 Люди, вы в это верите? Не хочу верить, не хочу! Опять беспредел, снова шок... | Oct. 28th, 2010 @ 03:17 pm  |
|---|
Прочитала пост дважды. Волосы на башке снова пришли в движение - шевелятся сами собой от ужаса. Честное слово, верить не только не хочу, но и не могу. ТАК не бывает!, ТАК быть не должно!, ТАК быть не может!
Моногорода мертвых: пенсионный проект Медведева
Медведев и Голикова решили принудительно сселить пенсионеров в коммерческие хосписы. Естественно, с отъемом недвижимости в уплату за «соцуслуги». По личной просьбе Медведева законопроект подготовят за месяц.
Заседание медведевского Госсовета «по проблемам пожилых граждан», на удивление совпавшее с пенсионными выступлениями во Франции, обещает «пожилым гражданам» скорое и окончательное решение всех проблем в виде принудительного хосписа с принудительной же оплатой «пожизненных социальных услуг» через конфискацию недвижимости и пенсий.
Оригинал записи целиком в дневнике Скептикус |
Не верится, да.
Один остается выход - перед пенсией родителям завещать все детям. Если они есть, конечно.
да вброс это
плюс там написано "одиноко проживающим"
Хорошо, если так. Я только рада буду.
Одиноко проживать можно, к примеру, когда дети в другом городе. Или стране.
дада. одиноко - это не значит, что некому завещать!
да хрень это, пугалка для быдла
по любому на стоимость хаты можно отлично дожить свой век где нить в забугорье
старикам, не знающим языков? Маразматикам, гипертоникам, артрозникам, которые до ОВИРа не дойдут?
я не про нынешних стариков я про нас с вами
нынешние одинокие старики такое видели, что дом престарелых это просто цветочки
Это и про меня. Я почти не хожу и забыла английский, который давался с кошмарным трудом. Я сижу в русском лесу и понимаю, что в банановом раю мне будет очень плохо.
Нынешних одиноких стариков даже с квартирой не очень-то берут, особенно с туберкулезом и раком. Я как-то пыталась соседу помочь.
да ладно, тупой вброс
согласна с комментатором-ни одной прямой ссылки
да и че добьются? при подходе пенсионного возраста пенсионер продает хату, а на стоимость квартиры в нерезиновске можно весьма неплохо дожить свой век в каком-нить забугорном санатории
это по ходу "ахтунг быдло размножаемся срочно а то всех ждет дом престарелых"
блин, зачем такой ужас "вбрасывать"? кому это надо?
как кому?
быдло испужается размножатся начнет ускоренно
ты ж видишь как у нас все весело с пропагандой рождаемости)))
если так, то... ага, опять страшно и ужасно...
Выводы у Скуптика свои, а на всю исходную информацию ссылки есть, на риане все эти правительственные новости есть.
Путин недавно обещал внеочередное повышение пенсий этой осенью в связи с резким подорожанием продуктов - и тут же Голикова посчитала, что пенсионерам денег вполне хватает.
В нерезиновой - не добьются, а село зачистить - свободно.
покажите мне в этих ссылках фразу
"а взамен заберут квартиру"
Этот смысл содержится в высказывании Медведева, что государство не может это финансировать.
Сколько я знаю, все ведомственные дома ветеранов забирают квартиру и обратно ходу нет.
что финансировать?
цитату в студию и с чего вы решили что квартиры будут забиратся принудительно
Цитата в первой ссылке.
При СССР не отбирали детей-инвалидов из семей принудительно, однако же обстановка была такая, что сдавали дефективных младенцев почти все.
Если у кого-то возникнет коммерческий интерес, сумеют принудить. Или обмануть.
я видела ссылку но указание на принудительный отбор квартир не нашла
будьте добры цитату. хочет переселить не значит хочет переселить и забрать квартиры
Я сейчас не могу найти, но честное пионерское, вчера на риане я видела цитату из выступления Медведева, в которой приводятся слова, что государство не может взять на себя финансирование новых домов престарелых, то есть, нужно привлечь средства. Может быть, из-за поднявшейся бузы этот стремный текст убрали.
Лично мне листовку бросали: милое подмосковье, миллион на руки, две тысячи ежемесячно на мелкие расходы, полный пансион. Выбросила, конечно, тоже ссылки не дам.
Лично я не вижу, какие могут быть условия комфортного переселения без изъятия квартиры и без государственного финансирования.
