Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2009-10-07 14:50:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: lethargic

Зарплата учителя


Не комментирую.

UPD: удивительно, но это уточнение некоторым действительно нужно.
На картинке часы указаны в неделю, зарплата - за месяц.


(Добавить комментарий)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 11:52 (ссылка)
Учителя не устраивает зп? Почему он/она не увольняется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2009-10-07 11:57 (ссылка)
Потому что выбрал профессию и любит её. Кто выбирает специальность и меняет её из-за денег, тот в лучшем случае жалкая жертва системы, в худшем - скотина бессмысленная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 11:58 (ссылка)
Один товарищ выбрала профессию "мариновальщик клопов". Он очень любит ее. Получает деньги. Но все время жалуется, что мало. Что делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 11:59 (ссылка)
Блин, **выбрал**, конечно же )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2009-10-07 12:02 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 12:04 (ссылка)
Ну так и что "мариновальщику клопов" остается делать, зная эту классику?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-10-07 12:12 (ссылка)
Вы неправильно объясняете.
Такие существа не понимают что такое "любить профессию".
В лучшем случае оно может понять только тяжелые жизненные условия.
В худшем случае это воромразь, которая совсем ничего не может понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]blanqi@lj, 2009-10-07 12:28:15
(без темы) - [info]d_kataev@lj, 2009-10-11 11:36:24

[info]huzhepidorasa@lj
2009-10-08 17:11 (ссылка)
То есть человек сам знал на что он идет.

Пост и срач ни о чем. Каждый в стране прекрасно знает сколько зарабатывает учитель, и тем не менее находятся энтузиасты, которые заполняют пединституты. Вы хотите, чтобы мы посмеялись над их зарплатами? Ну тогда ха-ха-ха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-08 18:57 (ссылка)
Это грубо. Но это пять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-10-07 11:58 (ссылка)
...увольняется и?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 11:58 (ссылка)
Переходит преподавать в коммерческую школу с большим окладом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-07 12:06 (ссылка)
Коммерческих школ за уральским хребтом нет.
Ваши дальнейшие предложения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 12:11 (ссылка)
[новосибирск частная школа аврора] in yandex.ru
собственно, это всего лишь одна из частных школ...
Но, даже если бы их не было, то их стоило бы сделать. Что зависит от возможностей ведения частного бизнеса в стране. У нас это сложно, но, как показывает практика, возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 12:14:19
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 12:20:31
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 12:24:25
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 12:27:11
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 12:30:24
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 12:36:19
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 12:40:10
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 14:34:34
(без темы) - [info]invpro@lj, 2009-10-07 14:52:53
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 17:16:59
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 01:10:33
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 02:31:39
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 02:40:51
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 02:58:42
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 03:32:50
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 03:51:58
(без темы) - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 16:02:58
(без темы) - [info]creeeping@lj, 2009-10-08 17:36:54
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:38:45
(без темы) - [info]creeeping@lj, 2009-10-08 17:57:29
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:58:45
(без темы) - [info]creeeping@lj, 2009-10-08 18:10:44
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:12:16
(без темы) - [info]creeeping@lj, 2009-10-08 18:25:32
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:27:45
(без темы) - [info]creeeping@lj, 2009-10-08 18:35:11
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:36:19
(без темы) - [info]creeeping@lj, 2009-10-08 18:40:08
(без темы) - [info]yatsutko@lj, 2009-10-07 13:07:47
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 17:25:12
(без темы) - [info]yatsutko@lj, 2009-10-07 17:48:48
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 17:54:03
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2009-10-08 12:21:42
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:25:58
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 12:36:41
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:53:06
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 13:20:09
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 13:24:46
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:52:42

