[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| May 2nd, 2015 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 08:40 am [Link] |     Сейчас принято сравнивать Путина с Гитлером. Но я вижу мало сходства. Если приглядеться, путинская доктрина и путинский режим имеют гораздо больше общего с итальянским фашизмом, чем с германским национал-социализмом. Ну, скажем, отношение к религии. Гитлер исключал участие религии в жизни Германии. Тут были нюансы, но в целом религию нацисты рассматривали как конкурента. Это касалось как католической церкви (многие представители которой противостояли нацизму и были репрессированы), так и протестантской (хотя немецких протестантов привлекал в Гитлере антисемитизм). В Италии при Муссолини католическая церковь не только не преследовалась, но даже значительно расширила свои права. Муссолини доверил церковникам вопросы воспитания, семейных отношений, он посадил их на государственное финансирование и даже ввел в уголовный кодекс статью по поводу оскорбления чувств верующих. Папа Пий XII превозносил дуче примерно в тех же выражениях, как сейчас Путина нынешний московский патриарх. При этом Муссолини (как, уверен, и Путин) был стопроцентным атеистом. Просто в определенный момент он решил, что неплохо бы использовать религию в своих целях. Коррупция. При Гитлере коррупции не было. А при Муссолини - была. Причем, как сейчас у Путина, коррупция в фашистской Италии фактически была важным элементом вертикали власти. Тут можно рассказать много интересного, когда-нибудь разберем этот вопрос более предметно. Муссолини мечтал восстановить Римскую империю, и начал процесс с завоевания Абиссинии и Албании. Потом, уже в союзе с Гитлером, он вернул себе юго-восток Франции, попытался вернуть Грецию, север Африки, постоянно повторяя: "Чужого нам не надо. Это было наше". Путин тоже восстанавливает империю, хотя он только в начале пути. Как и Муссолини, он экспансионист, обращенный в прошлое. Экспансионизм Гитлера был обращен в будущее, он не восстанавливал, а расширял жизненное пространство Германии. Я уже не говорю о том, что Гитлер уничтожил миллионы, а число жертв Путина (как и Муссолини) исчисляется пока тысячами. Чтобы убедиться в том, что путинская и муссолиниевская доктрина корпоративного государства, отрицающего либерализм во всех сферах жизни, сходны до степени смешения, достаточно было бы прочитать "Доктрину фашизма" Муссолини, написанную им для Итальянской энциклопедии наук, литературы и искусств. Это всего тридцать страниц, но я не могу рекомендовать их к прочтению, так как в 2010 году решением Кировского районного суда города Уфы они объявлены экстремистским материалом и в качестве такового внесены в Федеральный список экстремистских материалов. Однако у меня полное впечатление, что это настольная книга В.В.Путина. Спичрайтеры ему в речи вставляют цитаты из Ивана Ильина (кстати, симпатизировавшего фашизму), но он все-таки для нашего лидера сложноват и слишком массивен (28 томов). Муссолини - в самый раз.  Демонстрация трудящихся города Грозного. Фрагмент из фильма Ф.Феллини "Амаркорд". | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Десять лет назад они уже разыграли сценку из одного старого фильма, почти дословно: 
еще можно Жетулиу Варгаса приплести. Аналогии просматриваются с интегрализмом. Но ВВХ духу не хватит поступить, как Варгас...
