Вы о раша тодай, что вещает на западе? О, да. Эти врут. Но на западе свобода слова, и как в России, запретить их нельзя.

(Reply to this) (Parent)

И вы врете, разумеется. О том, что все врут.

(Reply to this) (Parent)

Урок Географии
Я открою вам секрет: правда вся на Западе.
На Востоке правды нет: россияне, драпайте!

(Reply to this) (Parent)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 4-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

(Reply to this)

Странно, но никто не заметил, что у покойника на фото - орден Virtuti Militari. Боевой офицер был, герой! Не из тех ли он, кто в Брестской крепости против немцев стоял насмерть в 1939-м? А потом сдался подошедшим с другой стороны советским войскам.

(Reply to this) (Thread)

Достойно Вы заметили про высочайший польский орден, но судьба защитников Брестской крепости до 26 сентября Вам не знакома.
Они до 22.09.1939 защищали форты против вермахта, а с 22 по 26 .09.1939 против Красной Армии.
И Не сдались ей, а пересохились ночью с 26 на 27.09 сквозь советское окружение.
В рунете есть статьи об этом, на школажизни и вики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В данном случае я ни вики, ни школойжизни не пользовался. В 1980-х я был внештатным сотрудником "Мемориального комплекса "Брестская крепость-герой"", поэтому у меня свои источники информации. Подтвержаю, что не совсем был прав - действительно "просочились" в сторону Буга, но Брест-Литовская крепость была полностю покинута польскими войсками уже к 17-му сентября, что означало полную сдачу.

(Reply to this) (Parent)

Это не Virtuti Militari.
1. У того форма лучей другая.
2. Лучи как правило окрашены в зависимости от степеней- этот блестит как сапог.
3. Не было степеней с мечами.
4. Все степени подвешивались, а не пристёгивались к мундиру.
Как ни странно- на этом фото внешне и по правилам ношения он подозрительно напоминает фашистский KVK I класса (крест за военные заслуги)- правда на том были лучи пожирнее и мечи подлиннее :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сложно распознавать старые ордена на полусгнившем трупе, да ещё и при старой фотосъемке, но все же отвечу:

1. Та же. Я сперва тоже засомневался, но ленточка с медалью помогла. Видимо, это Командорский крест. Значит, не выше майора.
2. Тоже были сомнения, да и сейчас остаются. Но возникает вопрос: если его потом к трупу прикрепили, то для чего это вообще было нужно??? Там и без этого несчастного кавалеров этого ордена немало лежало. Впрочем, благородные металлы, как и люди, коррозии неподвластны.
3. А где вы там мечи увидели? Там - герб Польши, Белый орёл.
4. Мечи вот несуществующие увидели, а ленту, с медалью на ней - нет? Ну и зрение у вас!!! Орден, кстати, именно подвешен, за карман.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я могу ошибаться- монитор у меня не топовый. Возможно- откопали, почистили и приложили перед съёмкой, поэтому о ленте там ни духу, возможно, кольцо есть. Но посмотрите, откройте оригинальные ордена: там абсолютно другой разрез лучей и с шариками на концах. Здесь же- классический мальтийский крест. Насчёт "мечей". Если это не мечи- то перекрещенные винтовки, пушки, ect- неважно. Здесь мой монитор точно ничего не перепутал. В основании нижних лучей- потолще, в основании верхних- потоньше. Ещё раз посмотрите внимательней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

После ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНОГО рассмотрения почти готов признать,что я оказался неправ (увеличивал картнку до упора, рассматривал внимательно), но абсолютного соответствия я так и не нашёл. Но, вместе с тем, внешний вид ордена Virtuti Militari со временем изменялся, и может быть этот офицер был награждён им ещё ДО 1930-х? Иииии.... А это не может быть медаль типа "За победу под Варшавой" в 1920-м? Я, правда, про такие не знаю.

(Reply to this) (Parent)

Я это тоже смотрю на девятидюймовом нетбуке, поэтому тоже могу ошибаться. Errare humanum est, однако!

(Reply to this) (Parent)

P.S. Заинтересовал Ваш комментарий. Один раз уже ответил и ради интереса прошёлся по справочникам. Ещё раз убедился в том, что на фото НЕ польская награда 1918-1939 годов. Тогда кто тот, кто на фото и из какой армии?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не буду с вами дальше спорить, доказывайте сами! Если утверждаете, что "полазили" - то ссылочки предоставьте! А кто на фото? На левое плечо обратите внимание! На рукаве нашивка - "Белый орёл", герб Польши, это ясно видно. И выше - погон виден. Но плохо. Что офицер - точно, А вот в каком звании? Очень плохо видно, но вроде капитан, или какое там звание у них тогда соответствовало, я и не помню.