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 14:12:34
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 14:16:46
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:06:04
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:08:04
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:19:34
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:24:02
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:30:36
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:31:35
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:36:19
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:37:11
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:46:22
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:47:21
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:53:46
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:55:08
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:58:16
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:59:36
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 16:01:35
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:02:59
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 16:05:50
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:09:41
... - [info]ded_otmoroz@lj, 2009-10-08 16:11:39
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 16:14:00
... - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:15:25
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:18:05
... - [info]ded_otmoroz@lj, 2009-10-08 16:21:24
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:22:39
... - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:33:24
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:35:53
... - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:21:26
... - [info]ex_ex_akos@lj, 2009-10-09 02:09:59
... - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 05:07:02
... - [info]asocio@lj, 2009-10-08 16:21:02
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2009-10-08 16:35:20
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:36:23
... - [info]n0kk@lj, 2009-10-08 16:47:08
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:49:44
... - [info]n0kk@lj, 2009-10-08 16:53:43
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 14:09:23
(без темы) - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 16:16:18
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:19:47
(без темы) - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 16:26:43
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:29:07
... - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 16:33:05
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:34:15
... - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 16:41:45
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:42:22
... - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 16:49:55
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:59:12
... - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 17:04:51
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:06:04
... - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 17:15:15
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:18:11
... - [info]kihotkin@lj, 2009-10-08 17:27:11
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:30:52
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2009-10-08 19:46:11
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 19:48:01
*давится чаем* - [info]barmogloth@lj, 2009-10-12 03:32:33

[info]sinitzat@lj
2009-10-07 12:14 (ссылка)
Он идиот, чего с ним...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 12:16:30

[info]rulaf2@lj
2009-10-07 12:55 (ссылка)
>>> Переходит преподавать в коммерческую школу
Нет таких. Учить там некого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 12:58 (ссылка)
откройте яндекс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 13:08:08
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 07:40:11
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 09:54:04
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 11:57:30
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 12:24:17
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:20:25
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:22:07
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:07:03
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:07:58
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:47:24
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:48:56
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:15:03
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:17:58
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:32:46
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:34:55
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 05:06:18
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 06:11:24
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 06:15:21
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 06:19:34
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 06:46:51
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 06:48:18
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 12:38:20
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 12:39:18
... - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 12:59:48
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 13:01:56
... - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:47:20
... - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 13:58:46
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-08 12:41:09
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:42:28
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-08 12:50:42
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:51:37
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-08 12:53:57
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:55:11
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-08 12:57:59
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:59:58
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-08 13:04:41
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 13:10:51
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-08 13:28:06
(без темы) - [info]dispatcher76@lj, 2009-10-08 21:28:55
(без темы) - [info]anahareo@lj, 2009-10-09 10:27:33
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:47:56

[info]al_stal@lj
2009-10-07 13:24 (ссылка)
Хм, а кто будет работать в государственных школах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 17:29 (ссылка)
Позволю переформулировать вопрос:
Этот учитель, который получает 5000р, он должен умереть с голоду или пожертвовать себя делу преподавания в государственных школах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 09:57:07
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 11:46:45
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 12:39:45

[info]1504@lj
2009-10-07 14:14 (ссылка)
а кто придёт на её место в эту данную школу на оклад 5800?
менее хороший специалист? правильно?

Как мило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 17:31 (ссылка)
Проблемы государства не должны волновать индивида, которому нечего есть.
Пусть сначала решит СВОЮ проблему.
Потом решает проблемы ГОСУДАРСТВА.
А если он готов жертвовать собой, то нечего удивляться тому, что он ЖЕРТВА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]1504@lj, 2009-10-08 04:09:48
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 04:20:37
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:25:33
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:27:46
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:16:22

[info]yareactor@lj
2009-10-07 16:33 (ссылка)
Кто будет учить основную массу детей, которые не учатся в коммерческих школах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 17:43 (ссылка)
Вот, если у вас есть дети.
И детям нечего есть.
Вы будете задумываться о глобальных вопросах устройства государства.
Или все таки думать, в первую очередь, о собственных детях.

Это к тому, что вопрос ваш ПРАВИЛЬНЫЙ.
Но он к дилемме этого учителя не имеет отношения.

