Sun, Jan. 24th, 2010, 03:57 pm
О молодёжи.

Я, как вы все знаете, человек уже не первой молодости, можно даже сказать, пожилой. 27 лет - это очень дохуя, вообще не понятно, нахуя столько жить. И, как и всякий уважающий себя старпёр, я считаю своей прямой обязанностью давать советы молодёжи. Хуй с ним, что им всем похуй - зато когда они сделают всё наоборот и объебутся, всегда можно будет сказать "Я же говорил!".

Так вот, я считаю, что любой нормальный молодой человек должен время, свободное от учёбы, проводить в митингах, массовых протестах, драках с ментами, уничтожении государственной собственности, всяких пикетах и протестных лагерях - ну или, хотя бы, посвятить его интернет-пропаганде или выпуску какого-нибудь самиздата, если ни на что другое здоровья не хватает. И даже пофиг, если он сам не понимает, нахуя это делает, а все его идеи сводятся к плакатику а-ля "Спасите морских черепашек". Идеи рано или поздно сформируются, по мере получения образования и чтения книжек по интересующим вопросам - а вот опыт и страсть останутся на всю жизнь.

Что же до тех, кто вместо этого ходит по концертикам, дискотечкам и тусовочкам, сидит в разных чятиках и вконтактиках или тупо пьёт пыво в подворотнях - из этих гарантировано ничего путного не получится, вообще никогда. Только быдло, говно и некоторое количество мусоров и чиновников, которые тоже говно и быдло. Их можно сразу, не разбираясь, паковать в упаковки по 20 штук и везти в биореактор для переработки на метан и органические удобрения с целью терраформирования Марса.

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:18 am
[info]good_alena

Бред, зачем пригодятся опыт и страсть инвалидам за решоткой?
Правильно заниматься спортом, ходить на концерты и дискотеки, но держаться как можно дальше от смертоносных политических клованов, которые себе расчётливо "зарабатывают баллы", а страстных гноят в тюрьмах.

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:27 am
[info]ash_rabbi

Трусы, по статистике, живут дольше, только вот зря. Потому что говно и быдло. Их можно хоть всех пустить на удобрения - никому от этого не станет ни жарко, ни холодно.

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:51 am
[info]good_alena

В Вашем странном мире одни борцуны и мусора. В действительности же существуют учёные, космонавты, врачи, учителя, спортсмены, музыканты, художники, путешественники и пр., работающие на благо своего народа, а не на политическую мразь, готовую устлать себе дорогу горой трупов во имя собственной власти. или по-вашему они все - трусы?

Sun, Jan. 24th, 2010, 09:53 am
[info]ash_rabbi

В нашем (!) общем странном мире существуют разного рода борцуны (Не обязательно за власть, почему? Можно и против!), а также планктон, который по тем или иным причинам (чаще из страха, но бывает и по каким-то квази-рациональным соображениям) не участвует в борьбе и принимает тот исход, который решается без них. Космонавты, врачи, учителя итп так же относятся к одной из этих категорий, как и представители любой другой профессии. О нужных и ненужных профессиях я тут не говорил вообще, хотя сказать есть что.

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:44 pm
[info]taiyui.livejournal.com

Против власти это тоже часто в интересах политиков, просто не тех же самых.
Именно молодому человеку это трудно понять. Но после 25, как известно, уже можно.

Mon, Jan. 25th, 2010, 02:00 am
[info]ash_rabbi

Тот, кто никогда этим не занимался, так и не научится понимать, где что. Ни после 25, ни после 45... Если вовремя не начал дёргаться - так и останешься планктоном, это уж безусловно. А так хоть какой-то шанс есть.

Mon, Jan. 25th, 2010, 03:30 pm
[info]taiyui.livejournal.com

Возможно. Желание подергаться закономерно возникает в каком-то возрасте, а условия для этого неодинаковые у разных людей и в разное время. В мое время было трудно не оказаться скрытым противником режима (он сам тебя им делал, даже если тебе это ни к чему), а открытым - это надо было очень серьезно подумать. Т.к. если сил не хватит, то вреда от тебя будет явно больше, чем пользы.
А сейчас зато уж слишком явно видны ниточки, за которые дёргают.