Кстати, тут и Командорский крест нормально укладывается, потому что им награждали младший комсостав (не выше майора).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати- многие поляки в ходе ПМВ воевали на стороне Австро-Венгрии: сам Пислудский там служил. Может- оттуда? Повторяю- специально посмотрел фотографии разных степеней этого ордена различных времён, но нигде не нашёл такого "выреза" в одном луче как на этом фото классического мальтийского креста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен с вами, это действительно похоже на мальтийский крест. Но вот непонятка - поляки-то в Мальтийском ордене ни разу не были! Может и правда - подложили, перепутав с Virtuti Militari, но для чего???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть это сделал немецкий офицер.Потрясённый,снял свой орден и сфотографировал?Ну как воздал воинскую почесть погибшему.

(Reply to this) (Parent)

Да не надо так буквально понимать понятие "Мальтийский крест". Во многих веках такая форма креста всегда в системе наград различных европейских государствв присутствовала. Вот, кстати, его ровесник из нацистской Германии- "Орден Заслуг германского орла", который не вручался гражданам Рейха, а только иностранным за особые заслуги перед государством:

Почти ровесники и похожи как братья, только один нацистскими цацками обвешан. Интересно было бы у профессиональным фалеристам вопрос по этой теме задать- какой страны у польского офицера всё-таки этот орден?

(Reply to this) (Parent)

Красный террор. Зверства советской власти : документы и фото (+18) http://argumentua.com/stati/krasnyi-terror-zverstva-sovetskoi-vlasti-dokumenty-i-foto-18

(Reply to this)

Большая просьба к многоуважаемым читателям этого ЖЖ:
Ботов не кормить!
Они и так как минимум по 1К$/месяц имеют с Ваших ответов.

(Reply to this) (Thread)

+1000

(Reply to this) (Parent)

это когда бакс стоил пол бакса, сейчас меньше

(Reply to this) (Parent)

В ольгино
раз
два

(Reply to this) (Parent)

"в то время многие помнили польские лагеря 20-х годов. "
"Было бы нормальное отношение в польских лагерях к военнопленным красной армии- не было бы и Катыни- какие к нам могут быть вопросы?"

Отличалось от отношения к польским военнопленным в лучшую сторону :) В польских лагерях умерло 25% в советских 50%.
" Со стороны истинно-патриотических лиц (далее - ИПЛ) ожидаемый и меньше либо равный по качеству характер носят вопли про Тухол и прочие польские лагеря для военнопленных РККА. В польском плену умерло от болезней и плохих условий содержания около 25 тысяч красноармейцев, 75 тысяч остались живы и вернулись в СССР, еще около 25 тыс. пленных было выпущено из лагерей в разнообразные антисоветские формирования. Таким образом, смертность в польских лагерях пленных РККА в 1920-1921 можно определить в четверть - что отнюдь не на порядок отличается от санитарных потерь не то что в лагерях, а в войсках самой РККА.
Скажем, в самой РККА в 1920 году при среднегодовой численности армии в 4 млн чел. около 3 млн. заболело, 1,7 млн из них - инфекционными болезнями (прежде всего тифом), а из последних ок. 210 тыс. умерло. При скученности в лагерях и масштабе тифа и т.д. там смертность в 25 процентов к военным преступлениям отнести никак невозможно. Россия и Польша были в 1920/21 гг., осмелюсь доложить, основательно разорены.
Из польских военнопленных той же войны вернулось при размене пленных в Польшу из СССР менее половины (27 тыс. из 60 тыс.). Судьба остальных "неизвестна"....
1) Солдаты вермахта в наших лагерях, солдаты РККА в польских лагерях были солдатами напавшей армии, пришедшей уничтожить пленившие их государства и навести на их землю чуму; они во множестве умерли в плену от плохих условий содержанияю

2) Офицеры Польши в наших лагерях были захвачены как раз силой, напавшей на их страну с целью ее уничтожения и наведения на нее чумы, а потом отнюдь не умерли в каком-то проценте от плохих условий содержания в лагере этой силы,а были ей организованно и огульно намеренно расстреляны.
."
Отсюда: wyradhe.livejournal. com / 101395 . html ? thread=1730323

(Reply to this)

Pусские не виноваты в катынском злодеянии (только сами об этом не знают)

