а далее-хотели сбить украинский транспортник.

(Reply to this)

Россия ввела войска на территорию другого государства и случайно сбила не тот самолет который хотела сбить. Это конечно все меняет. Аааа, скажут судьи, вы же хотели сбить украинский транспортник, а сбили индонезийский боинг, тогда извините, дорогой Влад, за беспокойство, идите тогда не в тюрьму, а гаагские достопримечательности осматривать.

(Reply to this)

Какой ещё украинский транспортник???
Хотели сбить пассажирский рейс "Аэрофлота" AFL-2074, который следовал по маршруту Москва – Ларнака. И тут же ввести свои войска на харьковском направлении раз украинцы сбивают российские самолеты.

(Reply to this) (Thread)

+1000
про украинский самолёт это гон, готовили провокацию для вторжения

(Reply to this) (Parent)

Интересная кровожадная версия, но как-то не очень бьётся с фактами: трудно перепутать самолёт, летящий с запада на восток (MH17), c самолётом, следующим с севера на юг.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так же легко как перепутать село Первомайское с поселком Первомайское.
«17 июля над территорией Украины, согласно заявке, совершали полет два регулярных международных рейса – Малайзийских авиалиний MAS17 и «Аэрофлота» АFL-2074. В 16:09 в районе населенного пункта Новониколаевка маршруты указанных рейсов пересеклись. Характеристики полета этих самолетов были почти одинаковыми – малайзийский самолет совершал полет на высоте 10 100 м на скорости 909 км/ч, а российский – на высоте 10 600 м на скорости 768 км/ч»
Разница в курсах там всего градусов в 40.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как визжала одна подлая вата, комментируя очередь на КПП в Польшу - врёти, Расия на карте справа, и тут люди стоят вправо, значит это они в Расию все пытаются попасть!

(Reply to this) (Parent)

Думаю, что это сейчас официальная версия.

(Reply to this) (Parent)

Не вытанцовывается у вас версия. А как же восторженные твиты Стрелкова и выпуски Лайфньюс о сбитом транспортнике?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про транспортник - это ложь для своих, похоже на то. Потому что сбитие по ошибке они могут понять и простить, а сбитый умышленно самолет не вписывается в их концепцию "самых справедливых бойцов во имя добра". Особенно, если это свой российский самолет.

(Reply to this) (Parent)

А я думаю, что сбили самолет, летящий из Голландии, что бы потом организовать там референдум, который будет против ассоциации Украины с Евросоюзом.

(Reply to this) (Parent)

Ага. Штурмовіком. Ми пам'ятаємо...

(Reply to this) (Parent)

"Смерть Кощеева на конце иглы, та игла в яйце…"

(Reply to this)

Cовершенно верно.

(Reply to this) (Parent)

Про транспортник - это ложь для своих, похоже на то. Потому что сбитие по ошибке они могут понять и простить, а сбитый умышленно самолет не вписывается в их концепцию "самых справедливых бойцов во имя добра". Особенно, если это свой российский самолет. И сочуствующей невоюющей вате это тоже очень важно. За сбитый свой самолет некоторые ватники могли бы начать мстить.

(Reply to this) (Parent)

///ну формально говоря, действительно случайно, ибо рашен вояки планировали сбить украинский самолет, а сбили Боинг. ///



Формально случайно уже быть не может - притащили БУК с намерением убить людей. Россия участие в войне отрицает. Получается, намеренное массовое убийство. Настамнет еще сыграет злую шутку с кремлевскими.

(Reply to this) (Parent)

Кто хоть немного знают ПВО ни на секунду не усомнились, что уничтожена именно та цель, которую и планировади уничтожить.
А всякие сомнения - от того, что считаете отдавших приказ людьми.

(Reply to this) (Parent)

Целый хор получился!

(Reply to this)

Cледующая версия Кремля: да, самолет сбили мы, но это не считается, так как командир рассчета держал за спиной пальцы крестиком.

