angelica - [entries|archive|friends|userinfo]
angelica

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Dec. 12th, 2019|01:01 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Своим знакомым почему-то жаловаться не могу, поэтому напишу здесь. Опять на нас напала местная опека (югендамт). У сына уже нет особых сложностей в школе, но теперь их не устравает, что мы "нерегулярно" водим дочь в сад, и (уже традиционно) что мы в целом какие-то "не такие".

Есть адвокат, слава богу, но в любом случае надо собираться уже и уезжать. Мы и так собирались, позже в этом году, но теперь процесс нужно ускорить, потому что ну никаких уже сил нет это все выносить.

В последний раз они привели тяжелую артиллерию, притащили на домашнюю встречу какую-то новую незнакомую тетку по фамилии "Лиса", которая с порога стала нас поливать говном и смотреть на меня, как Ричард Рамирес на интервьюера (а может, очередную жертву). Наша кураторша, которая до этого называла нас продвинутыми родителями и вообще всячески хвалила, внезапно стала (с перекошенным лицом) говорить о том, что у нас плохая "сумма" показателей, что у нас "везде конфликты", и тд и тп, и под этим соусом требовать, чтобы мы согласились на "добровольного" социального педагога, или нам пиздец (суд). Тетка-Родригес вела себя совершенно дико.

Послушав, какие мы, оказывается, плохие (до этого были вроде хорошие), я спросила у Л, как по-немецки рефрейминг, впрочем, оказалось, это слово представители опеки понимают и сами. Позже (путем гуглежа) выяснилось, что новая тетка - это Kooperationsmanager (то есть, такой человек, который принуждает других к добровольной кооперации, в Германии иначе и не делается), специалист по рефреймингу (!) и коуч. Сбылась моя мечта: я увидела живого коуча. Так как добровольно я бы к нему не пошла, меня привела к нему сама судьба. Вот уж воистину, ни за что не надо говорить "я никогда не сделаю Х". Обязательно же сделаешь любое говно, ну или жизнь заставит.

Фразой про рефрейминг я горжусь, у меня, оказывается, пронзатор 80-го уровня, что, впрочем, не делает ситуацию приятнее.

Коуч-Родригес была исключительно мерзкая, вероятно, тем, что создавала дискомфорт намеренно (злой следователь после "хорошего", которым было, судя по всему, предыдущее поведение нашей кураторши), сознавала, что специально создает у нас неприятные эмоции, сознавала, что мы это создаем, и явно получала от этой рекурсии огромное удовольствие (уж что-то, а такие вещи я отличаю сразу). Менты, которые меня с первым мужем на улице ловили, и сумасшедший киллер из деревни в Псковской области, который пытался запереть меня в своем домике, были значительно менее гадкими и провоцировали меньше неприятных душевных феноменов. Думаю, это потому, что они все же вели себя в соответствии с кодексами, с принципами социума, а эта тетка все коды и принципы ломала - такая у нее работа, вести себя неадекватно.

потом еще может допишу про инфернальную фрау Крахег (того самого социального педагога, от которого я отказалась полгода назад), это стоит отдельного поста.
LinkLeave a comment

Comments:
From:(Anonymous)
Date:December 11th, 2019 - 10:12 pm

ТЫ УЖЕ ДРОЧИЛ НА ЖЕНУ КАЛОЕДИНА?

(Link)
https://www.xvideos.com/models/olga-shkabarnya
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:December 11th, 2019 - 11:38 pm
(Link)
Ответил удаленным комментарием.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 06:13 am
(Link)
Как сказала Ольга Иосифовна Троицкая в одной из бесед с Александром Гордоном (цикл передач «Долго и счастливо»), иди-ка ты нахуй.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 10:07 am
(Link)
Когда к Прибляду отправишься на тот свет глину месить?
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 08:08 pm
(Link)
глиномесов! выпей водки!
[User Picture]
From:[info]vinoqradov49
Date:December 13th, 2019 - 04:40 am
(Link)
но ты и правда заебал
вениамин, конечно, пишет большие разноцветные посты, но от тебя спама в 10 раз больше
он лучше тебя, в общем, а ты просто говно
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 02:40 am
(Link)
> уезжать

куда?
From:[info]a_n_d_r_u_s_h_a
Date:December 12th, 2019 - 03:59 am

Там где всё по понятиям - там всё понятно!