Государство это такая машина, которая не оперирует, уж простите, чувственными понятиями. Она реагирует только тогда, когда проблема ОЧЕВИДНА (считай выражена в деньгах, угрозе НБ и проч.). Так вот до тех пор, пока у нас будут учителя, работающие за 5000, проблема и будет оставаться и ничего не изменится. Потому что государство будет делать вид, что оно какбе платит деньги, а учитель делать вид, что он какбе работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yareactor@lj, 2009-10-07 17:58:16
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 18:07:43
(без темы) - [info]yareactor@lj, 2009-10-07 18:24:21
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 18:40:26
(без темы) - [info]yareactor@lj, 2009-10-07 18:54:19
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 19:02:42
(без темы) - [info]yareactor@lj, 2009-10-07 19:06:30
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-07 19:07:43
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:29:19
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:30:42
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:18:28
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:21:08
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:53:35
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:55:03
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:18:29
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:20:14
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:47:31
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:50:36
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:04:34
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 13:07:16
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:49:11
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 14:01:21
Благодаря Вам подобным - [info]boxp@lj, 2009-10-08 06:07:30
Re: Благодаря Вам подобным - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 06:11:12
Re: Благодаря Вам подобным - [info]boxp@lj, 2009-10-08 07:17:39
Re: Благодаря Вам подобным - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 07:18:46
Re: Благодаря Вам подобным - [info]boxp@lj, 2009-10-08 07:23:18
Re: Благодаря Вам подобным - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 07:23:59
Re: Благодаря Вам подобным - [info]boxp@lj, 2009-10-08 07:56:44
Re: Благодаря Вам подобным - [info]maniak_dz@lj, 2009-10-09 02:19:30
(без темы) - [info]ru_teacher@lj, 2009-10-08 11:51:33
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:20:27
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:44:14
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:47:20
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:31:12
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:34:54
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:57:49
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:00:16
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:24:41
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:26:35
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:09:00
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 13:10:39
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:55:13
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 14:06:22
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 14:33:13
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 14:33:52

[info]huzhepidorasa@lj
2009-10-08 17:14 (ссылка)
Раньше надо начать.

Изначально знает, что учителя в стране зарабатывают мало и не идет в пед.
Или знает, что хочет быть учителем, несмотря на маленькую зарплату, идет в пед, оканчивает, идет работать в школу и абсолютно счастлив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-08 18:22 (ссылка)
Somebody, at last!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2009-10-07 12:53 (ссылка)
Потому что альтернативы нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2009-10-07 14:48 (ссылка)
Потому что все, кому было куда увольняться, уже уволились. Остались те, кто согласен работать за гроши. Отсюда и качество преподавания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-07 17:12 (ссылка)
Это один из немногих грамотных комментариев по теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2009-10-08 16:49 (ссылка)
Ставить экономическую целесообразность во главу угла не есть грамотно. Иначе следующим вопросом будет - а зачем вообще быть учителем, когда можно быть дорогой проституткой? Ведь деньги не пахнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-08 16:52 (ссылка)
)
Любой человек стремиться к счастью.
Дорогие проститутки — первые, кто его не достигают. Полистайте журналы и истории подобных.
Открою тайну — деньги пахнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:35:58
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:37:43
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:07:49
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:10:37
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:27:43
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:28:33
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 18:55:40
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 18:57:16
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 05:00:49
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 06:10:23
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:37:40
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 13:54:08

[info]ru_teacher@lj
2009-10-08 11:30 (ссылка)
Не согласен, а вынужден,
смысловые оттенки слов разные;
есть города, когда учителю некуда уволиться,
совсем,
а про качество преподавания разговор отдельный:
просто вся страна знает, что в космос больше летать, строить ГРЭСы, заводы-гиганты, желдормагистрали,подлодки и жилмассивы уже не надо, а надо уметь выиграть в спортлото удачно расставить закорючки в "окошечках" бланков ЕГЭ и эффективно пристроиться к нанотехнологичному процессу освоения какого-нить гранта - так к чему ж "учиться, учиться и учиться" (с), скажите на милость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zikki_majestic@lj
2009-10-08 12:21 (ссылка)
>>что в космос больше летать, строить ГРЭСы, заводы-гиганты, желдормагистрали,подлодки и жилмассивы уже не надо,

Без оценки экономической эффективности — действительно не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-08 12:25 (ссылка)
Пенсионеры ничего не производят.
Пенсии платить экономически неэффективны.
Экономически эффективно убивать пенсионеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:30:35
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 12:44:08
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 12:46:17
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 13:00:10
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 13:06:39
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 13:38:17
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 13:42:22
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 14:28:26
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 14:34:53
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 15:40:39
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 15:42:30
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 16:03:03
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 16:08:28
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:02:20
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:04:32
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 17:43:11
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-08 17:44:26
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:42:40
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 13:54:57
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-09 13:58:11
(без темы) - [info]zikki_majestic@lj, 2009-10-09 14:02:39
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2009-10-08 16:57:43

[info]neo_los@lj
2009-10-07 15:01 (ссылка)
это из серии: "зачем вы рожаете больных детей, если у вас нет денег"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]huzhepidorasa@lj
2009-10-08 17:20 (ссылка)
Не надо пиздеть.