Wed, Jan. 27th, 2010, 03:03 am
[info]ash_rabbi

Не всем видны. Некоторые так и не замечают. Вообще, среднему человеку нужен немалый именно практический опыт, чтобы научиться понимать, где он действует в своих интересах, а где "за кукловодов".

Sun, Jan. 24th, 2010, 07:44 am
[info]kouzdra

Ну на мой взгляд нормальный молодой человек должен проводить свободное от учебы время занимась чем-то взрослым - тем, для которого учится (да и с учебой расплеваться как можно быстрее). В общем - стараться поскорее перестать быть "молодым человеком".

А политические хэппенинги - это опционально.

Sun, Jan. 24th, 2010, 10:02 am
[info]ash_rabbi

"Чем-то взрослым" - это типа чего? Зарабатыванием денег с 9 до 6? Тут, видишь ли, встаёт вопрос о смыслах и целях. Жить для того, чтобы заработать деньги для того, чтобы жить - такая жизнь совершенно безысходная вещь в себе. Точно такой же замкнутый круг - жить, чтобы наделать детишек, которые будут жить, чтобы наделать детишек.

Мне принципиально видится только три выхода из этого заколдованного круга, то есть только три области, работа в которых придаёт жизни какой-никакой смысл: наука, технологии и революция. Но чтоб во взрослом возрасте этим заниматься, надо иметь соответствующий опыт, тянущийся из молодости. "Политические хэппенинги" нужны в первую очередь для этого, с политикой-то хуй бы с ней.

Sun, Jan. 24th, 2010, 04:46 pm
[info]neskolard.livejournal.com

Мне видятся 3 возможных выхода - любовь, религия и творчество. Все, в конце концов, сводится к этим 3-м моментам.

Mon, Jan. 25th, 2010, 02:02 am
[info]ash_rabbi

В конце концов, если будешь разбираться, всё в перечисленных тобой трёх моментах либо входит в понятие "революция", либо является пустой тратой сил и гормонов.

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:48 pm
[info]taiyui.livejournal.com

А на самом деле их не три, а много больше, либо нет совсем. Ну и что?
Несомненно, часть людей должна этим заниматься, для баланса. Но ни в коем случае не все.

Mon, Jan. 25th, 2010, 02:06 am
[info]ash_rabbi

Во-первых, их только три. То есть, все попытки вывести что-то сверх этих трёх приводят либо к ним же, либо просто к выбросу энергии в пространство. Во-вторых - конечно, не все люди могут этим заниматься, но тех, кто не может, вполне можно заменить роботами. Все прочие вещи роботы могут делать быстрее, лучше и с меньшими затратами, чем человек. Есть только три вещи, которые роботы не могут, по крайней мере сейчас и в обозримом будущем.

Sun, Jan. 24th, 2010, 08:33 am
[info]anarx-akbar.livejournal.com

очень критическое мнение претендующие на объективность (по стилю может и на абсолютную).
с последним абзацом в общем согласен - чувствуется интелектуальная элитарность ))
А вот митинги и тп. не могут быть единственным удовольствием, как же творчество? От театра до ***. Стандартизация!

Sun, Jan. 24th, 2010, 10:07 am
[info]ash_rabbi

Ну, это ж типично для старпёров - резко и безапелляционно учить всех жизни. Истины нет, но есть вещи, которые со временем понимаешь, и которые хочется, чтобы остальные тоже поняли.

А творчество всё равно должно быть за что-то и нести какую-то идею. Иначе это не творчество, а напрасный перевод времени, сил и материалов. То есть, по сути, это как тот же митинг, только сложнее - потому что приходится самому думать, что не все могут, особенно из молодёжи.

Sun, Jan. 24th, 2010, 04:46 pm
[info]anarx-akbar.livejournal.com

Творчество всегда несет идею, само по себе. Красоты например, или антикрасоты.

Я, в общем, имел ввиду, что выступать против/за не единственное чему можно, стоит посвятить свои юные годы. Это, безусловно, адреналин, креатив, интересное общение... НО, грести всех под одну гребенку: мол этот протестует - молодец, а этот - домосед, значит конформист. Это как в логике на основе неполной индукции делать абсолютный вывод.

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:46 pm
[info]taiyui.livejournal.com

Это адреналин и опыт для тех, у кого по каким-то причинам не вызывают прилива адреналина другие, по крайней мере не менее полезные вещи.

