Вот так чем больше времени тем лучше узнаешь всех этих советских героев, про которых нам совковая пропаганда все уши прокричала.
Подвиг 28 панфиловцев выдумка, Космодемьянская тут вообще кошмар, сжигать дома местных жителей, это восстановить против себя и партизан местное население, которое будет с радостью помогать немцам ловить партизан.
Еще в детстве нам втирали подвиг Матросова, как он собой амбразуру закрыл. Бред полнейший - выстрел из винтовки человека в сторону отбросит, а уж пулемет тело на части раскидает. Но зато подвигом назвали.

(Reply to this) (Thread)

Я когда-то читал книгу "Последний солдат Третьего Рейха", написанную солдатом Вермахта французом по матери(или отцу). Он вспоминал, что партизаны делали с немцами всякие непотребства и надругательства над трупами, на что те очень злились и вымещали потом злобу на мирных жителях.

(Reply to this) (Parent)

Не. Не отбросит. В разрушителях мифов даже серия посвящённая этому была. У пули импульс очень маленький, далеко не факт, что тело даже упадёт по направлению выстрела.

(Reply to this) (Parent)

>в конце концов утопили в пруду. Его единственной виной была его вера.

глядя на современных тостожопых гундявцев - сильно в этом сомневаюсь. Думаю, у него ещё много вины было.

(Reply to this) (Thread)

Вы бы посмотрели на списки убитых священников. Всех их большевики уничтожили только за то, что они были священниками.

(Reply to this) (Parent)

Легенды у них святые, а живые ветераны это только "флаг" на 9 мая

Мелитон Варламович Кантария (груз. მელიტონ ქანთარია, 1920 — 1993) — младший сержант РККА, вместе с сержантом М. А. Егоровым под руководством лейтенанта А. П. Береста водрузивший Знамя Победы на крыше здания рейхстага в районе 03.00 1 мая 1945 года.
Во время грузино-абхазской войны он вместе с семьёй был вынужден уехать: в 1991 году отправился в Москву. С помощью комитета ветеранов ему удалось получить для своей большой семьи лишь временную небольшую однокомнатную квартиру на окраине.
Его поставили на льготную очередь, которая подошла только после его смерти

(Reply to this) (Thread)

взятие рейхстага было чисто медийной акцией - для её осуществления при штурме никому ненужного здания, в которым находились только военные, погибли тысячи красноармейцев. поэтому совершенно не играло роли кто именно водрузил бы знамя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну теперь это совершенно все меняет дело, совсем другая картина маслом....
Поэтому при жизни ветеран квартиру и не получил!

(Reply to this) (Parent)

Панфиловцы как солдаты 316-й дивизии Панфилова были. Но отличились в октябре, а не в ноябре 1941. Гвардейское звание дали дивизии за октябрьские бои.

А тогда в ноябре судя по всему немецкая 2-я танковая дивизия размолола пехотинцев 316-й сд.

(Reply to this)

Не согласен. "О панфиловцах не будем - их просто не было". Были и Панфиловцы и был Панфилов. Были герои и были подвиги.
Но были и есть те, у которых, как говориться, и говно в руках ржавеет. Это и некоторые сотрудники "Красной звезды", и великий вчоный мудинский, и нынешние недоцарьки...

(Reply to this) (Thread)

был и "панфиловец" Герой Советского Союза полицай Добробабин

(Reply to this) (Parent)

Дело Мединского живет и процветает. В полку героических названий общеобразовательных школ Зеленограда может случиться пополнение. Школа №842 может получить имя 28-ми героев-панфиловцев.

(Reply to this)

А о том, что русские сожгли Москву в 1812-м году, можно говорить или нельзя? То есть это нынче считается подвигом или наоборот?

(Reply to this) (Thread)

Москва это был апогей тактики "выжженносй земли", применявшейся при отступлении и в 1812 тоже. А жечь города/городки/деревни - начали со Смоленска.

(Reply to this) (Parent)

Мединский - пассивный пидор, инфа 100%! В начале 2000-х он активно снимал парней за деньги по объявам в Moscow News.
Тётя любила, чтоб ее имели сразу трое. Вертолетчицей звалась, в узких кругах.