Больных детей себе никто не выбирает. А профессия - это выбор человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neo_los@lj
2009-10-08 18:05 (ссылка)
да ладно. по той же логике.
нет денег на лечение? -
найдите новую работу.
переезжайте в другой регион.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikedemonoid@lj
2009-10-12 09:04 (ссылка)
Зачудительно, этот учитель уволится, больше никто не придет, как предлагаете решать проблему обучения детей? Или хрен с ними?
Проблему данного конкретного учителя решить, может, и можно. Проблема системы все равно останется. Система (школа) должна производить образованных людей. С такими зарплатами учителей она на это способна?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirusho@lj
2009-10-07 12:00 (ссылка)
хм... интересно, какой это город.
в москве, насколько я знаю, примерно в 10 раз больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2009-10-07 12:09 (ссылка)
Это обычная зарплата для провинциального учителя с хорошим стажем. А в Москве в 10 раз больше только у преподавателей иностранного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirusho@lj
2009-10-08 03:36 (ссылка)
нет. у меня мама именно учитель младших классов.
еще год назад у нее з/п была больше 50 тыр. причем после вычета налогов.
правда у нее много всяких званий и школа привилегированная вроде как.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anahareo@lj
2009-10-08 12:57 (ссылка)
Я в провинции работаю учителем английского - как бы ноги не протянуть...

(Ответить) (Уровень выше)

Средняя полоса России, я полагаю.
[info]fon_rotbar@lj
2009-10-07 12:24 (ссылка)
Когда я узнал, сколько там зарабатывают путейцы- я понял что пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-10-07 12:28 (ссылка)
Вот у меня в Зажопинске программистам предлагают 6-8 тыш.
Знание С#, C++, Delphi, PHP бла-бла-бла, стаж не менее 2 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2009-10-07 12:56 (ссылка)
заметь - инет у вас есть. вот как мы хорошо работаем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-07 13:03 (ссылка)
Ну ты, сталбыть, магистральщик, тебе поди платят и не шесть тыщ, поэтому ты хорошо работаешь.

А конечные провайдеры нам ваш хороший интернет не раздают. Полдня он есть, полдня его нет. И хуй угадаешь, когда отключится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2009-10-07 13:07 (ссылка)
в связи вобше 6 тысяч не платят. если у тебя небольшой (меньше 200 тысяч) город - то твоих провов можно понять, не разбежишся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2009-10-07 13:00 (ссылка)
У нас в городе то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_stal@lj
2009-10-07 13:14 (ссылка)
Вопрос - почему провинциальные программисты не уходят во фриланс?
Ведь фрилансом можно поднять раз в 10 поболее.
Еднственная проблемма - с переводом денег. У меня приятель уехал из Мск в Зажопинск, стал работать фрилансером, снимал квартиру и пару месяцев жил как король. Но потом ему просто перестали платить или стали очень сильно задерживать зарплату, очевидно поняв, что он далеко и наведоваться к работодателям, требуя денег, не будет. Так что он плюнул и вернулся. Но, думаю, было бы желание - раз в месяц можно было бы кататься в Мск. за зарплатой. Вариант, конечно, кривой, но вроде действенный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2009-10-07 13:18 (ссылка)
гм, ну конкретно в этом случае я проблемы не вижу - зажопинск типа Тамбова отстоит от нерезиновой на ночной поезд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-10-07 13:22 (ссылка)
>>Ведь фрилансом можно поднять раз в 10 поболее.
А вы, батенька, мой FAQ по провинциальным городам читали?

