А я полностью поддерживаю и одобряю действия ОМОНа. Против чего вышли россияне? Против власти? Против православной шизофрении? Против фашистского захвата чужих территорий? Ни хрена! Они вышли против коррупции. То есть, против отдельных представителей власти.
До этих идиотов тупо не дошло, что за Крым и Донбасс надо платить. Корыто у них опустело и они во всем обвиняют не режим, а коррупционеров.
К тому же, нам выгоднее чтобы на россии было как можно больше коррупции. Так что, да не устанет рука омоновца махать дубинкой!

(Reply to this) (Thread)

Против чего вышли россияне? Против власти? Против православной шизофрении? Против фашистского захвата чужих территорий?

Это слишком сложные и непонятливые лозунги для простого народа. Ему плевать на госправославие и войны в других странах. Ему ближе те проблемы, которые касаются непосредственного его.

Пока люди готовы выйти под простыми лозунгами типа "Долой реновацию", "Долой коррупцию" "За справедливость".

А реализация внешнеполитических задач необходимо начинать после прихода к власти.

(Reply to this) (Parent)

Ага, надеюсь крымский беркут там оттянется по полной, они ж "герои" для них)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бывший командир полка особого назначения «Беркут» МВД Украины Сергей Кусюк участвовал в разгоне участников акции против коррупции в Москве. На Тверской он был в форме ОМОНа и отдавал указания по рации. Кусюка сфотографировала корреспондент Дождя.

(Reply to this) (Parent)

Крымский беркут - не герой для тех, кого разгоняет сейчас. Зато ты по-ольгински поёшь.

(Reply to this) (Parent)

Вообще-то коррупция -- и есть основа нынешнего режима. Базис его. Всё остальное -- лишь следствия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И крякая уточкой вы надеетесь разрушить этот базис? Серьезно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как идёт освобождение оккупированных территорий? Вы их там чем таким серьёзным собираетесь освобождать? Это же ваши территории. Покажите как нужно бить Путина. Тем более у вас теперь своё государство, армия, спецслужбы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как только вы вернете нам ЯО - мы тут же освободим и Донбас, и Крым. Возвращайте ЯО - вы же нарушили Будапештский меморандум.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну понятно. Пойдёте просить Путина вернуть вам ЯО. Не забудьте прокрякать уточкой при этом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не пойдем, конечно. Поэтому освобождение пока затягивается. Слишком резкий рывок чреват тем, что крыса испугается. Но время работает на нас, ЛДНР уже ждет освобождения, а крымчане после очередного туристического наплыва тоже дойдут до кондиции довольно скоро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Не пойдем, конечно. Поэтому освобождение пока затягивается. Слишком резкий рывок чреват тем, что крыса испугается. "

Слишком резкий рывок чреват для Украины чеченским сценарием. Хуйлу в этом случае тоже пиздец, но цена будет непомерной.

(Reply to this) (Parent)

последним сдастся засоленный Севастополь...

(Reply to this) (Parent)

Отличный ответ! Не пойдут, видите ли, слишком резкий рывок. А митингующим в Москве россиянам не резко ли пойти на 400 тысячную Нацгвардию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то, что вы называете "пойти на нацгвардию" в Украине происходит ежедневно. Ходят уже 4-й год. Умирают. Отвоёвывают потихоньку, чтобы не провоцировать очередной наплыв отпускников.

А вы действительно верите, что нацгвардия БУДЕТ стрелять по такой вот толпе?

(Reply to this) (Parent)

"Как только вы вернете нам ЯО - мы тут же освободим и Донбас, и Крым. "

"Она хотела даже повеситься,
Но институт, экзамены, сессия..."

(Reply to this) (Parent)

И как Вы представляете использование ЯО при освобождении Донбасса и Крыма? Ответные действия России тоже просчитайте. Реакцию США и Запада не забудьте учесть.
Я так считаю, что в гибридной войне с Россией оно Украине не помогло бы тогда, и тем более не поможет сейчас.

(Reply to this) (Parent)

Выход против коррупции -выход против Системы. Изголяться по поводу жертв ОМОНа можешь сколько угодно. Пока сам нем попадёшь под раздачу, ибо земля круглая.

(Reply to this) (Parent)

Глупость. Украинцы, в подавляющей массе своей, такие же совки , как и россияне. Глупые, плохо образованные, не далёкие, местечковые. Все, практически все, события в мире оценивают с позиции за Путина/против Путина. Они , как зашоренные лошади на ипподроме, не способны выйти за пределы этого дискурса, увы. Буквально, через пару фраз, становится абсолютно тошнотворно говорить с этими людьми, что с украинцами, что с россиянами. Любые темы сводятся к - ты за или против, сами знаете кого. Убогие и жалкие люди. Достали и те , и те. Извините, но это моё мнение.