(Link)
"Менты, которые меня с первым мужем на улице ловили, и сумасшедший киллер из деревни в Псковской области, который пытался запереть меня в своем домике, были значительно менее гадкими и провоцировали меньше неприятных душевных феноменов."
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 06:03 am

Re: Там где всё по понятиям - там всё понятно!

(Link)
Когда ты наконец отъедешь на тюрячку, тебе там быстро объяснят что содомия с детьми нихуя не по понятиям
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 06:13 am

Re: Там где всё по понятиям - там всё понятно!

(Link)
ты тоже гандон, причем неисправимый
убить тебя нахуй, раздавить как вошь как гниду
ебаная мразь, убей себя сам лучше - хоть раз в жизни сделай добро, чмо гебешное
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:56 pm

Re: Там где всё по понятиям - там всё понятно!

(Link)
везде все по понятиям, просто понятия разные, вот и все
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:December 12th, 2019 - 04:05 am
(Link)
в Бразилии таких ужасов нет
впрочем, в Европе (вне Германии и в меньшей степени
РФ, Британии и Скандинавии) тоже нет
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 05:06 am
(Link)
Что тут происходит?! Опять Калоедина накормили немытыми хуями? Ну да ничего нового, всё как всегда...
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 06:13 am
(Link)
Влажные фантазии бомжары, которого за мелкий прайс в жопу ебут буряты в подвалах Луганска
[User Picture]
From:[info]k_d_s
Date:December 12th, 2019 - 06:21 am
(Link)
Швейцария еще, видимо:

https://vit-r.dreamwidth.org/1013146.html
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 08:30 am
(Link)
Снилось сегодня, что ЛЖР ФИФ облепили с ног до головы эсвэгэшками, так, что оно теперь выглядит словно бы собранное из говна, как в копрокубах. На каждой эсвэговняшке изображён великий юзер с именем и краткой подписью, чем он знаменит. Они все упорядочены по алфавиту, с той страницы ленты, которую мы с
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 09:07 am
(Link)
#ВербицкийВоруетГовно!
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 06:48 am
(Link)
Забань Хуйлашку, макака ебаная.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 12:30 pm
(Link)
Ну ты же вот тоже не признаешь себя тупым уебком, но в действительности это так. Смекаешь?
[User Picture]
From:[info]anti_myth
Date:December 12th, 2019 - 01:08 pm
(Link)
Славомир Ковальский является руководителем консульского отдела в посольстве Польши в Осло. Он оказал помощь 150 польским семьям в связи с делами об изъятии детей норвежским органом, который занимается защитой прав ребенка.
https://korrespondent.net/world/4056300-norvehyia-vysylaet-polskoho-konsula

150 только польских семей, а есть ведь наверняка и множество других.
Похоже, что в Норвегии это массовое явление.

Смотрю, при моем появлениии опять возбудился аноним, который хуже известно кого.
Да, трудно ему.
Прямо наизнанку выворачивается, а результатов-то нет, да и не будет.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 01:14 pm
(Link)
>при моем появлениии

ЧСВ в терминальной стадии. Анон тут и до тебя срал в ротешник неймагам, очнись, старая перешница
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 02:31 pm
(Link)
ты тупой, что ли?
миша написал же русским языком

>вне Германии и в меньшей степени РФ, Британии и Скандинавии
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:34 pm
(Link)
Ну вот я так понимаю, что это в условно протестанстко-прогрессивистских странах так устроено. США, Англия, Скандинавия, Голландия там какая-нибудь, вот это все.
В РФ по-моему другая ситуация. Ну то есть да, регулярно слышим про ситуации "опека забрала детей за бедность", но так и страна большая, понятно, что все говно надо умножать на два, а то и на три просто по количеству населения. Спецы говорят, что опека, по крайней мере пока, в России слабая (а разгадка проста - нет денег на все эти сраные программы "помощи", которыми нас сейчас пытаются насиловать, как рашпилем в известном стишке)

Сходство практик в Германии и США бросается в глаза (но они ж вообще дружбаны, в смысле евгеники или там издевательств над психически больными, например - учились друг у друга). И там и там очень мощный фактор класса, финансового положения родителей - "неглект", понятие, которым сейчас пользуются в СШа, легко можно приписать каждому второму бедняку, у которого ребенок на улице сидит на тротуаре, при этом практики, принятые в богатых семьях, даже по сути и представляя собой "неглект", таковым не считаются.