Провинциальный программист, который работает фрилансером, однозначно должен начинать свою жизнь и профессиональную карьеру не в провинции. Тогда он сможет "поднимать" что-то, переехав в Зажопинск, и жить там как король.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2009-10-07 13:30:12
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-07 13:34:24
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2009-10-07 13:36:04
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:00:42
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2009-10-08 13:03:36
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:17:45
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2009-10-08 13:22:35
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:32:28
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2009-10-08 13:34:15
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 14:27:28
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 13:42:02
(без темы) - [info]alex_brab@lj, 2009-10-08 13:46:03
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 14:18:37
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:02:53
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 13:26:14
(без темы) - [info]rulaf2@lj, 2009-10-08 13:28:57
(без темы) - [info]huzhepidorasa@lj, 2009-10-08 17:25:15
(без темы) - [info]asocio@lj, 2009-10-08 17:29:36

[info]invpro@lj
2009-10-07 13:53 (ссылка)
Ни одна нормальная фирма фрилансера брать не будет (ну кроме если совсем кердык).
А уж за большие деньги фрил - это оксюморон вообще :0)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlks@lj
2009-10-07 14:45 (ссылка)
Потому что фрилансеры могут поднимать только очень мелкие и малозначительные проекты. Разница примерно как между столяром-надомником и мебельной фабрикой.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы сами и ответили на свой впорос.
[info]rulaf2@lj
2009-10-08 12:56 (ссылка)
Вопрос:
>>> Вопрос - почему провинциальные программисты не уходят во фриланс?
>>> Ведь фрилансом можно поднять раз в 10 поболее.

Ответ:
>>> У меня приятель уехал из Мск в Зажопинск, стал работать фрилансером, Но потом ему просто перестали платить или стали очень сильно задерживать зарплату

На самом деле во фрилансе не всё так шоколадно как вам кажется. Если в экономике жопа то и во фрилансе очевидно тоже жопа, ведь этот фриланс существует в этой же экономике, а не где-то на Марсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirusho@lj
2009-10-08 03:32 (ссылка)
Ничего себе...

Когда я начинал свою трудовую карьеру в отделе АСУ на Московском шинном заводе... Требовалось Delphi, ASP, SQL... зарплата такого же порядка была. То ли 10, то ли 12. Зато без опыта работы брали и даже курсы повышения квалификации оплачивали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2009-10-07 12:26 (ссылка)
Это к сожалению обычная зарплата для регионов. У нас примерно такая же (250 км от Москвы).

(Ответить)


[info]zevaka_derevnia@lj
2009-10-07 12:52 (ссылка)
Ну чо, у нас и меньше выходило, пока я жену из учителей не уволил (стаж 24 года, высшая категория, 3 Соровских диплома). Детишек, правда, жаль - хороших учителей остается все меньше, но тут вон всякие мажестики считают, что так и надо...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-07 13:16 (ссылка)
Самое прекрасное, что одновременно они ухитряются ещё ругать быдло, эту страну, отсутствие специалистов, пьянство и всеобщую деградацию.
А хорошие специалисты и цивилизованные люди по их мнению берутся из воздуха.

(Ответить) (Уровень выше)

Знакомо...
[info]nazgulzx@lj
2009-10-07 12:54 (ссылка)
Если хотите, могу выложить скан своей расчетки за сентябрь 2009 года.
Зарплата начислена 5800. Плюс премия (разовая) - 2800. Минус аванс (аванса после отпуска решили дать много). На руки - 3300. Зарплата в рублях.
Да, работаю ст.преподавателем в ВУЗе, стаж 9 лет. Сейчас я кандидат наук, со следующего месяца добавят 3000 руб. к зарплате за ученую степень. Так-то...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Знакомо...
[info]asocio@lj
2009-10-07 13:04 (ссылка)
Кандидату хорошо тем, что больше шансов из страны свалить. Это и нужно считать преференцией кандидатского звания, а не доплату ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знакомо...
[info]freddy_lj@lj
2009-10-07 14:22 (ссылка)
Как мне объяснили, сваливать надо еще студентом или на первом году аспирантуры. Чтобы свалить после кандидатской, нужны либо очень хорошие публикации, либо очень весомые рекомендации (а чаще и то, и другое одновременно).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Знакомо...
[info]nazgulzx@lj
2009-10-08 04:21 (ссылка)
Да вот сваливать не хочется... По комплексу причин...

Хотя вариант с Австралией и Новой Зеландией в свое время рассматривался очень подробно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Знакомо...
[info]megaslav@lj
2009-10-07 13:19 (ссылка)
по моему, это пиздец.
не верится абсолютно.
тут понимаешь, что в спб те же 30-40 тыщ на семью в месяц - это ничего, копейки.