(Reply to this)

Вы держитесь там, неголожопый, здоровья Вам и хорошего настроения.

(Reply to this) (Parent)

Забыли одно слово: сбитый НАМИ в чужом небе. Но это НАС не касается?

(Reply to this) (Parent)

Нервы, батенька, нервы.
Сразу бы сознались - сейчас бы уже было намного полегче.
Дело-то не в боинге, как таковом. А в том, что крупнейшая ядерная держава ведет себя как непредсказуемый мелкий шкодник.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Объясните мне люди как можно случайно (??!!) запустить ракету? Поскользнуться на банановой корке в тесной кабине Бука и надавить при падении на кнопку или рычаг? При этом также случайно "подсветить" цель радаром?. Если не принимать экспертов за дураков, то возможно был неправильный перевод (есть ли ссылка на оригинал ?) Можно ошибиться в выборе цели. На охоте иногда попадают в коллег по охоте. Но случайно запустить? Неужели члены комиссии не могли привлечь экспертов по системам ПВО? Наверное, общие принципы функционирования этих систем мало отличаются в разных странах.

(Reply to this) (Thread)

Член комиссии рассказывал в интервью, что СБУ поймали на аэродроме шпиона, который должен был скинуть информацию о том, что транспортник вылетел, и тот транспортник задержали тоже вроде бы. Международная комиссия об этом эпизоде точно знает.
Кстати, есть такая версия, что подсвечивали самолет с территории РФ. Там расстояние соответствует возможностям приборов.

(Reply to this) (Parent)

"Кто бросил валенок на пульт?!"

(Reply to this) (Parent)

Все за суд. Одна Россиюшка против. Вот такая странность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Опять эта проклятая неопределённость!"(с)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сбит с украинской территории. И тут нихрена не "какая разница, кто". Очень даже важно, каким хреном на территории, подконтрольной ДНР оказалось такое вооружение, и кто им управлял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не отрывайтесь от телевизора, а то пропустите "новости".

(Reply to this) (Parent)

Андрей, у вас тут целый набег кремлёвских ботов в комментариях. Что-то у них страшно заболело в последние дни.

(Reply to this) (Thread)

Конец близок ;)

(Reply to this) (Parent)

Так предателя 17-го и изловили. Сообщить об отмене полёта АН-26 он не смог.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

"An important question for the criminal investigation is whether a missile can be launched unintentionally. Did anyone accidentally push a button which caused the missile to be launched? Or can this only be done by means of a conscious act?"

(Reply to this) (Thread)

весьма имхо странное педложение после 2-летней работы следствия...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

странно, что рос-сми так возбудились.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там работает все так. 1) Оператор выбирает глазами отметку на экране, потом 2) руками указывает системе, что эту цель я хочу сбить, 3) нажимает кнопку "убей". После чего система в автоматическом режиме сама все делает: принцип "выстрелил и забыл". Что они хотят выяснить хотел бы я знать. Что прицелившись, человек нажал спусковой крючок пистолета случайно или специально что ли. Что там за долбоебы расследуют или заключения пишут?! Отличная универсальная отмазка в суде если что. Я замахнулся топором специально, а опустил топор на голову случайно. Я залез в чужой карман за кошельком специально, а кошелек украл случайно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже в 20ый раз повторяю, что это не "заключения".
Это лирика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не кошелёк хотел, а бумажник!

(Reply to this) (Parent)

Ггг! А как же эксперт Люфтганзы Peter Haisenko? Как же выстрел ракетой и "добил из пушки"? Как же разрывы на обшивке в одну линию, которые совершенно точно являются следами очереди из автоматической пушки? А как же масса статей на globalresearch.ca?