В связи с этим интересно пофантазировать - что было бы с Муссолини, если бы у него в союзниках не оказалось Гитлера? Все равно кончил бы так же? Или правил бы благополучно до смерти, как Франко? (Reply to this) (Thread)
Правил бы до смерти, ИМХО (Reply to this) (Parent)
Франко из него не получился бы. Хотя бы потому что: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9 Ливийская операция, кодовое название — Операция «Компас» (англ. Operation Compass, итал. Operazione Compass) (9 декабря 1940 — 9 февраля 1941) — стратегическая военная операция вооружённых сил Великобритании и союзников против итальянских войск с целью отвоевания Египта и разгрома 10-й итальянской армии в ходе Североафриканской кампании Второй мировой войны. Несмотря на то, что британские войска значительно уступали в численности итальянским, они смогли удачно провести операцию, полностью разгромить 10-ю армию и взять большое количество пленных. Итальянцы были выбиты из Египта и потеряли значительную часть Киренаики. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9 В январе 1941 британские войска в Восточной Африке перешли в контрнаступление и изгнали итальянцев из Кении и Судана. К марту британцы захватили Итальянское Сомали и вторглись в Эфиопию, где их численность стала быстро возрастать, главным образом благодаря притоку эфиопских партизан. 6 апреля 1941 английские, южноафриканские и эфиопские войска вошли в Аддис-Абебу. Итальянцы были полностью разбиты. Последние сопротивляющиеся итальянские войска сдались в ноябре 1941. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9 В марте 1941 года, получив подкрепления и под непосредственным наблюдением Муссолини, итальянская армия попыталась перейти в контрнаступление. Греческая армия отразила наступление и находилась уже в 10 км от стратегического албанского порта Влёра. (Reply to this) (Parent)
Уже идут с транспарантами. на которых Путин?! Ну только не это. ну только не это! Это же Северная Корея! В кабинетах гос.служащих всех рангов висит Путин! В корпорациях типа Газпром-тоже висит Путин!Опускаемся все ниже и ниже!
Гитлер считал Муссолини своим учителем, и был блок: Германия, Италия, Япония. С нашим же вождем никакие блоки пока, тьфу тьфу, заключать не собирается, и слава богу.
Если выбирать между аналогией с Гитлером и Муссолини, то получается примерно следующее. На словах Путин ближе к Муссолини, а на деле - к Гитлеру, а именно: Муссолини мечтал восстановить Римскую империю... постоянно повторяя: "Чужого нам не надо. Это было наше". Путин тоже восстанавливает империю... Восстанавливает-то он восстанавливает - но какую именно империю? СССР? Дореволюционную Россию? Золотую Орду? В границах какого года, позвольте уточнить? Или же нам вообще предлагают какой-то непонятный "русский мир", при том что точного определения сего понятия я до сих пор не знаю? В любом случае - если это и "империя", то какой-то новой модификации. А упор на "духовные скрепы", на архаику - это, по-моему, просто завлекательная обёртка для свежевыдуманного идеологического конструкта (при том что такой архаичной "одёжки" и в Третьем Рейхе было завались). То же самое - и навязшая на зубах "Новороссия": само слово старое, но нынешнее его значение - ни разу не старое. Для сравнения - тот же "обращённый в прошлое" Муссолини достаточно внятно озвучивал, какую именно империю он хотел восстановить. Свои не менее конкретные идеалы были и у Гитлера с его "Тысячелетним Рейхом", и у Салазара с его "Новым Государством", и у других. (У СССР свой идеал тоже был, хотя и видоизменялся со временем.) В российском же случае этот идеал настолько размыт, что сформулировать его определение при всём желании не получится - обязательно выйдет какое-то "православно-коммунистическое национал-самодержавие". Впрочем, кремлёвскому агитпропу такая размытость только выгодна - чем меньше конкретики, тем меньше разногласий промеж весьма разношёрстных сторонников (и тем больше этих сторонников). Что же касается такого важного компонента, как ксенофобия, то здесь примерно то же самое: на словах мы как бы за мир, дружбу и жвачку между народами (имперство как идеология примерно это и предполагает - в смысле внутри империи), а на деле - то у нас антигрузинскую истерию нагнетают, то антиукраинскую; а уж ненавистников Америки и антизападников у нас и вовсе на сто лет вперёд припасено - что в низах, что в верхах. Даже незамутнённые антисемиты - и те, мать их за ногу, не переведутся никак. Другое дело, что ксенофобия у нас как бы... неофициальная пока, что ли... путинская и муссолиниевская доктрина корпоративного государства, отрицающего либерализм во всех сферах жизни В отношении путинской России сказанное по меньшей мере сомнительно. На словах, в идеологии, в политике - да; но вот что касается экономики - здесь всё не так просто: достаточно вспомнить, что одно время в высшее руководство страны при Путине входили экономисты-неолибералы (вспомнить тех же Кудрина с Зурабовым). И шаги, подобные неолиберальным реформам тех и более поздних лет (вроде одиозной "монетизации льгот" или недавней "реформы" РАН), вряд ли были бы возможны в муссолиниевской Италии или гитлеровской Германии: нуждаясь в поддержке народных масс, эти режимы в страшном сне не могли подумать о том, чтобы просто так взять и урезать социалку.