(Reply to this) (Thread)

Он еще и еврей. Только какое это все имеет отношение к делу? Был бы он не "пассивный", а активный, или, вообще - завзятый бабник, или "крепкий семьянин и истинный ариец" - это как-то бы изменило картину? И почему "тетя"? Представление о гомосексуале-мужчине как о "ней" выдает с головой степень "достоверности" источника.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну разумеется вам видней, судя по вашему "опыту". Извините, я не хотела вас обидеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О моем "опыте" Вы вряд ли можете судить (как и я о Вашем). Об обиде речи не идет. Просто поражает "аргументация" с апелляцией то к постели, то к происхождению (вроде "что взять с..."). На деле же ни национальность, ни ориентация и сексуальные предпочтения ни о чем, кроме самих себя, сказать не могут. Гей он или не гей - не это делает его мерзавцем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О вашем опыте я могу судить по вашей категоричности о "степени достоверности." А национальность и секс.предпочтения действительно не говорят о том, что человек подлец. А вот девиантное поведение вкупе с публичными заявлениями данного индивидуума как раз и говорит о его истинном лице.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мой "опыт" заключается в собственной моей гомосексуальности, общении с другими геями и би, и - ежедневном почти - столкновении с обывательскими представлениями о геях, идиотскими и весьма далекими от реальности, почерпнутыми, как правило, из откровенно "желтых" источников. Девиантность поведения (что бы это ни значило), говорит лишь о самой девиантности, "вкупе" или не "вкупе" (какое-то "впрягивание" в одну упряжку "коня и трепетной лани"). К вопросам морали и совести девиантность отношения не имеет. Кстати, даже если представить, что "инфа" и впрямь "100%", в чем, собственно, девиантность, в гомосексуальности как таковой или в неуемных аппетитах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы правда не понимаете, что, будучи открытым геем, весьма странно, мягко говоря, смотрелись бы ваши призывы к поголовному воцерковлению, например? Да информация, которой я поделилась, у меня отнюдь не из "желтых источников".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как все намешано, боже :) Попридираюсь (уж не взыщите):

1) Гей он или не гей, не знаю, свечку не держал, но уж точно никак не "открытый" (вот Эдгарс Ринкевичс, например, тот да - открытый).

2) При всей моей неприязни к религии (любой) - многое зависит от "церкви". Есть гей-френдли общины, и, безусловно - есть уйма верующих геев (в том числе и открытых). Есть даже немало открытых геев - членов весьма гомофобных общин (как они умудряются совмещать одно с другим - это, конечно, вопрос, но, люди вообще существа не всегда рациональные и логически мыслящие, а уж взывать к логике верующих и вовсе - мартышкин труд).

3) Я, разумеется, понял, о чем Вы. Это действительно имеет прямое отношение к совести и морали (ханжество, двуличность). Зато никакого к "девиантности" (либо гомосексуальности). Он мог бы быть и бабником, с тем же успехом, даже просто иметь любовницу на стороне (гетеросексуальный "блуд" церковью ведь также осуждается, разве нет?) . Он ровно также мог быть "девиантом" (примем Ваше определение), но, к примеру, "воздерживаться" и "бороться" со своей "греховной" природой - и после этого, не переча совести (разве что здравому смыслу) "призывать к поголовному воцерковлению". Не "девиантность" сподвигла его на это, а отсутствие совести.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Браво! А теперь посчитайте сколько слов вы тут написали только лишь для того, чтобы сделать тот же самый вывод, который я сделала одним предложением. Успехов вам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы, вроде как, не соревновались в лаконичности (с удовольствием кому угодно уступлю в этом пальму первенства).
Мне показалось, что "выводы" как бы не совсем идентичны, не?

(Reply to this) (Parent)

"Он еще и еврей."