(Reply to this) (Thread)

Часто обнаруживается, что украинские и российские "непримиримые антагонисты" пишут с одного адреса. Но, кстати, мне гораздо чаще встречаются умные, интеллигентные, образованные собеседники, как россияне, так и украинцы, с которыми очень интересно общаться, невзирая на возникающее порой расхождение во взглядах.

(Reply to this) (Parent)

Иногда и правда подумаешь...хорошо ещё, что это наши вожди, а не какие-нибудь турки отломили по случаю кусок сладкой территории у свободолюбивых братьев-славян, иначе бы как они свой виртуальный революционный сарказм туркам-оппозиционерам предъявляли, на каком языке? А так - растут над собой, и русский не забывают.

(Reply to this) (Thread)

Например, на английском. Росли бы над собой, подучив английский или турецкий.
Но соглашусь, впрочем, хорошо, что вожди турок много умнее ваших.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лично по мне Эрдоган вполне Путина напоминает.

(Reply to this) (Parent)

По туркам Украинские военные сразу начали бы стрелять. По мышебратьям не стали.

(Reply to this) (Parent)

1) я - не пытался.
2) я - не пытаюсь.
нет отката до начального состояния - вероятно нудно и тоскливо будет продолжаться текущий курс.
вот на 100% не согласен.
откат невозможен, просто примите это. слишком много чего случилось. будете "откатывать" - получите еще одну войну, вот только она уже будет совсем внутренней и гражданской, безотносительно участия РФ.
нудно и тоскливо будет точно. уже нудно и тоскливо. а текущий курс долго не продержится. либо падишах сдохнет лидер кое-где сменится, либо бабло кончится. или все сразу.
3) казусы будут. "у любой сложной проблемы есть простые и неправильные решения"

(Reply to this)

Это - сложный и комплексный вопрос, Андрей Викторович. Вопрос, имхо, не имеющий ни универсального решения, ни даже универсального подхода. Спектры оценочных суждений украинцев по поводу россиян-оппозиционеров и наоборот - россиян-оппозиционеров по поводу украинцев, весьма и весьма широки (что совсем не удивительно) и в Ваших силах, Андрей Викторович, как популярного блоггера и авторитета повлиять на тренд этих спектров в желаемую сторону. Как этого достичь - Вам, конечно решать. Я лишь хочу отметить, что это в Ваших силах и возможностях

(Reply to this)

И правильно

(Reply to this)

Существует Россия и весь остальной Мир.
Россия - это единственный оставшийся на планете Земля концлагерь.
(Прошу не сравнивать с Северной Кореей! Ведь оттуда можно убежать.)
"Тюрьма народов".
"…Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора…"
Собственно все.

(Reply to this) (Thread)

Не понял вашей мысли. Что из России нельзя уехать/убежать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто собеседник любит красивые гиперболы:))

(Reply to this) (Parent)

Разве мы не достойны чтобы у нас всё украли? (о борьбе с коррупцией)
Ведь по сути страна вор, живет по понятиям, здесь что либо изменить может только оккупация(но это фантастика)
такая же участь ждёт Крым там просто захлебнутся в воровстве.

(Reply to this)

Да вот как-то непонятна цель этих странных "протестных" акций, и не более понятна гордость оппозиционно настроенных россиян их отсутствующими результатами. На этом фоне обильные поучения с той стороны вызывают понятное раздражение.

Да и союз, даже ситуативный, вряд ли тут возможен, зато заведомо бесполезен. Уж очень разные у нас цели, даже тактические.

(Reply to this)

К Навальному пожалуй стоит относиться украинцам более прагматично.
Кто хуже - Навальный или Путин для Украины? Как мне кажется ответ очевиден - Путин. То есть Навальный - меньшее зло.
Будет Навальный отдавать Крым или нет - будет зависеть от ситуации. В СССР году эдак 1985 тотальное большинство уверенно считало, что российские танки в Восточной Европе, Монголии и Афганистане навсегда. Спустя всего 5 лет в Афганистане уже ни одного советского солдата официально не было, а из Европы выводили армии .
Разговоры о том, что проблема не имеет решения - исключительно от тех, кто решать ее не хочет . С юридической точки зрения эта проблема вообще несложно решается - просто принимается решение о незаконности процедуры вхождения Крыма в состав РФ и все. Незаконное решение отменяется, как и отменяются все последующие нормативные акты на эту тему.
С практической точки зрения - подписывается соглашение о сроках вывода войск и передачи органов управления украинской стороне с последующими довыборами в Верховную Раду представителей Крыма и местными выборами. Процедура перехода контролируется наблюдателями ООН с миротворцами из стран, скажем не входящих в НАТО, если этот вопрос критичен для РФ.
На все про все - полгода на утрясание юридических моментов и год - на саму процедуру передачи территории.
Это при действительно наличии желания решать вопрос. Желание стимулируется санкциями, действующими до решения вопроса Крыма.

