|
|
Пишет andreurm (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} andreurm)@ 2008-06-05 12:08:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
несторианство
http://nselez.livejournal.com/2648.html?t
Н. Селезнев: nselez
Мне представляется, что основное, что разделяет ЦВ и ПЦ, это разработанный в русле ПЦ т.н. неохалкидонизм, т.е. развитие халкидонской христологии в русле богословских интуиций Кирилла Александрийского. Это означало движение в сторону превращения человечества Христа в абстракцию, т.е. отказа видеть в Нем личностное бытие как человека. Наиболее выдающийся разработчик неохалкидонской христологии -- это Максим Исповедник, и он, Вы правы, истолковал волю как проявление природы, а личностную волю он объявил насквозь греховной и потому во Христе отсутствующей. Подобным образом в свое время Аполлинарий объявил насквозь греховным nous и объявил о его отсутствии у Христа.
А. Мамедов: andreurm
Это означало движение в сторону превращения человечества Христа в абстракцию, т.е. отказа видеть в Нем личностное бытие как человека.
Неправда. В Библии написано "Слово плоть бысть". Кто? - Слово, Логос. В качестве чего? - плоти. Личностное бытие КОГО в плоти? - Логоса, названного Христом. У Вас (и Нестория) фактически получается еще дополнительное личностное существование второго лица, хотя на словах и утверждается одно. Таким образом, Христос должен был бы по Вашей логике сказать: "Я (1)(Христос), (2)Сын Божий и Отец - одно". Однако Христос сказал: "Я и Отец - одно"(Иоанна, 10,30). Так что из логики Нестория (будь он более последователен) вытекает существование четырех лиц в Троице.
Ибо младенец родится нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира (Ис. 7,14; 9, 6)
Н. Селезнев: nselez
По поводу "в Библии написано". В том же Евангелии, гл. 8, ст. 40: "ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога".
Христос, согласно антиохийской христологии, может о Себе сказать и "Я есмь" и "Человек" именно потому, что Его личность представляет собой уникальное единое Я, в котором личное бытие Слова и личное самосознание человека абсолютно неотделимы.
По поводу процитированного Вами моего высказывания. Природа, не имеющая собственной ипостаси и лица -- это абстракция по определению.
http://nselez.livejournal.com/2648.html?t
Н. Селезнев: nselez
Мне представляется, что основное, что разделяет ЦВ и ПЦ, это разработанный в русле ПЦ т.н. неохалкидонизм, т.е. развитие халкидонской христологии в русле богословских интуиций Кирилла Александрийского. Это означало движение в сторону превращения человечества Христа в абстракцию, т.е. отказа видеть в Нем личностное бытие как человека. Наиболее выдающийся разработчик неохалкидонской христологии -- это Максим Исповедник, и он, Вы правы, истолковал волю как проявление природы, а личностную волю он объявил насквозь греховной и потому во Христе отсутствующей. Подобным образом в свое время Аполлинарий объявил насквозь греховным nous и объявил о его отсутствии у Христа.
А. Мамедов: andreurm
Это означало движение в сторону превращения человечества Христа в абстракцию, т.е. отказа видеть в Нем личностное бытие как человека.
Неправда. В Библии написано "Слово плоть бысть". Кто? - Слово, Логос. В качестве чего? - плоти. Личностное бытие КОГО в плоти? - Логоса, названного Христом. У Вас (и Нестория) фактически получается еще дополнительное личностное существование второго лица, хотя на словах и утверждается одно. Таким образом, Христос должен был бы по Вашей логике сказать: "Я (1)(Христос), (2)Сын Божий и Отец - одно". Однако Христос сказал: "Я и Отец - одно"(Иоанна, 10,30). Так что из логики Нестория (будь он более последователен) вытекает существование четырех лиц в Троице.
Ибо младенец родится нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира (Ис. 7,14; 9, 6)
Н. Селезнев: nselez
По поводу "в Библии написано". В том же Евангелии, гл. 8, ст. 40: "ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога".
Христос, согласно антиохийской христологии, может о Себе сказать и "Я есмь" и "Человек" именно потому, что Его личность представляет собой уникальное единое Я, в котором личное бытие Слова и личное самосознание человека абсолютно неотделимы.
По поводу процитированного Вами моего высказывания. Природа, не имеющая собственной ипостаси и лица -- это абстракция по определению.