Это с какого перепугу он евреем стал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ни каких перепугов. Просто фамилия (поверьте человеку увлекающемуся ономастикой вообще, и антропонимикой в частности). Еврейская, можно найти в справочниках. Происходит от названия местечка Медвин (Медин) в Украине. Т.е, конечно, сам г-н министр прачечной может никакой уже и не еврей (и даже скорее всего так), но предки (по папе, или от кого он там фамилию унаследовал) - точно были евреями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, фамилия... Одна и та же фамилия может быть еврейской, а может и не быть еврейской. Особенно это относится к фамилиям с окончаниями на -ский.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, а может быть и исключительно еврейской (уточним - ашкеназской), несмотря на вроде славянское "-ский". Иных вариантов этимологии конкретной фамилии я не встречал, скажем так. В любом случае, как Вы понимаете тут "инфа" с куда большей вероятностью тянет если и не на "100", то, минимум, "50/50%", нежели "инсайдерские" откровения дамы выше каментом о вавилонских оргиях г-на министра (что, опять же, не отменяет возможности того, что Мединский действительно гомосексуал, но, вряд ли тут, "в гостях у Мальгина" присутствуют те, кому позволено было держать свечку).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне более его фамилии убеждает тот факт, что его отец - Мединский Ростислав Игнатьевич, 12.12.1937 года рождения - полковник в отставке. Мог ли в начале 50-х годов (53-54 гг ориентировочно) в СССР еврей поступить в военное училище, окончить его и стать офицером Советской армии? Не после войны, например, остаться служить, а вот так, в послевоенное уже время?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При всем госантисемитизме исключения были. Плюс, фамилия могла быть унаследована от хрен знает в каком колене предка, перешедшего, к примеру, в православие, так что, и Р. И. вполне мог считаться (и считать себя) уже русским, или, там, украинцем...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Больше половины фамилий русского дворянства имели тюркскую основу, но это не значит, что они были татарами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сами уже не были (какое там по счету колено?). Предки - были. Не у всех, конечно (ряд фамилий возникло от прозвищ, возникших хоть и от тюркских по корню слов, но - уже заимствованных в русский язык), но были (Юсуповы - потомки ханов ногайской орды, Карамзины - от Кара-мурзы). Более того, были тюркские (условно "татарские", "татарские" тут вообще условно!) корни и у носителей вполне славянских по происхождению фамилий (Державины, Достоевские) - это выясняется из генеалогии, истории родов. Но, разговор, если честно (особенно, учитывая, что уже глубокая ночь) ушел вообще в какие-то туманные дали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"условно "татарские", "татарские" тут вообще условно!"

В РИ татарами называли почти всех тюркоязычных, этноним "крымские татары" оттуда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Собственно, и я как раз об этом.

(Reply to this) (Parent)

"Особенно это относится к фамилиям с окончаниями на -ский."

И к фамилиям с окончанием на -ин: есть еврейские матронимические фамилии абсолютно схожие по написанию с русскими фамилиями: Маркин, Миркин, Родин, Дворин, Тёмкин, Дынин и так далее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть, никто не спорит. Кстати, из перечисленного ряда - Дворин - исключительно ашкеназская (от Двойры).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Специально эту фамилию привёл, т.к. есть такая же фамилия и русская. Ну, условно русская, может удмуртских корней или мордово-марийских.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, возможно. В любом случае, фамилия министра прачечной на удмуртскую смахивает не сильно, имеется в справочниках, где значится как ашкеназская, т.е, повторю, как минимум тут имеем дело с "50/50". Мне-то, собственно, все равно - были среди его предков евреи, не было, и кем он сам себя считает. Равно как и его ориентация. Поскольку эта информация мало чего добавляет к портрету сего "деятеля". Не более чем любопытные факты. Я привел факт его (весьма вероятного) еврейского происхождения как раз для того, чтобы дать понять человеку - эти вещи ровным счетом ничего не говорят о достоинствах или недостатках. Ну, будет он, скажем, удмуртом - найдутся и те, кто прицепится и к данному факту (как в случае Собянина или Шойгу), и скажут/напишут "что взять с..." (нужное подставить).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Я привел факт его (весьма вероятного) еврейского происхождения"

Вы привели факт того, что его фамилия "имеется в справочниках, где значится как ашкеназская". Факт еврейского происхождения, на мой взгляд, несколько иное - мать его отца или матери еврейка и проч.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"мать его отца или матери еврейка" - простите, но это уже скорее об иудействе ("галахический еврей") - наследование исключительно по матернальной линии, чем о еврействе с точки зрения обычной этнографии, антропологии, ономастики, наконец. Мне же до чьих-то религиозных штучек дела нет, и наплевать кто кого считает "мамзером", или кем-то еще, я полагаю евреев таким же народом, как и другие, т.е. - отец или мать, разницы нет (или кто-то из предков по любой из линий). Впрочем, как я всегда говорил (писал) - национальность вообще определяется самосознанием. И в этом смысле, не важно, кто были его предки - сам он уже вряд ли ощущает себя евреем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК, перепишу фразу - "мать или отец его отца или матери еврейка и проч.". Так норм, нет уже иудейства?