(Reply to this) (Thread)

+++

(Reply to this) (Parent)

Вы так говорите, как будто Навальный уже кандидат в президенты РФ. Мы можем желать ему всяческих успехов и хорошего настроения, но есть сомнения, что его вообще допустят на выборы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Навальный кандидат уже де-факто по той простой причине , что многие граждане РФ его таковым считают. Получится ли у этих граждан убедить в этом также допускателей до выборов - зависит от самих этих граждан. Они вполне могут найти довольно весомые аргументы для убеждения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вечер перестает быть томным. И что же это за аргументы? В суд подадите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Аргументы могут быть самыми различными. К примеру Чаушеску румынский народ привел довольно веские аргументы его неправоты и необходимости выборов нового руководителя страны. Януковичу тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Медведев, Сечин, Бастрыкин, Патрушев, Чайка? Их вы тоже к стенке поставите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это зависит от нескольких факторов - к примеру насколько далеко готовы зайти как эти люди, так и граждане, желающие видеть Навального президентом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот и мне интересно. Но за сомнения в готовности, боюсь, забанят. Так что удачи вам, и хорошего настроения!

(Reply to this) (Parent)

+много

(Reply to this) (Parent)

Андрей, спасибо.
Мнение украинцев понимаю.
"Делай, что должно, и будь, что будет".

(Reply to this)

я не украинка, так чётко разделять не могу (не умею).

но для всякого этнического украинца -
ваш принцип идеален.

в ближайшие несколько тысячелетий всякий украинец
вправе (и должен(!)) придерживаться именно такого принципа.

(Reply to this) (Parent)

Мне лучше всех, я законченная интернационалистка и аполитичный человек. Мне все равно, рыло какой национальности и каких политических воззрений полезет меня грабить и оскорблять. Тут меня никто понимать не хочет. Считают, что я должна любить крашеную блондинку из родного едро. Не любовь к священной особе считают признаком моей ненормальности...Так и живу в пустыне.

(Reply to this)

Да, люди рискуют жизнью. Стадо амбалов сотворят, что им " сила есть- ума не надо" продиктует, и виноваты будут пострадавшие. Гуманизм умер навсегда!

(Reply to this)

Для россиян линия фронта проходит между Путиным и теми, кто борется против Путина.

Возможно, но еще есть такие, которые против Путина, но за Ельцина, другие против Путина, но за Сталина, некоторые еще и за Ленина, а есть и такие, которые за Брежнева.

А если серъезно, то какое дело украинцам до российских проблем? Решайте их уж сами как-нибудь.

(Reply to this) (Thread)

Именно! Об этом мой пост! Какое дело вам до наших проблем!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется никакого. Но вы сами прекрасно знаете российских блоггеров оппозиционных Путину для которых очень важно "шотамухохлов". При этом апломб вполне сравним с упомянутыми вами украинскими блоггерами. Так что все взаимно.

(Reply to this) (Parent)

мотивуюче вiдео
для росiян,)


https://www.youtube.com/watch?v=6tHU1XXSrHI&index=8&list=PLmJLZjh80bff6VTNCRAPKsoK6104LT9J3

(Reply to this)

Зло буду всегда называть злом. Зло, если оно чем-то выгодно вам, добром не становится, оно может бороться, рисковать, но, извините, российские боевики в войне с Украиной рискуют еще больше, своей жизнью. Как вы думаете можно победить этих людей? Я не вижу никаких шансов на победу без равнозначного ответа, антиукраинские заявления российской оппозиции в этой ситуации только усиливают российский режим, вместо того, чтобы воспользоваться этой картой, губят сами себя.

(Reply to this)

Зло не бывает выгодно. У него всегда есть серьезный побочный эффект, который люди, живущие одним днем, не видят. Отсюда столько вранья про то, что такое зло и что такое добро. Сегодня стерта грань ложью, поэтому идет активное навешивание ярлыков. Пытаются спрятаться под ложные идеи, навешивая всех собак на оппонента. Пока так. Добро должно быть с кулаками, а никто не знает, что это такое. Индикатор-деньги, все ради денег, жизнь человека не стоит ломаного гроша. Всюду.

(Reply to this)

Это такая же неумелость поставить себя на место другого. Как россияне во многом не понимали украинцев, так и украинцы не понимают насколько путинский режим жестче януковичского. Путин учел ошибки януковича и ведет игру на упреждение. Извините нас российские оппозиционеры. Я то сам не злорадствую, а вот за сограждан некоторых стыдно. Да ладно, история скоро всех рассудит и уравняет.