Mon, Jan. 25th, 2010, 09:11 am
[info]anarx-akbar.livejournal.com

Очень обобщенное суждение - это не серьезно.
Например? какие "другие, по крайней мере не менее полезные вещи."?

Mon, Jan. 25th, 2010, 03:20 pm
[info]taiyui.livejournal.com

Конечно, обобщенное. Для более конкретных суждений тут не хватает ни места, ни времени.
Какие вещи? Любые другие, которые человеке способен делать, - понятно, что их много и что это обобщение. Политическую борьбу не надо исключать, но так же глупо ее абсолютизировать только потому, что для кого-то это главное.

Wed, Jan. 27th, 2010, 02:21 pm
[info]anarx-akbar.livejournal.com

зачем тогда слова просто так бросать на ветер?
и все же, какие еще вещи "которые человеке способен делать"?

зы. про полит-борьбу я такого же мнения.

Mon, Jan. 25th, 2010, 02:09 am
[info]ash_rabbi

Красоты, как и антикрасоты, "просто так" - не бывает. Красота - функциональна. Как говорят про самолёты - как он выглядит, так он и летает.

А протестовать по-разному же можно. Иногда домоседы приносят не меньшую пользу, например, в Питере есть тов. Майшев, может слышал...

Mon, Jan. 25th, 2010, 09:40 am
[info]anarx-akbar.livejournal.com

*Красоты, как и антикрасоты, "просто так" - не бывает.*
да, это то, что и как воспринимает человеческое сознание.

*Красота - функциональна. *
Да, это эстетическое удовольствие.

Не понял к чему ты написал этот абзац. В чем противоречие?

Протест без созидания ни к чему хорошему не приведет.не только против, но и за.

Mon, Jan. 25th, 2010, 11:10 am
[info]ash_rabbi

Я к тому, что не только протест без творчества, но и творчество без протеста - это фейл, хуита и унылое говно.

Wed, Jan. 27th, 2010, 02:44 pm
[info]anarx-akbar.livejournal.com

конечно.
но только в посте этого суждения нет

Wed, Jan. 27th, 2010, 02:55 pm
[info]ash_rabbi

Пост вообще про молодёжь. Для молодого человекаправильный вектор важнее, чем конкретные результаты.

Sun, Jan. 24th, 2010, 11:25 am
(Anonymous)

ахаха, молодец!

Sun, Jan. 24th, 2010, 01:25 pm
[info]glebo

Хуйня вся эта беготня с кусками арматуры и бутылками с бензином... Вся эта ёбаная социальность -- лишь лишний повод потереться о рядом стоящую тушку. Жизнь нужно посвятить строительству собственной Вавилонской Башни -- остальная деятельность не имеет смысла. Это говорю я -- пиздец пожилой старпёр 37 лет от роду в последнем каркасе.

Sun, Jan. 24th, 2010, 04:43 pm
[info]neskolard.livejournal.com

А что делать тем, кто и на концерты не ходит, и на митинге, и в интернете не пишет и т.п., и не собирается?
p.s. я, наверное, родился уже тем самым (кем ты себя назвал).

Mon, Jan. 25th, 2010, 02:10 am
[info]ash_rabbi

Это называется хикки АКА сферическая бесполезность в вакууме.

Mon, Jan. 25th, 2010, 05:28 pm
[info]locky643.livejournal.com

Я только уточнить. Полезность определяется через итоговое удовольствие (/страдание) людей (всех? некоторых?), определяется как-то еще или не определяется никак?

Tue, Jan. 26th, 2010, 04:35 am
[info]ash_rabbi

Полезность определяется через "большую тройку" (см. выше).

Tue, Jan. 26th, 2010, 05:07 pm
[info]locky643.livejournal.com

Наука, технологии и революция? Э, не наоборот?.. (А большая тройка - через "хорошо подумай, тогда сам поймешь, что все так, как я говорю"?)

Wed, Jan. 27th, 2010, 02:53 am
[info]ash_rabbi

Я пытался вывести что-то, что бы имело смысл вне контекста конкретной жизни - ничего, кроме этих трёх вывести так и не удалось. Можно сказать, через эволюцию человечества в широком смысле слова.