//вчера на риане я видела цитату из выступления Медведева, в которой приводятся слова, что государство не может взять на себя финансирование новых домов престарелых
из этого никак не следует тождественная связь с
1.квартиры заберут
2.квартиры заберут принудительно
при этом ничего не имею против, если пенсионер сам захочет сменить свою квартиру на пожизненное содержание
http://rian.ru/society/20100924/278857603.htmlhttp://rian.ru/society/20100924/278871013.htmlНу вот, как бы по теме. Типа у буржуев - соцобеспечение - это бизнес. Цитаты, которую можно истолковать как снятие с себя ответственности, действительно нет. Но вчера я ее видела. Любой коммерческий уход за одинокими больными стариками без миллиарда на счету подразумевает отъем их собственности, больше не хочу об этом говорить. Принуждение может состоять в признании недееспособности или в отмене налоговых льгот. Достаточно принять подходящий налог на собственность, и одинокие владельцы трехкомнатных квартир очень добровольно пойдут на пожизненное содержание. Я много болею, часто лежу в больницах, однажды видела женщину, заключившую договор пожизненного содержания. Разовую выплату она быстренько истратила, и теперь получает 600 рублей в месяц. Сумма не индексируется. Она живет на свою пенсию в уже не своей квартире и всего получает выплату 600 рублей в месяц, что казалось ей неплохо 8 (уже 10) лет назад. Так выглядит добровольный отъем квартиры и участие бизнеса в делах социального обеспечения. Я не говорю о "тождественной связи", то бишь, очевидно, о неотвратимом последствии, я говорю лишь о тенденции, которую проводят политики.
разовую выплату в миллион быстренько истратила? сильна
Я не знаю. Это в моей рекламке предлагали до миллиона. 10 лето назад, наверное, предложения были меньше. Истратить это можно элементарно, например, дав детям какие-нибудь подъемные или истратив на лечение рака у мужа.
каким детям подъемные?
если эти дети не помогают, это они должны помогать родителям а не наоборот
Никто никому ничего не должен.
А детям все отдавал еще король Лир.
ну если родители пенсионеры отдают деньги детям то это их проблемы а никак не государства
значит так воспитали, что дети до старости на шее
Я живу по полгода теплых в Калужской области в глухой деревне и хорошо представляю себе, как "оптимизация" медицинской и социальной помощи выглядит на селе. Когда все лесные и пахотные угодья принадлежат Газпрому, а работают молдаване, таджики и турки, местное население превращается в обузу.
если речь о глухом селе-кто знает, может одинокий хозяин полуразвалившейся хибары и правда предпочтет дом престарелых. подчеркиваю, выбор должен быть
я о ситуации когда квартиры отбираются у всех одиноких стариков. это недопустимо
Ну мало ли что недопустимо. А каким местом думала Голикова, когда предлагала выселять из Москвы детей-инвалидов в спецпоселки? А если в семье здоровые дети? А когда инвалид вырастет? И ведь у нас всегда продвигается какая-то одна программа, вот, оказывается, закон о ЮЮ притормозили, но и прекратили финансирование по тем направлениям работы с трудными подростками, что были ранее.
"Всех" одиноких стариков никто не тронет, у любого, кто окажется помехой, выбора быть не должно. Такова сейчас вся политика в социальной сфере.
//"Всех" одиноких стариков никто не тронет, у любого, кто окажется помехой, выбора быть не должно.
не поняла фразу
всех не тронет или выбора быть не должно?
а про недопустимо я имела ввиду здоровое общество
У нас все пользователи интернета уже несколько дней как уголовные преступники. Поскольку закон сформулирован так, что почти весь контент - пиратский. Читая чей-то рассказ в блоге я уже совершаю уголовное преступление, причем не могу его избежать, способа заплатить за это копирастам закон не предусматривает. Выбора у меня нет (не пользоваться интернетом - не рассматривается), тем не менее я полагаю, что вероятность попасть под раздачу у меня невелика. Так и в случае этого стариковского проекта, до всех не дойдут руки. До кого дойдут, тем очень хочется сделать так, чтобы не было выбора.
//До кого дойдут, тем очень хочется сделать так, чтобы не было выбора.
кому хочется? вам?
мне кажется вы все же преувеличиваете
Преувеличивает исходный "наброс". Но в рамках логики нашего "министерства жизни".