В принципе идея "неглект" писалась с образа жизни бедных. Все исследования показывают корреляцию бедности и дурного обращения - но имхо, дело тут просто в том, что бедность и называют дурным обращением. Поэтому уравнение сходится всегда

В Германии это не так остро, все же социальное государство, пособия и все дела - но все равно, есть тот же самый перекос: эмигранты и бедняки против обеспеченного титульного населения
Как-то так
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 05:50 am
(Link)
сраная гермашка катится в сраное говно
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:57 pm
(Link)
да она никогда и не выкатывалась из него, в каком-то смысле
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 08:56 am
(Link)
СОБЛЮДАЙ ЗОКОН, СУКА!
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 09:19 am
(Link)
Кажется, правильные варианты (при наличии хоть каких-то
денег, конечно) в среднестатистической стране были бы (1)
посоветоваться с психологом, если существует внятный --
как минимум для того, чтобы подобрать верную терминологию;
(2) сделать статью о том, как люди с социопатическими
наклонностями находят себе ниши, чтобы практиковать ну там
что психологический садизм whatever на социально
незащищенных, "других"; (3) упомянуть в разговоре с любым
из гадов, что пишешь об этом книгу по поручению
журналистского сообщества (Вы же в "Ноже" работаете, им
было бы интересно). Помимо всего прочего, написать все
нужно совершенно отчетливо, чтобы дети, когда они
вырастут, не попали в машину для промывания мозгов и не
решили, что родители их калечили, а система спасала.
На самом деле все всех калечат, но система делает это
намеренно и, может быть, даже более эффективно.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 09:45 am
(Link)
>(2) сделать статью
такую статью никто никогда не опубликует

3) упомянуть в разговоре с любым из гадов, что пишешь об этом книгу
книга никого не ебет, особенно публикуемая на другом языке в другой юрисдикции.

короче, факт в том, что бодаться с говноидами придется месяцами или даже годами, и это абсолютно неизбежно, если проживать в одной юрисдикции с говноидами (они же могут навещать и в дальнейшем, когда им приспичит). у говноидов есть выбор - браться за вас или нет. говноидам должно не хотеться с вами связываться. если вы не можете организовать это - бегите.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 09:50 am
(Link)
Конечно, тот, кто слышит, должен сделать вывод,
что книга -- именно на том языке и именно в той
юрисдикции.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 10:02 am
(Link)
ага, то есть говноиды к вам пришли и угрожают, и вы типа им что-то такое про книгу в ответ.

а говноидам должно попросту не хотеться к вам приходить.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 10:08 am
(Link)
Конечно. Если у вас все равно нет оружия, с говноидами
надо говорить максимально доброжелательно. Про книгу --
ну им же интересно по роду обязанностей, чем вы занимаетесь.
Вы по заданию ведете журналистское расследование,
готовите статьи, может быть, будет книга. И радостно
задаете им в ответ вопросы: ваш объект к вам пришел
сам, журналисты с интервьюируемыми говорят, опять же,
доброжелательно. Тогда именно и не захочется.

Вообще, с человеком нужно говорить так, как будто он
ваш лучший друг и пришел вам помочь, и вы его помощь
сейчас используете на полную катушку.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 10:16 am
(Link)
>радостно задаете им в ответ вопросы

и тут же радостно идете нахуй со своими вопросами, потому что деятельность говноидов секретная: дети. то есть им за нарушение секретности ничего не бывает, но вы со своими вопросами пойдете нахуй.

>с человеком нужно говорить так, как будто он

с этим человеком не нужно говорить вообще; с ним должен разговаривать специальный для данных целей имеющийся персонал; разговор должен происходить вне вашего дома.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 10:23 am
(Link)
Может, и идете нахуй (даже с большой вероятностью,
если чувствуете себя жертвой), может, и нет, но в
вашем распоряжении нет других вариантов. В Америке
разговаривать с соц. работниками было правильно и
помогало хорошо, по крайней мере лет двадцать пять
назад. В Германии, наверное, соотв. службы устроены
иначе, но здесь и сейчас, в момент их прихода, кроме
слов все равно ничего нет.
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 10:59 am
(Link)
>Может, и идете нахуй (даже с большой вероятностью, если чувствуете, что в вашем распоряжении нет других вариантов), может, и нет, но в вашем распоряжении нет других вариантов.

так лучше

>но здесь и сейчас, в момент их прихода, кроме слов все равно ничего нет.

