Sat, Feb. 13th, 2010, 11:09 pm

Исландия намерена стать офшорным раем для журналистов и утечек

Вот я понимаю исландцы - они делом занимаются. В самом деле, маленькая страна, без особых каких-то ресурсов, ничем не примечательная сама по себе - так надо хоть создать нормальные условия для свободы слова. Это ж естественно. Где нет природных богатств - там надо накапливать информационные. Это ж ёжику понятно. Вот почему Новая Зеландия так же не сделает? Она ж та же Исландия по сути, только чуть побольше и потеплее. Почему тоже не сделать гарантии свободы слова и не начать хостить сайты, которые в более других странах прессуют из-за содержания? Например, ту же педивикию сюда пернести или тот же саурсфордж, который огораживают от некоторых стран из-за ебанутого американского законодательства... Так вот нет же, блин. Где-то формируется защита свободы слова - а у нас торренты запрещают, ёбаный же стыд...

Sat, Feb. 13th, 2010, 01:20 pm
[info]chereza

Исландия - родина европейского парламентаризма, а не "маленькая страна, ничем не примечательная сама по себе". Она как раз очень даже примечательна, и с большими традициями по части всяких свобод.

Sun, Feb. 14th, 2010, 02:20 am
[info]ash_rabbi

Ну, у нас тоже родина всякого парламентаризма, например у нас чуть ли не впервые в мире женщины получили право голоса, всякие меньшинства получили право на образование итп. Но факт остаётся фактом - за последние как минимум лет 100 ни Исландия, ни Новая Зеландия ничем особым не отличались. Я думаю, до начала уличных бепорядков в Исландии большинство нашего поколения не вдруг бы и на карте нашли такую страну. А теперь вот поди ж ты...

Sun, Feb. 14th, 2010, 01:15 pm
[info]chereza

Ну, Исландия-то с 10 века родина свобод. Потом был, конечно, период, когда они впадали в ничтожество, но как раз именно эти традиции и сохраняли более-менее - как основу национальной идентичности.

Ну и, конечно, все, кто в детстве читал их саги, легко нашел бы их на карте и до всяких беспорядков. А это удивительно много людей из самый разных поколений.

Thu, Feb. 18th, 2010, 01:50 am
[info]ash_rabbi

Она была родиной свобод, я так понимаю, главным образом потому, что находилась на окраине и вдали от разборок всяких империй. Так же, как и Новая Зеландия.

Thu, Feb. 18th, 2010, 12:02 pm
[info]chereza

Ну вроде как ее заселяли в основном люди, уехавшие из Норвегии в начале централизации, потому что не хотели, чтобы ими управлял конунг. Жили в условиях того, что называется "средневековая военная демократия" - без правительства и без верховного вождя. Были законы и альтинг - собрание, на котором голосованием принимались новые законы и разбирались тяжбы. Даже христианство умудрились принять в результате голосования на альтинге - путем референдума фактически. Ту же Норвегию крестил конунг, как полагается - огнем и мечом.

То есть это общество уже при своем зарождении было ориентировано на идею свободы. Мне кажется, это все же другая история, чем у Новой Зеландии. Колонизировались земли совсем никем не заселенные, колонизировались не каким-то государством, а разными семьями, имевшими идею жить независимо. Они так недолго продержались - только три века, но как нация сформировались именно тогда.

Sun, Feb. 14th, 2010, 01:59 pm
[info]chereza

Еще исландцы всю жизнь отличались от всех других повальной грамотностью. С тех пор, как там распространилась латинская письменность, они все умели читать и писать. Представьте - дикое средневековье, нищая страна - колония датчан, и самый последний крестьянин обучен грамоте. Школ не было, родители учили детей сами.

Thu, Feb. 18th, 2010, 01:47 am
[info]ash_rabbi

Этим многие другие места тоже отличались. Арабские страны, например.

Thu, Feb. 18th, 2010, 12:04 pm
[info]chereza

Арабские страны все же и формировались не как демократическое общество. То есть, у исландцев две предпосылки к тому, чтобы ценить свободу слова, а у арабов - только одна.