(Reply to this)

мотреть еще 4 комментария
Сергей Малков
Сергей Малков Конечно случайно. Первые 20 минут после попадания ракеты боевички искали парашутистов и хвастались, что сбили очередной АН 26 ВСУ. И только после того, как прошла информация, что гражданский начали тереть в твитере и других информ ресурсах свои посты и видео. Скорее всего у полуслепого БУКа отметка от АН 26 на 6 км похожа на Боинг на 10 км. От появления отметки на радаре до пуска ракеты прошло не более 4 секунд. Но все это ни коим образом не уменьшает преступление. И вина лежит именно на ВВХ. Нельзя обезьяне давать гранату.
Все это я онлайне по твитеру читал. Больше всего меня поразил короткий ролик с черным дымом, на его фоне парящие белые ленты (наверное туалетная бумага) и детские голоса мальчишек -молодцы ДНРовцы.

(Reply to this) (Thread)

неправильная постановка вопроса. нельзя обезьяне с гранатой лезть в чужой огород. И вобще пора бы отобрать гранату у обезьяны...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно нельзя, но ВВХ залез и вылезать не хочет, а 86% Россиян уверены, что такой страны как Украина ( а еще и Белорусь и т.д) просто не существует.

(Reply to this) (Parent)

Все так, кроме одного - сбивали не обезьяны, а профессионалы. Выпускники росийских военных училищ. Ну может ещё несколько сержантов-контрактников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Совершенно согласен. Курская часть ПВО. Просто считаю, что ВСЯ наша армия это обезьяны марадеры и убийцы. Кстати когда то давно одним из любимых фильмов был "Ключи от неба"

(Reply to this) (Parent)

это не бумага, это ткани из багажного отсека.

(Reply to this) (Parent)

Сепары воюют за все хорошее против всего плохого. Сбитие гражданского самолета в эту концепцию как-то не вписывается. Я думаю, что для них придумали тот транспортник, чтобы не так сильно шокировать. Им ведь тоже врут, например, врач, оперировавший грушников, на которых Савченко обменяли, писал, что Егоров орал чтоб ему обезболивающее не кололи, чтобы каратели ему почки не вырезали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не Егоров, а Ерофеев.

(Reply to this) (Parent)

Если Вы думаете, что "ополченцев" извещали, что собираются сбивать, то, полагаю, Вы очень ошибаетесь.
Бук не "полуслепой". Просто он не широкозахватный - т.е. чтобы обшарить небо, ему нужно долгое время - иными словами, выдать себя, показать свое расположение и готовность. Поэтому целеуказание на Бук идет извне, в данном случае - от той части доблестной российской ПВО, которой не нужно было выезжать в командировку за границу, достаточно командировки в Ростовскую область - и дешевле (так сказать, суточные меньше), и спокойнее и безопаснее. Отметки на радарах в этой части ползут очень долго - хватит времени и для того, чтобы в носу поковырять, и чайку попить. И определяются и дальность, и высота, и скорость, и тип цели. И Буки в командировку эти господа посылают не с бухты-барахты - "авось не обнаружат его и авось попадет". Нет места в схеме ПВО одинокому, заблудившемуся и несчастному Буку. Только в самом крайнем случае - "всё вышестоящее начальство убито, система ПВО уничтожена, действуй по обстановке".
А вот про 4 секунды - таки да, от наведения и включения сопровождения цели по полученному целеуказанию и до пуска ракеты - может быть и вполне вероятный интервал (если оборудование было заранее включено и заранее протестировано).

(Reply to this) (Parent)

Есть куда расти:

- "мог был быть сбит по ошибке"
- "был сбит по ошибке, но непонятно кем"
- "был сбит по ошибке добровольцами, непонятно откуда взявшими Бук"
- "выявлена преступная группа, продавшая Бук на Украину"
- "виновные понесли наказание, всем спасибо, все свободны", вариант "по данным следствия, виновные отправились в зону боевых действий и погибли"

(Reply to this)

Действительно, скорее всего пуск был случайным.
В том смысле, что полагали, что цель - украинский самолет. Да вот оказалось не так.
Ошибка, которая хуже преступления.
И причиной ее была цепочка преступлений.