Wed, Jan. 27th, 2010, 03:49 pm
[info]locky643.livejournal.com

Я пытался увидеть базовые ценности, через которые определяется полезность. Эволюция человечества - базовая ценность, ни к чему другому не сводится?

Wed, Jan. 27th, 2010, 04:22 pm
[info]ash_rabbi

Можно и так сказать.

Sun, Jan. 24th, 2010, 04:48 pm
[info]neskolard.livejournal.com

Яркий пример того, как крайняя форма либерализма оказывается, в действительности, крайней формой диктатуры.

Mon, Jan. 25th, 2010, 02:14 am
[info]ash_rabbi

Тредом ошибся? О.о

Sun, Jan. 24th, 2010, 06:30 pm
[info]almaria

Правильно все говоришь. Я часто ностальгирую по своей политической молодости...

Mon, Jan. 25th, 2010, 11:05 pm
[info]solnushko

хуета начинается всегда со слов "должен". А дальше можно намекнуть о том, что здоровья и молодость никто не вернет. Я слишком стар для лиц творивших те же приколы что и я; мне 23 и все чаще сомневаюсь в том, что мой организм откажет как-нить во время сна. Смешно драться с тем, у кого дома карабин лежит. И латентный гомосексуализм надеятся на то, что как только те, с кем ты борешься не дадут отмашку из этого карабина по тебе в не уебашат с 200 метров. Полезно общаться с людьми, выезжать за пределы окружающего пространства. Но надеятся на какую-то мифическую "страсть" - это бред.

Tue, Jan. 26th, 2010, 04:34 am
[info]ash_rabbi

Какая разница? Ты всё равно сдохнешь, не сейчас так через 20 лет, не от карабина так от инфаркта... Ссать за "здоровье" и из-за этого отказываться от возможности что-то изменить и вообще придать своей жизни какой-то смысл - инстант фейл.

Wed, Jan. 27th, 2010, 12:04 am
[info]neon-fit.livejournal.com

Ну вы, батенька, хватили.
А как же, например, люди которые занимаются творчеством, или , допустим, волонтёры в детском доме? Тоже списывать?

Wed, Jan. 27th, 2010, 02:54 am
[info]ash_rabbi

Про творчество я выше писал. А с детдомом, в общем-то, тот же парадокс, что и с овуляшками - от этого будет толк тогда и только тогда, когда из детишек будет толк.

Wed, Jan. 27th, 2010, 06:43 pm
[info]neon-fit.livejournal.com

Да, и пока знаешь, надо много-много работать.
Хотя, про некоторых деток - я уже сейчас даю руку на отсечение, из них получится толк. )

Thu, Jan. 28th, 2010, 02:12 am
[info]ash_rabbi

Я таких не знаю. Знаю кучу таких, из которых уже точно ничего не получится (которые нюхают "момент", например), и несколько таких, из которых может что-то получиться при должном количестве усилий.

Thu, Jan. 28th, 2010, 11:23 am
[info]neon-fit.livejournal.com

В личном опыте есть и свои плюсы и свои минусы. )

Wed, Jan. 27th, 2010, 08:58 am
(Anonymous)

>Так вот, я считаю, что любой нормальный молодой человек должен время, свободное от учёбы, проводить в попытках суицида, массовых упарываниях, драках с самим собой, уничтожении психического и физического здоровья, всяких депрессиях и отчаяниях - ну или, хотя бы, посвятить его интернет-нытью или выпуску каких-нибудь стишков, если ни на что другое воображения не хватает. И даже пофиг, если он сам не понимает, нахуя это делает, а все его идеи сводятся к "Я не хочу жить, общество говно". Идеи рано или поздно сформируются, по мере получения образования и чтения книжек по интересующим вопросам - а вот критическое мышление и страсть останутся на всю жизнь.

Wed, Jan. 27th, 2010, 01:20 pm
[info]ash_rabbi

Не, это уже для стариков.

Thu, Jan. 28th, 2010, 09:42 am
(Anonymous)

Я уже шесть месяцев как старик значит. А что же делать? Вы как эксперт можете помочь?

Thu, Jan. 28th, 2010, 10:17 am
[info]ash_rabbi

Помочь от старости? Боюсь, это неизлечимо.