Как можно винить русский народ за то, что один грузин приказал другому грузину, чтобы наиболее антирусская организация в истории, имеющая на своей совести смерть, ссылки и изгнание нескольких десятков миллионов человек русской национальности, в том числе лучших сыновей и дочерей этого народа, основанная польским шляхтичем и евреем-коммунистом, руководство которой первые 15 лет было у руках таких как Гершли Ехуда (кличка Ягода Генрик), Френкель Нафталий Аронович (создатель ГУЛага и начальник стройки Беломорканала ) , Чудновский Самуил - убиица Адмиральа Колчака Александра Васильевича убитого стрелом в затылок ровно на 20 лет раньше 7.02.1920 - http://pressa.irk.ru/sm/2008/29/014001.html ) и похожие расстреляла пару десятков тысяч (всего около 20 тысяч) польских интеллигентов, представителей того класса, проблема которого («вопрос лишенцев») в Советской России была решена лет за двадцать до этого. (...)
http:// bezwodkinierazbieriosz . salon24 . pl/162219,rosjanie-nie-sa-winni-zbrodni-katynskiej-choc-o-tym-nie-wiedza

(Reply to this)

Земля вам пухом, польские офицеры. Мы о вас помним.
И с Пасхой Польша!
Chrystus zmartwychwstał!

(Reply to this)

Все отработано на голодоморе. Русских еще больше расстреляли же, чо кипишь поднимать, всех стреляли.

(Reply to this)

Ко Дню Победы на Украине запретят коммунистическую идеологию http://www.newsru.com/world/05apr2015/ukraine.html

23 Августа провозглашен Европейским Днем Памяти Жертв Сталинизма и Нацизма
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?reference=P6_TA(2008)0439&language=EN

начались суды над промосковскими режимами в бывших соц.странах http://lenta.ru/news/2013/10/16/crimes/

НАЦИЗМ И СТАЛИНИЗМ https://youtu.be/UntlnhaFrmM

(Reply to this)

Спасибо вам, дамы и господа, и за пост и за комментарии. Они вернули мне веру в нормальность большой группы россиян.
Я тоже подтверждаю, что, хотя русских у нас не любят, особенно тех, кто относится к нам как к врагам, то стараемся принимать туристов с уважением и гостеприимством. Сама работаю гидом в замке-музее Пщына, встречаю там всяких... Большинство из них удивляются, что ещё им в морду не дали и что по-русски здесь понимают и говорят довольно хорошо, и что военное кладбище погибших советских солдат в довольно приличном состоянии (около 12 000 захороненых). Правда, и у нас можно встретить "патриотов", у которых весь ум и рассудок - в кулаках! Стыдно, но всех их не заключишь в тюрьму.

(Reply to this) (Thread)

С поляками у меня были сложности только в Англии и во Франции, где много поляков работает в гостиницах и ресторанах. Никаких проблем с коллегами-поляками в США или в Швейцарии никогда не было. Возможно, они не догадываются, что я имею какие-то российские корни и даже читаю по-русски.

(Reply to this) (Parent)

Некоторым, кто понимает, тоже стыдно за 1939-й!

(Reply to this) (Parent)

Объясните пожалуйста: почему после поражения ГКЧП и запрета КПСС новая российская власть предпочла замалчивать и отрицать преступления советской власти? Ведь тем самым она приняла на свои плечи этот чудовищный груз неискупленного греха!

(Reply to this) (Thread)

Ельцин сам себя что ли должен был люстрировать? Новая власть на 146% состояла из перекрасившихся комсомольцев-коммунистов, от того ничего нового в России и не произошло.

(Reply to this) (Parent)

После перестройки тоже. Мне недавно тролль доказывал, что в катынском расстреле виноваты немцы. И ссылался на военный трибунал в Нюрнберге, который якобы это установил.

(Reply to this) (Thread)

.
Спрашивайте, какую ставку оппонент готов сделать на то, что сможет доказать истинность своего заявления. Оцениваете, стоит ли овчинка выделки, и либо не тратите время (и говорите, что его собственной оценке его утверждения гроша ломаного не стоят), либо делаете свою ставку и наносите брехуну ощутимый экономический ущерб.

Потом утешаете его тем, что он, всего навсего, получил небесплатный урок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проще забанить.:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Ведь бывает, что клавы под рукой нет, или зрителей много, а неуч настаивает.

(Reply to this) (Parent)

Да... совет явно не для интернета.
А вот если оффлайн... да при свидетелях хороших... ))

(Reply to this) (Parent)

Если бы у Поляков был полный набор документов с доказательствами, то процесс бы давно шел.

(Reply to this) (Thread)

Черт, оказывается я давно слишком про это не читал. Россия, оказывается, действительно не только все обнародовала, но и словами Медведева все давно признала :)

Интересно. Чего тогда надо людям в комментариях?

(Reply to this) (Parent)

Живодеры в казнях споры.

(Reply to this)