(Reply to this) (Thread)

Ошибка, которая хуже преступления.
Не ошибка, а преступление в цепи преступлений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

«Они хотели убить ваших маму и папу, но ошиблись возрастами и убили вашу дочь и сына. Бедняги трагически ошиблись в возрастах. Печалька… :(»

Это твари конченные.

(Reply to this) (Parent)

Ну и в чем же случайность?


Хотели убить людей. И убили.


Пpеднамеренное убийство. Или как определил австралийский Коронер - массовое убийство.

Случайность рассматривается только одна - могла ли ракета вылетесь сама, а уж "хотели убить одного, а со спины перепутали" - суд за слуайность не признает.


Настамнет, войны нет. Кремль признал ДНР Украиной, зачем же там БУК, если не для убийства?

(Reply to this) (Parent)

Ну, так в том, что самолёт сбили случайно, никто и не сомневался. Едва ли любая из сторон имела претензии к Малайзии, чтобы умышленно сносить её самолёты.

(Reply to this) (Thread)

Именно этот конкретный самолёт может и случайно сбили. Следствие покажет.
А вот в том, что хотели сбить какой-то самолёт, и все действия, направленные на это, не случайны - сомнений нет.
Пропаганда пытается смешать эти два высказывания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Как ни странно, это голландцам /австралийцам даже в голову не пришло.


В смысле, ваши агументы, о том, что украинцев убивать можно, а малазийцев нельзя. Они-то думают, что в любом случае, кого бы ни убили, это массовое убийство.


И случайность в докладе в контексте, что они пригласили экспертов, чтобы исключить случайный запуск ракеты.


И да, предупреждая аргументы о войне - Россия признала ДНР Украиной. И правительство в Украине признала законым. Не война получается, а террористический акт. Такая вот ловушка получилась для настамнет.

(Reply to this) (Parent)

Случайно? Это новость? По-моему это было очевидно с самого начала. Случайно сбит кем? Вот это вопрос.

(Reply to this)

Никакие новые линии обороны Москвы для следствия не имеют значения. Им важно задать вопрос в МО, и получить отказ или мутный ответ. А в действительности ошибки быть не может, если знать, что расчет три недели проводил слаживание в Миллерово. Он наврядли знал, по каким целям будет вести огонь на международном эшелоне, и сам принять решение о выборе цели не мог, там их толпилось слишком много, это за него сделали на КП полного состава ЗРК невдалеке от украинской границы, пометив цель маркером. Для того и тренировались. Московский рейс ювелирно провели по дальней границе зоны обнаружения, в тот день заведя его вдруг через зону АТО, и так же ювелирно сняли малайзийца. И катали пусковую специально по области, чтобы ошибкой с населенным пунктом объяснить промах и поставить ее вместо прямо по курсу эйрбаса, прямо по курсу боинга. И золотой ключик в виде Трибунала у автора бомбы для председателя в кармане.

(Reply to this)

случайно. Хотели-то другой сбить, судя по всему.

(Reply to this)

Это уже похоже на правду. Именно Боинг действительно был сбит случайно - думали-то, что по украинскому транспортнику стреляют.
Интересно то, что этот инцидент, несомненно трагический, развязал руки украинской авиации, ибо дальнейшее использование комплексов "Бук" стало для РФ на территории ЛДНР уж очень палевным.

(Reply to this) (Thread)

Там и без бука развернута такая система ПВО, через которую воробушек не пролетит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где? В ЛДНР? Или на российской границе? Или на подконтрольных Украине территориях?
Думаю, везде, кроме первого. А вот такие системы ПВО в руках у ополченцев - это уже несколько другой вопрос.

(Reply to this) (Parent)

Случайно? Это новость? По-моему это было очевидно с самого начала. Случайно сбит кем? Вот это вопрос.

(Reply to this)