Редко встретишь такой интересный пост и комментарии к нему!
Давно говорю всем, что нынешняя Россия - это муссолиниевская Италия (с поправкой на масштабы). Но, увы, с ядерным оружием, что придаёт особый драматизм и беспрецедентность мировой политической ситуации. Но есть и персональное различие: у Муссолини в молодости были идеи (социалистические); Путин же, кажется, всегда был безыдейным (беспринципным?) прагматиком. (Reply to this) (Thread)
Путин, как и Муссолини, прежде чем стать фашистами, состояли в марксистской партии. (Reply to this) (Parent)
Насчет того, что Ильин симпатизировал Муссолини - глупость.)) (Reply to this) (Thread)
А где написано, что Ильин симпатизиировал Муссолини?
Написано, что Ильин симпатизировал фашизму. Это глупость тоже, если что...))
Дать ссылку на статьи Ильина "О фашизме" и "Национал-социализм", или сами найдете? По его мнению, ошиюка Гитьлера заключалась в том, что он отринул христианство, а вот в Италии и Испании с этим было все окей. И - пара цитат: «Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе». «Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в древнем Риме, так бывало в новой Европе, так будет и впредь". "Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ". "Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру".
Да зачем же ссылки. Я вам дам ссылку на свою статью "Ильин и итальянский фашизм" 2010 года, где все эти статьи - и конкретно Ваши ссылки - препарированы. http://all-decoded.livejournal.com/8296 Главное - те Ваши цитаты в которых Ильин говорит в чем фашизм "прав" предваряют основное содержание статей Ильина - "Обозначив таким образом, исходные точки в которых фашизм был прав и которые поддерживались Ильиным при формировании своей теории политической практики философ столь же четко и недвусмысленно выговаривает «целый ряд глубоких и серьезных ошибок» фашизма". Это и было главным содержанием статей Ильина. Именно поэтому говорить, вырывая из контекста цитаты, о том, что он симпатизировал фашизму - глупость.)) (Reply to this) (Parent)
Да, кстати, там есть кусочек, который продемонстрирует примитивность тезиса о том, что у итальянского фашизма было с "христианством все ок"... "Фашистскими мистиками подчеркивалось, что только секуляристская, то есть светская мистика дает человеку надежду на спасение, которое может гарантировать только фашизм"... И извиняюсь за "глупость" - это слишком резко, наверное...я думал Вы перепостили чью-то точку зрения, но к Вам я отношусь с уважением и предпочел бы избегать резких оценок. Скьюзи.)) (Reply to this) (Parent)
Есть ещё одно сходство. В отличие от Гитлера, режим Муссолини отметился военными поражениями даже в столкновениях с более слабыми противниками. У Путина-то же самое. Замах на рубль-удар на копейку.
Как фашисты к войне готовились http://jakobin1793.livejournal.com/12637
Отлично! Здесь написано то, что я и пытаюсь сказать читателю.
если бы итогом путинского ига стал такой фильм как амаркорд, его существование уже было бы как-то оправдано... (Reply to this) (Thread)
Да Вы что!! То есть Гитлеру стоило появиться на свет и сотворить то, что он сотворил, чтобы мы могли почитать Белля с Грассом? (Reply to this) (Parent) Муссолини в 45-ом было 62 года, столько же сейчас и Путину. А Берлускони между Муссолини и Путиным можно вставить для сравнения ?
>При Гитлере коррупции не было. чепуха полнейшая. Гитлер и его пристяжные отжимали всё, что только можно для своей коричневой банды.
Интересно написано, Вот мои замечания: - фашисты, в отличие от нацистов, не были антисемитами (хотя антисемитизм на росии все же бытовой и нет государственной теории нац превосходства) - для нацизма очень важна традиция и прочие дидываивале. Для фашизма это принципиально не важно по причине "адем вперед к цели" - для фашистов нужно сотрудничество наций и классов для достижения цели - абсолютного и успешного государства. fascio - коррупция при нацизме была на ужасающих размеров, это один из опознавательных знаков их системы http://pasmi.ru/archive/99154 И честность. Дуче был честнее, чем Гитлер в бытовом плане... Даже сдал сове золото и серебро http://bitter-onion.livejournal.com/211 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}