(Reply to this) (Thread)

Хотелось, чтобы к власти в России все таки пришли достойные люди, а не абы кто, если этой власти все таки суждено уйти. А те из них, которые не видят в экспансионизме ничего предосудительного, уже окажутся промаркированными на гопничество, и могут оказаться еще худшими правителями чем нынешние. У Путина по крайней мере есть одно достоинство - он уже немолод.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И кто же именно "промаркирован" ?

(Reply to this) (Parent)

Оппозиционеры и мирные митинги в загончиках, окруженных ОМОНом и с разрешения властей
(а ведь могут и не разрешить) - это прекрасно, но абсолютно не продуктивно.
Вот похер, пардон за французский, властям на протесты и все. И что дальше?
Больше митингов? И что?! Вас просто игнорируют. Выборы? Как на счет 146%? Опять нарисуют.
Снова на митинг? Ну, если не запретят... И что?
"Мы Вас выслушали, спасибо за критику, можно расходиться"
И? Дальше-то что? Честно, просто интересно, какой план?
Мне еще в 2013 году было непонятно, зачем у нас в Киеве студентов разгоняли. Просто бы ничего
не делали, и Янык бы до выборов точно досидел. А менты тогда очень наглые были, пока им не
вломили. Разбежались за сутки.
И да, мне, как украинцу, все равно, как там "ежедневно рискуют" смелые оппозиционеры, готовясь
свергнуть режим. Важен результат. Поясню развернуто.
Если человек в России действительно опасен для власти - его сразу можно нейтрализовать - способов предостаточно.
Но. Лютых и непримиримых оппозиционеров сажают на 15 - 30 суток, выписывают штраф за "хулиганку" и адью.
Что-то тут не сходится. Властям потеря власти = денег точно не нужна, значит дело все-таки в "оппозиционерах"

(Reply to this)

Спасибо за адекватную позицию! Мне понятна озлобленность многих украинцев, но неужели им непонятно, что издёвки над протестующими никак не приблизят крах путинского режима, и вместе с ним конец войны?

(Reply to this) (Thread)

А что приблизит? Да и точно ли крах путинского режима будет означать конец войны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, например, протестная активность, показывающая еще не включившимся, что выражать неудовольствие действиями властей можно и открыто. Это явно работает несколько эффективнее, чем полное бездействие. Майдан, к слову, начинался с чего-то подобного, если мне память не изменяет.

Что же касается войны, то здесь всё зависит от того, кто в итоге придет к власти. Если поехавшие совки, стрелковцы и прочие любители "русского мира", то война скорее всего продолжится. Если Навальный сотоварищи, то скорее всего прекратится - у него в программе написано, что он планирует сближение с Европой, и хочет прекратить "выкидывать сотни миллиардов на войны на территории Сирии и Украины". Он националист, но не больший, чем Порошенко, и он не похож на имперца - если бы он был таковым, то у него были бы совсем другие риторика и электорат.

(Reply to this) (Parent)

Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 13-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

(Reply to this)

Сначала нужно деоккупировать Украину от неонацистских оккупантов, поддерживаемых Западом.

Поддерживаю украинцев, вынужденно оказавшихся на территории оккупации.

(Reply to this)

Достойная позиция. Жаль что вас таких скоро можно будет по пальцам пересчитать.

(Reply to this)

На эту тему хороший текст Виталия Портникова "Кого поддерживать в России"

Не могу не процитировать:

Может ли Российское государство быть демократическим? Может ли оно победить коррупцию? Может ли обеспечить свободу своим гражданам? На все эти вопросы можно искать ответы только после того, как будет дан ответ на самый главный вопрос, сформулированный столь почитаемым еще совсем недавно в России Карлом Марксом, – может ли быть свободен народ, который угнетает другие народы? Может ли быть свободен народ, который развивается благодаря войне, оккупации, убийству, пропаганде ненависти?

Любой россиянин должен знать ответ на этот вопрос: нет, не может. Если жители России действительно хотят перемен, они должны начать с освобождения оккупированных территорий. Они должны уйти из Абхазии. Они должны уйти из Южной Осетии. Они должны уйти из Приднестровья. Они должны уйти из Донбасса. Они должны уйти из Крыма. Я бы даже начал с Крыма. Потому что без безоговорочного отказа от этой территории Россия никогда – повторяю, никогда – не вернется в семью цивилизованных народов. Ее ожидает судьба изгоя – что при Путине, что при Навальном.


Украинский интерес прост. Демократия в России, борьба с коррупцией, свобода прессы – это, конечно важно. Но это – внутреннее дело россиян. Для Украины важно восстановление ее территориальной целостности. Конец войны. Украинцы должны поддерживать тех российских политиков и общественных деятелей, кто понимает, что без излечения от агрессивности Россия никогда не изменится к лучшему.

(Reply to this)