(Reply to this) (Parent)

"я полагаю евреев таким же народом, как и другие, т.е. - отец или мать, разницы нет (или кто-то из предков по любой из линий)"
Есть мнение, что еврейство - это именно принадлежность к религии, а не к этнической группе. Так, кстати, и в РИ считалось: крестился еврей (иудей) и уже не еврей как бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мнение есть, только куда Вы денете неверующих и инаковерующих евреев (включая современных сабров, израильтян), и что будете делать с иудеями, не желающими считать себя только по факту религии евреями? (особенно много Вы найдете таких среди тюркоязычных иудеев Крыма и Украины - крымчаков и караимов). А человек, переходящий то и дело из одной веры в иную (как Франк, Шаббатай Цви и т.д.)? Вы реально считаете, что и идентичность национальную он столь же часто меняет? Хотя, "национальность" в нынешнем ее понимании, конечно, возникла не ранее конца XVIII столетия. Но, это опять дебри не к ночи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"только куда Вы денете неверующих и инаковерующих евреев (включая современных сабров, израильтян)"
Я никуда не дену - мне, как говориться, по фигу. Просто я знаю, что в том же Израиле эфиопских евреев считаю евреями, а она чернокожие, т.е. африканцы. Да и русские субботники, сельские мужики и бабы из Воронежской области в Израиле тоже считают евреями.
Впрочем, как и первую женщину - депутата Кнессета Израиля в истории этого государства, прошедшая гиюр Анастасию Михаэли - Анастасия Владимировна Михалевская из города Ленинграда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не столько субботники, сколько геры (отколовшиеся от субботников, секты, все таки, христианской, и перешедшие в иудаизм). С этногенезом фаллашей не все просто. Но, есть, к примеру "евреи Игбо" - которые ТОЧНО не евреи (просто перешедшие в иудаизм африканцы, нигерийцы, если не ошибаюсь), которых - да - в Израиле считают "евреями". Но, если честно, я так и не понял, к чему эта милая интеллектуальная беседа двух полуночников?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но, если честно, я так и не понял, к чему эта милая интеллектуальная беседа двух полуночников?"
Да так как-то все... Слово за слово...

(Reply to this) (Parent)

Не суди и не судим будешь.
Выступать от имени бога ?
Дурачок на зарплате чекистов.

(Reply to this) (Thread)

так, жалкий мудачок.
И всё ...

(Reply to this) (Parent)

До этого она сожгла в деревне несколько домов, поэтому, когда ее вешали, жители Петрищева плевали в нее и обливали помоями из котелков.
-------------------------------

А в домах были на постое немцы или их не было? В сети есть свидетельство немецкого военнопленного унтер-офицера 10-й роты 332-го пехотного полка 197-й дивизии Карла Бейерлейна:

“Это было на русском фронте в ноябре 1941 года. Поля и леса покрылись снегом. Наш батальон отошел в эту ночь в деревню Петрищево, лежащую в нескольких километрах от фронта. Мы были рады отдыху и вскоре ввалились в избу.

В небольшом помещении было тесно. Русскую семью выставили на ночь на улицу. Только мы вздремнули, как стража подняла тревогу. 4 избы вокруг нас пылали. Наша изба наполнилась солдатами, оставшимися без крова.

На следующую ночь по роте пронесся шум и одновременно вздох облегчения – сказали, что наша стража задержала партизанку.

Я пошел в канцелярию, куда двое солдат привели женщину.

Я спросил, что хотела совершить эта 18-летняя девушка. Она собиралась поджечь дом и имела при себе 6 бутылок бензина”.

(Reply to this)

Да, я уже многое прочла в газетах в пору гласности. Но власть с-с судорожно старается зацепиться хоть за какой -либо пример супергеройства, чтобы втиснуть его в учебник Новейшей истории СССР. Ненавижу вранье!

(Reply to this)

Ещё интересно о тех, кто сдал "нашим" Смирнову и Свиридова.

(Reply to this)

Про таких как Мединский говорят - На чужом горбу хочет в Рай въехать. Первыми, кто знал и не верил в это вранье - фронтовики.

(Reply to this)