь россияне во всяких Турциях и Египтах станут мишенями для всякого рода кармаников и бандитов, так как последние будут уверены что у них есть определёные суммы нала в связи с закрытием в России международных платёжных систем.

(Reply to this) (Thread)

Я так понял, у Кремля рассчет, что не будет скоро никаких россиян ни в Египте, ни в Турции. Помню МИД уже публиковало заявления с предупреждениями о небезопасности для россиян посещения зарубежных стран.

Правда в Крыму и в Сочи карманников и бандитов не меньше. )

(Reply to this) (Parent)

Кстати, всё это закрывает не только западные интернет-магазины, но и путь на Запад вообще: чтобы получить визу, нужно предоставить подтверждение брони отеля или аренды жилья. Без карты в большинстве случаев это не сделать, следовательно, и визы не получить.

(Reply to this) (Thread)

Кстати, да. И выписка со счета теряет всякий смысл. Ну и что, что у Вас тыща на счете, вы будете предъявлять документы о снятии этой тыщи+саму пачку наличных?

(Reply to this) (Parent)

Вот и решен вопрос наполнения черноморских курортов. И даже не придётся никаких выеэдных виз вводить. )

(Reply to this) (Parent)

Суки.

(Reply to this)

Дык Национальная Платежная Система - это проще сказать, чем сделать.
Там до окончательного запуска от года до трех. Плюс вечные глюки, потому что система не коммерческая, а национальная. А раз национальная, то пофиг на все - быстрее пилить.
Плюс эта славаная система никогда не будет работать за границами нашей прекрасной Родины. Т.е. вообще. Соответственнор нужно обзаводиться каким-то вменяемым пластиком. А где его взять, если по закону за это могут сделать бо-бо?

(Reply to this)

А при поездке за границу нужно будет обменять разрешенную сумму рублей на валюту по "внутреннему" курсу? Кажется, это уже было. Правда тогда $1 продавали за 0.64 копейки (на черном за 2 рубля), что-то мне кажется, что сейчас маятник в другую сторону занесет.

(Reply to this)

Госдума, видимо, решила устроить соревнования с Госдепом: чьи санкции сильнее ударят по экономике России. Молодцы. Больше яровых, луговых и прочих разных упоротых, старательно рубят сук, на котором сидят, не покладая рук, голов и прочих задействованных в этот процесс, частей тела.

(Reply to this)

На территории большой бензоколонки вводят новую платежную карту :)

(Reply to this)

я бы на месте платежных систем с завтрашнего дня бы и приостановил обслуживание российских карт ... в связи с форс-мажором

(Reply to this) (Thread)

Вы рассуждаете как тот же Путин: "давайте насрем под дверью".
Но запад на то и запад, что в отличие от российских властей они действуют рационально, а не из желания "наподнасрать". Зачем им нужны репутационные издержки и судебные иски. Они просто не станут перечислять депозит и соответственно прекратят обслуживание транзакций российских банков с 1 июля по решению ЦБ. А за компенсацией зависших сумм вас отправят судиться с ЦБ, сославшись на форс-мажор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я примерно тоже самое и предложил)) ... только более быстрый способ решения проблемы ... Думаю, в течении нескольких дней этот закон был бы отменен и они спокойно продолжили бы работу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Не то же самое. Вы предложили закрыть транзакции завтра, а это грозит судами и геморроем.
А они (следите за мыслью) НЕ закроют транзакции по собственной инициативе. ИХ закроют, ибо ЦБ должен подчиняться российским законам. Чувствуете разницу?
Они останутся абсолютно чистыми.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, за несколько дней возможно им бы присудили неустойки) ... в общем-то по сравнению с тем, что происходит на Украине, всё это ерунда ... хотелось бы очень надеяться, что к 1 июлю не будет горячей фазы третьей мировой - между российской армией и антипутинской коалицией :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

VISA и MC - это частные фирмы. Им до политики, как нам раком до Китая.
И на Украину им абсолютно насрать. Просто они подчиняются своей американской юрисдикциии, и обязаны выполнять предписания своего регулятора.
Так они и выполнят все предписания в точности, как американского, так и российского регуляторов. Причем за месяц они сделают так, чтобы попали не они, а их клиенты. Но нас, пользователей карт, это не должно сильно волновать. Наодорот, 31.06.2014 надо смести все с полок и накупить максимум на свои кредитки. Большой шанс, что все долги будут списаны под форс-мажор.

(Reply to this) (Parent)

я пользователь пластиковых карт. Есть и виза, и мастер.
Довольно давно по российским меркам - года с 94го.
При этом, у меня парочка кредиток, несколько дебетовых карт.

Теперь я представляю себе ситуацию, при которой я вдруг не могу воспользоваться своими деньгами где-нибудь в джоппе мира. И не могу - просто из-за того, что компания Visa Inc. по ошибке, стараясь быть святее папы римского, заблокировала мне карту.
А после того, как ошибка выяснилась, даже не попыталась извиниться и/или компенсировать клиентам неудобства.

Хотел бы я оказаться в такой ситуации?
Однозначно нет.

Хотел бы я, чтобы компания, чьим клиентом я опосредованно являюсь двадцать лет и которая на протяжении двадцати лет получала комиссию с каждого проведенного мной платежа и с каждой перечисленной мне зарплаты, хотя бы дважды выяснила, подпадает ли мой банк под введенные против моей страны санкции?
Да, совершенно точно.

Можно ли заставить ее это делать в отсутствие конкуренции, если эта компания не отвечает своими деньгами?
Думаю, нет.

Поэтому, закон о залоге поддерживаю.
Надеюсь, что введенный закон не вынудит эти компании (Виза и Мастер) уйти с рынка до создания внутренней процессинговой системы или адаптации иной, более клиентооринтированной.
Но если вынудит - то и чОрт с ними.

Были бы деньги, а способ их потратить найдется.

(Reply to this) (Thread)

Конечно, они подождут, пока мы все создадим, помогут нам в этом, а потом уйдут, оставив у нас деньги.
А свои деньги будете тратить на москвошвей и беляши, которые президенту так нравятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, подождут.
Уйду и откажусь от прибыли, чтобы клиенту было плохо - бизнес не работает в такой логике.
Использую временную монополию, чтобы вынуть максимум прибыли из клиента, который формирует замену моей услуге - это само собой.

Что касается москвошвей и беляшей - я же сказал, что у меня виза с 94 года, с возраста 19 лет.
Я не думаю, что Ваш опыт и интеллектуальный потенциал позволяет Вам советовать, как и куда тратить свои деньги.
О своих думайте.

(Reply to this) (Parent)

круто!
российскому населению понравится ...

(Reply to this)

Миллионы российских пенсионеров получают пенсии на карты Maestro платежной системы Master Card. Вы представляете, что будет, когда в июле они этого сделать не смогут? Конечно, на баррикады пенсионеры не пойдут. Но очереди в отделениях сбера по всей стране сами по себе станут огромным многомиллионным митингом.

(Reply to this) (Thread)

Кстати, да, очередь в сберкассу — это же вполне себе несогласованный митинг, переходящий в массовые беспорядки. )

(Reply to this) (Parent)

А что ждет PayPal ? Он подпадает под эти санкции ?

(Reply to this)