Все меры, что принимаются по "оптимизации", это сужение выбора возможности обращения за медицинской помощью, лекарственных средств и технических средств реабилитации. Я, как бывший волонтер, а настоящий пенсионер и инвалид, вполне это на себе ощущаю.
А чо? Фсё гуманно. Раньше на гору Нараяма относили, а щас и тепло и уют.
Вообще-то как Ельцина надо было на обычную пенсию посадить, жаль сдох, тварь, так и Медведева с Путиным надо в хоспис. Шоб поближе к народу, такскать.
тогда да, если и они тоже - то ага, пусть.
Бред какой-то...
Испугалась сначала за маму, а потом поняла что ей то ничего не грозит, она же не одинокая и мы с дочками у неё все прописаны...
сначала ответ на заголовок- верю. верю во все, что ни скажут. чем абсурднее, тем больше веры. ибо по опыту знаю- здесь может быть все.
по поводу самих слухов... это из серии "как нам стало известно из источников вызывающих доверие", так вот кп доверия у меня не вызывала никогда.
а выступления во франции- это выступления во франции. у нас такого быть не может. по всем опросам, оценкам и прогнозам (в сети этого полно на любой вкус) все сводится к одному- недовольны? -да, выступать будете? -нет.
угу, угу и ещё раз угу...
Складывается такое чувство, что пенсионеры перестают быть людьми, а становятся кем-то не имеющим прав и свободы слова.
Еще стоит сказать, что многие пожилые люди и после выхода на пенсию продолжают работать. Не угасает огонь в глазах и в сердце, они хотят жить и жить не в доме пристарелых. Посмотрите на тех же французов, к примеру, или на немцев: они выходят на пенсию и едут посмотреть мир! Я как будущий гид это просто знаю и постоянно вижу. Основной туристический поток это как раз пожилые.
Я считаю, что никакой принудиловки быть не должно! Категорически! У человека не зависимо от возраста должно быть право выбора!
совершенно с Вами согласна! :))
|
|
|
Слышал, уже приступили к реализации.
|
(Link) |
|
По Эхо Москвы во всю стали рекламировать услиги таких учреждений, естественно за приватизированную жилплощадь - это явно указывается в рекламе.
Видать, деньги больше не во чт овкладывать, только у стариков отбирать.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/6848/2147487620) |
|
|
|
Re: Слышал, уже приступили к реализации.
|
(Link) |
|
ужасно. ((
Специально перерыла весь сайт РИАН, на который ссылается автор цитируемого текста.
Похоже, таки наброс.
Во всяком случае, надеюсь - у меня родители в Орехово-Зуево, по 75 лет обоим. Если что - к черту перья ту российскую пенсию и квартиру, заберу к себе, там разберемся.
Это я видела. Но ни по этим, ни по смежным ссылкам нет ни слова о принудительном переселении ВСЕХ пенсионеров в дома престарелых и конфискации жилья. Самая "страшная" фраза из текста: "переселить в населенные пункты, которые имеют перспективу, там, где эти социальные услуги даются" несколько не согласуется с заголовком "переселить в "специализированные" поселения". На мой взгляд.
Жизнь сейчас такая, что возможно все, но до появления официальной информации - опять-таки, на мой личный взгляд - имеет смысл относиться к подобным "сенсациям" с осторожностью.
конечно. с большой осторожностью!
Да... осталось решить - пугать ли маму распросами...
Пугать - страшно, оставлять на последний момент (если вдруг правда) - тоже страшно... Если правда, вряд ли будут заранее предупреждать о введении.
"Всех" - нереально исполнить, но, судя по законам о борьбе с пиратством, прописать в законе можно. Ведь по нынешним законам даже самиздатовский, опубликованный автором контент подлежит оплате сборщикам авторских прав, и Розенбаума пытались заставить платить за исполнение собственных песен. Пару месяцев назад я бы не поверила, что законотворцы могут отменить презумпцию невиновности, как это сделано в новом законе о полиции. Так что принять у нас могут любой бред. А выселять в принудительном порядке - только тех, кто попал под зачистку.
Ну, спорить с тем, что сегодня от властей можно ожидать любой фантастики, даже идиот не станет.
Но и набросать в "публичном" интернете любого бреда - тоже сколько угодно примеров (бунт "Сагайдачного", чего далеко ходить), поэтому мне сложно сразу верить.
Замените в этом набросе "всех" на "любого", и получите вполне правдоподобный разворот событий.
