Анархическое движение, либертарное сопротивление, анархопанк - Буревестник - новости анархического движения (Октябрь-Ноябрь 2011) [entries|archive|friends|userinfo]
anti_system

[ website | ЕФА ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Буревестник - новости анархического движения (Октябрь-Ноябрь 2011) [Nov. 21st, 2011|10:00 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkОставить комментарий

Comments:
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 06:31 pm
(Link)
О, ужас!
Жестокая полиция бьёт и тащит в участок мародёров и погромщиков...
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 06:37 pm
(Link)
О Да, традиционная либерастическая критика любых протестов, выходящих за рамки подставления голов под дубинки Омона на Триумфальной
Кстати, лично я в ролике не увидел явных оценок происходящего, в основном- констатация фактов. Были такие то события, протестующие действовали так то, полиция так то и тп.
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 06:50 pm
(Link)
Не-а.
Я за выхождение из рамок классического подставления голов под дубинки.
Почитайте вот это: http://www.libertynews.ru/node/1339

Оценки очевидны. Аффтар просто с упоением рассказывал о том, как быдло разграбило магазин и "раздало" еду.
Мне очень это напомнило жалобы "русских патриотов" на эстонскую полицию во время переноса истукана воену РККА.

From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 06:52 pm
(Link)
"Аффтар просто с упоением рассказывал о том, как быдло разграбило магазин и "раздало" еду. "
Все с вами ясно. Вам еще осталось запилить в комментах социал-дарвинизма вида "кто не может заработать, тот неудачник и лох" и будет полный традиционный комплект убеждений классического либерала
Вы где то писали, что когда то были сторонником анархических идей.
Честно говоря я рад, что вы сейчас себя не ассоциируете с ними
По ссылке ознакомлюсь
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 06:55 pm
(Link)
И с основными идеями "правого крыла" анархизма и либертарианства я знаком, хотя, конечно , саморазвитие полезно всегда (чтобы лучше знать противника, так сказать)
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 06:55 pm
(Link)
Ну да, а грабить магазины, разбивать стёкла и жечь машины, это так по-революционному....
Дрожи, система!
Вот ещё, кстати, ознакомьтесь: http://www.runyweb.com/articles/city/ny-news/occupiers-terrorize-us-eatery.html
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:01 pm
(Link)
Я не комментирую данные события. Скажу лишь, что просто не осуждаю действия, направленные против капитала и полиции. Хотя сам лично участвовал и буду участвовать только в мирных акциях
Кстати, инициатором "беспорядков" зачастую является сама полиция, или вы думаете, что западные менты ведут себя лучше, чем русские? В новостях уже проходила инфа о разгоне студентов в США с применением перцовки
По ссылке почитал. Ну да, какой ужас. Менты США молодцы, надо демонстрантов пулями расстреливать, не меньше. Впрочем, ваше отношение к "Оккупации Уолл Стрит" логично - ведь это по сути акция, направленная против парламентаризма и капитализма, что как серпом по одному месту сторонникам власти капитала без ограничений
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:05 pm
(Link)
Хотя, если действие ряда "оккупирующих" правдивы и статья - не утка, я в данном случае их не одобряю. В частности, выпивать или принимать наркотики на таких мероприятиях - это абсолютно недопустимо. И громить ничего не нужно.
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:07 pm
(Link)
Да уж, если бы какой-нибудь обколотый пудак начал разбивать вещи, мной заработанные, я бы не знаю, что бы стал делать. О правах человека и о законе думал бы точно в последнюю очередь...
:((
Полиция правильно делает, разгоняя банды быдла и погромщиков. Но не правильно и преступно, заливая лица студентам.
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:08 pm
(Link)
Преступна система власти и капитализма, а погромщики- лишь следствие и ответ на насилие и тиранию системы
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:11 pm
(Link)
Да уж, бедные погромщики, как ужасны были издевательства над ними со стороны машины и стекла...

Вот, кстати, почитайте текст Олега Козловского по этому поводу: http://welgar.livejournal.com/641641.html
Он либерал, к слову.
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:17 pm
(Link)
Машины богатых, магазины для богатых, банки, Макдональдсы - по сути, символы капитализма, поэтому те, кто занимаются их погромами, выражают таким образом отношение к мировой финансовой системе. Это просто выражение гнева к системе, в которой миром правит 1% населения (если использвать лозунги оккупирующих Уолл Стрит)
Прочитал, тоже ничего нового
Либералы, когда не начинают говорить про прелести свободного рынка, МЕСТАМИ , ИНОГДА, говорят в том числе и правильные вещи. Но в целом выводы все равно неверные, тк предполагается использовать те же костыли, против которых на расхваливаемом либерелами западе уже поднимается волна протеста (я про принцип парламентаризма сам по себе)
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:23 pm
(Link)
Ну, конечно, тот, кто обкалывается в бомжатниках и испражняется мимо очка, у того машины не будет.
Кстати, история с испражнениями в чужом доме жутко напомнило это:

«Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? — яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за неё. — Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах…»

Протестовать, кстати, тамошние леваки и пр. имеют исключительно благодаря ужасному капитализму.
From:[info]anti_system@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:30 pm
(Link)
"Ну, конечно, тот, кто обкалывается в бомжатниках и испражняется мимо очка"
Ну да, плохо живет только данная категория населения, а кто хорошо работает, тот имеет достойный уровень жизни, угу
Вы сами то верите в эти неолиберальные сказки?
Большая часть населения мира, проживающая за чертой бедности или примерно на уровне этой черты, с вами не согласятся
"Протестовать, кстати, тамошние леваки и пр. имеют исключительно благодаря ужасному капитализму. "
Если где то люди имеют какое то право протестовать (кстати, где? по всему миру мы наблюдаем жесткие агрессивные разгоны любых акций протеста, в том числе и мирных,в том числе и в "колыбели демократии США") то только потому, что население в этих странах активно и не дает себя опустить до уровня бессловесного скота. Капитализм тут не причем
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:46 pm
(Link)
По вашему, каждый расейский бомж - титульный революционер против системы. Ну, а тот, кто носит носки разного цвета - так вообще герой. Сломал систему. Как это романтично и революционно: жить в бомбатниках, приставать ко всем на улице и дурно пахнуть.

По поводу права на протест и пр. Я не буду читать вам лекции о Американской революции и т.п., ибо нет ни времени, ни желания. А захотите узнать, сами узнаете. К тому же, у меня нет никакой цели переубедить вас. Да и переубеждать того, кто считает нормой уничтожать чужую собственность и не получить за это по фейсу просто глупо и не разумно.
From:[info]anti_system@lj
Date:November 22nd, 2011 - 07:47 am
(Link)
"По вашему, каждый расейский бомж - титульный революционер против системы"
Плохо живут только бомжи?
"Я не буду читать вам лекции о Американской революции"
И не надо, ибо знаком. Дело в том, что власти США плевать хотели на собственные конституционные принципы, точно также как и власти России на конституцию РФ
"К тому же, у меня нет никакой цели переубедить вас"
Знаете, у меня тоже нет никакого желания переубеждать человека, являющегося сторонником идей социал-дарвинизма и власти богатых
"Да и переубеждать того, кто считает нормой уничтожать чужую собственность и не получить за это по фейсу"
Ну, начнем с того, что лично я ни к чему не призывал, и сам являюсь сторонником мирных протестных инициатив
Я всего лишь не осуждаю насилие, направленное против мнимых "хозяев жизни". Мажоров и ментов не жалко, извините
[User Picture]
From:[info]shraibman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:20 pm
(Link)
Автор рассказа о событиях в США заблуждается, говорит благоглупости об отсутствии идеологии у движения оккупации Уолл-Стрит. В действительности большинство людей там сочувствуют леволиберальным и с-д идеям. примерно 10-15% анархистским.
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:47 pm
(Link)
Согласен с вами. Автор просто видит то, что хочет видеть.
[User Picture]
From:[info]shraibman@lj
Date:November 21st, 2011 - 10:13 pm
(Link)
Ну, я просто знаю ситуацию от людей, которые в этом непосредственно участвуют. Автор фильма прав в том, что все участники протестов в США сомневаются в представительной демократии, но не прав в том, что они неопределены идейно. Скажем так: большинство не имеет четкой программы, это, конечно, верно, но в то же время мыслит во многом в рамках леволиберального и социал-демократического дискурса.
[User Picture]
From:[info]shraibman@lj
Date:November 21st, 2011 - 07:42 pm
(Link)
А вообще неплохая передача, хотя есть странные места.
From:[info]31_vohman@lj
Date:November 21st, 2011 - 08:16 pm
(Link)
Блин, но перл про "русский марш" как про марш агентов Госдепа меня искренне повеселил))
[User Picture]
From:[info]shraibman@lj
Date:November 21st, 2011 - 10:10 pm
(Link)
Да это забавно, но странно, получилось как будто ливийские повстанцы - агенты цру.
Но в целом в целом я согласен с его (авторы) оценками антифа и правых маршей. Авторы передачи правы в том, что совершенно нелепы эти схватки. Обществом России управляют олигархи и кремль, а не правая молодежь. Конечно, идеи последней отвратительны, но я не думаю, что имеет смысл сейчас направлять все силы на борьбу с ней, когда есть более серьезные проблемы.
From:[info]anti_system@lj
Date:November 22nd, 2011 - 07:51 am
(Link)
согласен. Лично я всегда был далек от идей "борьбы с бонами" и всем таким подобным. Многие это ставят во главу угла. Это не правильно. Главный враг - государство и капитал. Конечно, надо быть готовым в случае чего дать отпор прыгающим на тебя отморозкам на улице, но не более.
From:[info]anti_system@lj
Date:November 22nd, 2011 - 08:03 am
(Link)
там, скорее, была попытка потроллить правых их логикой. Получилось не очень