а раз нет, то пусть не приходят (или приходят куда-нибудь нахуй, к примеру, и будут там вечно пленны). к топикстартеру они ж сначала приходили "хорошие"
>кураторша, которая до этого называла нас продвинутыми родителями и вообще всячески хвалила
а потом раз и пришли "плохие"
>внезапно стала (с перекошенным лицом) говорить о том, что у нас плохая "сумма" показателей, что у нас "везде конфликты", и тд и тп, и под этим соусом требовать, чтобы мы согласились на "добровольного" социального педагога, или нам пиздец (суд). Тетка-Родригес вела себя совершенно дико.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:41 pm
(Link)
вы все очень правильно пишете, так и есть
Если я что и извлекла из этой истории, так это то, что у системы множество лиц (ну, голов, как у гидры), но выражение каждого конкретного, в общем-то, не так важно. В любой момент эта фигня может повернуться другой какой-нибудь фасеткой. Это реально какой-то слизистый монстр с щупальцами. И кстати, страшно, потому что чисто теоретически власть у них почти неограниченная. В прошлый раз они мгновенно отъебались после предъявления адвоката. Сейчас не знаю, что будет. Возможны разные варианты. Л. вообще предлагает, чтобы я прямо сейчас сваливала с детьми, т.к. его все это слишком нервирует. А я как-то стремаюсь вытаскивать детей из привычного коллектива, не дав попрощаться с одноклассниками и пр
Самое неприятное в этой ситуации - что "клиент", то есть жертва, ничего не знает о том, что именно известно чиновникам и что они на самом деле собираются делать. Блефуют они или нет. Тут можно, конечно, попытаться что-то вычислить умом, но сделать это очень трудно.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:54 pm
(Link)
сейчас в Германии с ними нельзя не разговаривать, только если адвокату перепоручить. Если их игнорить, просто пойдут брать ордер на изъятие или еще что-нибудь такое
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 08:05 pm
(Link)
Написать я собираюсь! Но не сейчас, мне надо подучить матчасть, хотя что-то я уже знаю. Но в борьбе с гадами это не работает, им на такое плевать. Мы на классовой лестнице в самом, почти что, низу, оттого что эмигранты и бедные относительно места проживания (нас угораздило попасть в богатую немецкую деревню, ну такую, где фахверковые домики с аккуратными палисадничками, а рядом спорткары припаркованы). Т.е. мы изначально сильно выпадаем из окружения, в каком-нибудь демократичном районе города покрупнее (или в гетто-районе маленького) ситуация была бы другой.
Плюс у нас очень плохая опека, вот именно эта, в пригороде Бонна, где мы живем. Они известны историей, когда изъяли девочку у неподходящей матери, а потом поместили в семью, где ту убила ненормальная приемная мать (и полгода игнорировали звонки соседей и вообще все данные, которые указывали на то, что приемная семья - садисты-маньяки). В том же Бонне опека более гуманная, по крайней мере, так говорят аборигены. Недавно была история, когда у соседей по деревне (африканцев) изъяли детей, так вот потом они уехали в Бонн, и там по суду детей им уже вернули.
В принципе, любая такая система минимизирует риски "свободного" развития ситуации в пользу рисков "контролируемого". Ну то есть, они как-то так рассуждают - лучше мучиться от того, что сделал, чем от того, что не сделал. Типа, лучше 1 из 1000 приемных детей будут мучить в приемной семье, чем 1 из 10 в родительской. Только вот цифры эти (соотношения)не факт, что правильные, т.к. сами являются следствием общественной установки
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 08:09 pm
(Link)
Ой, от плохой опеки нужно, по-моему, сразу бежать --
в любом месте! У меня друзья в Москве не послушались
таких (не моих) советов, и у них таки отняли ребенка.
А потом уж и писать можно, да.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:53 pm
(Link)
Вы так думаете? Леня тоже так считает, он предлагает просто взять и уехать, никому не говоря (а до этого для вида согласиться "принять помощь". Но меня смущает, что я выдерну детей из садика и школы, не дав им попрощаться. Плюс вопрос родственников, их же нужно предупредить заранее. Хотя безопасность дороже. Тут непонятно, вот эти импульсы "файт-ор-флайт" - это как бы правильные импульсы, которым надо поддаться (и бежать), или индуцированный опекой белый шум.
Адвокат говорит, мы имеем право уехать, и задерживать нас не могут, т.е факт планируемого отъезда скрывать не надо. Но я все же боюсь, что у опеки перемкнет, и они решат _вдруг_ подать на нас в суд или устроить еще какую-нибудь такую же хрень. Т.е., боюсь, что они смогут нас задержать все же.
Вообще самое неприятное тут - это непредсказуемость ситуации. Вот они нас пугают, и непонятно - то ли это блеф, запугивание с целью заставить нас принять "помощь", не доводя до суда - или они и вправду в суд собираются вотпрямщаз. Ну и очень неприятна невозможность на самом деле справиться с этой системой, как-то на нее повлиять. Она непобедима, т.е. переварит все (чиновницу, которая игнорировала факты дурного обращения в фостер-семье, а потом, после гибели ребенка, уничтожала бумаги по делу, вроде бы даже не посадили, или дали условный срок). В общем, прямо как с продажными ментами в России, ей-богу (судя по рассказам тех, кто от них пострадал).
А вашим друзьям вернули ребенка? И почему его захотели отобрать?
У нас в качестве причин выступали проблемы сына в школе (решились до некоторой степени, правда, после прихода этих уродов опять стало хуже, все нервничаем, полностью амортизировать удар не получилось) и срач в квартире (уже устранен). Теперь идет речь о "сумме показателей" и о том, что мы в целом "не интегрированы" (чушь собачья, но попробуй докажи)
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 10:00 pm
(Link)
"Взять и уехать", наверное, трудно. Раз на раз не
приходится. С известной мне опекой в Москве люди
справлялись, совершая вполне планируемый, но быстрый
переезд -- так они переходили в ведение другой опеки,
и в этом с точки зрения бюрократии нет ничего как бы
особенного, новая опека получает от старой все документы
и может тоже подать в суд, если надо. Но она этого не
делает. Я не знаю, так ли с этим у вас, боюсь советовать
очень.