Помните, пару-тройку лет назад был большой скандал с актерским домом инвалидов? Туда попадали избранные, отдав квартиру, а потом вдруг оказалось, что содержать престарелых актеров не на что и Александр Калягин затеял продажу парка, усадьбы, на которой стоял собственно дом. Чем скандал закончился, СМИ уже не писали, но вот что отдавшие квартиру и пенсию люди оказались без средств к существованию, этот медицинский факт был установлен. Причем это была не просто частная лавочка, а жильцы - не простые люди, а именитые актеры. Почему надо ожидать другого, если делом призрения займутся бизнесмены? "Наброс" всего лишь четко выделяет естественные в наших условиях направления развития событий. Единственный вариант, объединяющий все "по Фрейду" оговорки.
Я никоим образом не намереваюсь оспаривать вероятность поворота событий в любую, самую бредовую сторону - к моему прискорбию.
Но вероятность того, что это спекуляция или дезинформация, тоже ненулевая. И мне хотелось бы надеяться на такой вариант (вогнать в панику родителей, буде все подтвердится, я всегда успею...).
Медведев с Голиковой уже рожали идею, что неплохо бы инвалидов свезти в отдельные поселения, устроить им там "доступную среду" и обучающие спецзаведения. Было бурное обсуждение, протесты тех, кто знаком с жизнью инвалидов. В итоге ближе к жизни сейчас идея совместного обучения в обычных школах. Поэтому сообщения РИА Новости я считаю сермяжной правдой. А цветистое описание "концентрации" - не подлой спекуляцией, а вполне законной страшилкой, чтобы это не реализовалось.
Ну, хорошо, если цель текста именно такова.
Совсем недавно, несколько месяцев назад, из тех же умов исходила идея создать для детей-инвалидов специализированные поселения: школы для даунов, всюду пандусы. Пусть нормальных людей не пугают неполноценные уроды.
Поселения - бред, конечно, а вот специализированные школы как раз необходимы, потому что для детей с отклонениями развития требуются совершенно отдельные программы обучения, в обычной школе они учиться не могут при всем желании.
Да и пандусы - тоже жизненно необходимая штука... но в городах, а не в гетто.
В том-то и беда, что эти школы усиленно "оптимизируют". Как и ТСР, и лекарственное обеспечение.
А концентрационные поселения у Голиковой, очевидно, идея фикс. Не вышло с даунами и ДЦПшниками - попробуем со стариками.
Она как-то очень уж своеобразно понимает печально известный принцип "разделяй и властвуй"... ))
А нынешняя "оптимизация" образования (и не только) вообще откуда-то из Кафки...
Да уж, Медведев намного превзошел Горбачева в развале того, что осталось от СССР.
ощущение, что писали про реорганизацию концлагеря....
гребаный экибастуз! извинити.
а как Вас понимать?
знаю город такой был...
))
Это злостное ругательство, подцепленное в фильме "Граффити"
ых, я опять отстала от жЫзни! )))
Ничему уже не удивляюсь,в нашей стране сейчас чуть ли не каждый день подкидывают все новое для народа. Вот например новый законопроект ограничивает право на совместное пребывание с ребенком в больнице или проект по уменьшению детских пособий.
ой. :((( я думала, что насчёт пребывания родителей с детьми в больницах признают, наконец, что ограничение такого пребывания - это нарушение всех мыслимых законов! больница - это всё-таки не тюрьма...
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/138105/2147561834) |
| From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) boarsy@lj |
|---|
| Date: |
October 29th, 2010 - 03:40 am |
|---|
|
|
какие могут быть сомнения?
|
(Link) |
|
поверила сразу и безоговорочно.
Отнять квартиру по суду - да элементарно!
Выселить в концлагерь - никто и не пикнет. Посмотрите на Францию - там вопят, а что толку-то?
Да и официальные блоггеры, которые держат нос по-ветру, уже высказались однозначно - что тема, что фрицморген. Последний вообще заявил, что это пенсионеры виноваты в том, что в Москве пробки.
Тьма сгущается.
ОНИ вообще не знают, что это такое "человек", они мыслят только категориями "народ" и "электорат".
Может данная инфа и вброс, но увы - в такой вариант верю. Потому что реально сделать в случае принятия такого решения никто ничего не сможет. Мало того - даже если выйдет указ, требующий расстрелять всех рыжих, всех толстых и всех курящих -и то проглотят. Самые предприимчивые начнут худеть и перекрашиваться.
Хочу другой глобус.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}