а 5800... поверить сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Знакомо...
[info]nazgulzx@lj
2009-10-08 04:18 (ссылка)
Поверь, это так:)
0,7 ставки старшего преподавателя. Ставка около 7500. В месяц, рублями. Доплаты отменили в связи с переходом на новую систему оплаты труда. Еще накидывают по 150р в месяц "на литературу". Цена более-менее приличной книжки составляет не менее 250р. "Черпайте знания из интернетов!"
В принципе, я не горюю, так как имею возможность параллельно заниматься другими делами, но не все имеют такую возможность.
Вообще, если работая в высшей школе не грантососить и не заниматься целенаправленным и поощряемым развалом образования под видом "проектов", выживать достаточно проблематично.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Знакомо...
[info]creeeping@lj
2009-10-08 18:14 (ссылка)
Сейчас вам напишет тот дибилушко с верхних каментов и скажет что вам надо продать квартиру, взять в долг и переехать в другое место на более оплачиваемую работу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]al_stal@lj
2009-10-07 13:15 (ссылка)
Это в неделю рассчет? Мало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-07 13:17 (ссылка)
>Это в неделю
Отлично пошутил, я даже улыбнулся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2009-10-07 13:34 (ссылка)
/шёпотом/
это только за субботу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexiy_v_e_r@lj
2009-10-07 13:17 (ссылка)
на украине.
я за сентябрь на 1,3 ставки (по часам) + зав. кабинетом + ПРЕМИЯ! = 1030 грн. = 120 долларов пиндосии.
имею две вышки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-07 13:29 (ссылка)
Вижу, Украина тоже заботится о подрастающем поколению, юных гражданах страны, о будущих инженерах, ученых, писателях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2009-10-07 13:33 (ссылка)
они там зато ебанулись наотличненько - у них 12 лет учатся

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olexua@lj
2009-10-08 04:09 (ссылка)
И правильно делает. Зачем тратить средства на обучение людей, которые всё равно будут поднимать народное хозяйство всяких америк с европами. Если им надо - пусть и учат. А чтоб на колхозном рынке шапками кроликовыми торговать (чем занимаются знакомые педагоги) - больше трёх классов и не надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_one@lj
2009-10-08 05:31 (ссылка)
Заботится, аж дым из ушей идёт.
Особенно забота проявляется в памятниках "голодомору" и всякой прочей чепухе типа ковырянии в языках и истории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brinsby@lj
2009-10-09 13:27 (ссылка)
5817 рублей в месяц - это 69804 рубля в год или 0,000046 артюка. То есть, ОДИН учитель получает в год в 21739 раз (ДВАДЦАТЬ ОДНУ ТЫСЯЧУ СЕМЬСОТ ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТЬ РАЗ!!!) меньше, чем ОДИН чиновник (пусть и высокопоставленный)!!! Что такое 1 артюк смотри здесь: http://brinsby.livejournal.com/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]brinsby@lj
2009-10-09 13:41 (ссылка)
1 артюк - это полтора миллиарда рублей. Именно столько заплатили одному нынешнему губеру после того, как он ушел с одного известного завода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikedemonoid@lj
2009-10-12 09:02 (ссылка)
Что характерно. Идиотам, начинающим рассуждать о том, что "человеку, получающему столько, надо искать другие варианты", видимо мозгов не хватает понять, что на этой (вот на этой, конкретной, а не "в Новосибирске", "в частной школе", "после переквалификации") позиции должен кто-то конкретный работать. При этом этот кто-то конкретный должен быть профессионалом именно преподавания. А не черт-те знает чего. Или дети останутся неучами.

Решение для одного, конкретного человека, найти, может статься, что и возможно. Но проблемы "на позиции учителя в данной конкретной школе человек получает меньше прожиточного минимума" (я знаю, что можно подогнать статистику, что будет "больше прожиточного минимума", но давайте таких мастеров статистики сразу пошлем нахуй и предложим как раз на их прожиточный минимум пожить полгодика) это не снимет ни разу.

Результатом вот таких вот зарплат является продолжающаяся деградация школы. Но "эффективным" товарищам невдомек, видать, что без прочного базиса вся их "эффективность" иллюзорна. Впрочем, думать-то там явно нечем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-10-14 08:05 (ссылка)
Потом они будут вопить "Почему так дорого лечение и обучение?!"

Они ещё не знают, что всё не массовое - дорого, хотя качество и не гарантируется.

(Ответить) (Уровень выше)