У друзей отобрали ребенка, потому что у молодой мамы,
когда она его рожала, нашли следы анаши в околоплодных
что ли водах (а они по многу месяцев в человеке держатся),
ну и она врачу не понравилась. Отец при этом был еще
в другом городе, и они не были расписаны. Приехал,
расписались, суды длились полтора года, но ничего не помогло.
Правда, очень хорошая еще одна наша подруга фантастическим
образом сумела стать опекуном этого ребенка, он живет у нее,
родители к ней ездят. Но полтора года ребенок провел в системе.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 10:11 pm
(Link)
Ох. А родители не могут восстановиться в правах?

[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 10:16 pm
(Link)
Не знаю. Формально могут, в какой-то момент.
Но, в общем, на двадцатилетнюю девочку эта история
произвела эффект вполне ожидаемый -- давайте лучше
не будем про это, действительно.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 10:22 pm
(Link)
Очень печально. Я не из интереса а-ля зеваки спрашивала, скорее мне просто неудобно, что я пишу о своих проблемах, а чужими, типа, не интересуюсь. Будем надеяться, что все истории в итоге кончатся хорошо.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:December 12th, 2019 - 10:24 pm
(Link)
В России эрреген-объект опек -- наркотики
и участие в протестном движении, на всякий случай.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 10:34 pm
(Link)
С протестами плохо, да. Но я тешу себя мыслью о том, что смогу проявить гражданскую сознательность путем писания общественно значимых статей (не о политике, я о ней не умею, но вот о биополитике, может быть, что-то получится)
From:[info]ololo
Date:December 15th, 2019 - 07:12 am
(Link)
можно еще разорвать и съесть социального работника, как в фильме Шванкмайера про полено.
[User Picture]
From:[info]lorp
Date:December 12th, 2019 - 10:04 am
(Link)
Привет. Некоторые знакомые немцы вернулись из Германии назад в сраную по прошествии некоторого времени. Гермашка не всем подходит.
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 07:59 pm
(Link)
О да, она на любителя. Тут сильны энергии Сатурна
From:(Anonymous)
Date:December 12th, 2019 - 08:11 pm
(Link)
нахуя вам уебкам дети? ширяйтесь лучше
[User Picture]
From:[info]angelica
Date:December 12th, 2019 - 09:54 pm
(Link)
ну, мне не нравится героин
From:(Anonymous)
Date:December 16th, 2019 - 06:12 am
(Link)
+++
вырастут детки, станет им нехуй делать в новом мире и сами пойдут в опеку. круговорот антифашистов в природе.
From:(Anonymous)
Date:December 21st, 2019 - 04:04 pm
(Link)
не так-то это просто, видимо, ширяться. нужно в школе на уроках преподавать.