Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-09-11 14:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

И снова на манеже
Семейная пара путинских зомби не может угомониться и продолжает свои чудесные советы:

кстати, кто Вам мешает купить страховку и иметь столько попыток лечения сколько выдержит Ваш организм?
Как и в прошлых комментариях эта чудесная девачька показывает полное незнание реальной жизни. Кто хотя бы раз пробовал купить страховку, имея какие-нибудь заболевания - те поймут, что да как. Но молодые здоровые нахрапистые и наглые убожества, которые "сами всего добились" (на практике абсолютно ничего не сделав, и лишь прожирая советское наследие) - убеждены, будто бы все люди на свете молоды, здоровы, счастливы и работают программистами, понаехав в Маскво.

А небольшие проблемы, которые у них всё же иногда возникают, решаются по мановению волшебной Невидимой Руки :

зачем революция? просто заменить чиновничий аппарат.

"Как и было сказано".

Священный Экономикс проел им мозг до самого копчика, они даже приводят классический пример из своей священной книги в ответ на вопрос, что будет, если все понаедут в Москву программистами:

острая нехватка манагеров по продаже услуг этих программистов, уборщиц, бухгалтеров и еще тысячи разных профессий. в итоге программисты обесценятся, а уборщицы вырастут в цене.

Жене вторит такой же зомбированный муж:

Будь образование платным, а школы - коммерческими - родители платили бы те же самые деньги, но шли бы они на выплату з/п предподавателям. Я не прав?

Конечно вы не правы, убогие рыночные зомби.
Потому что система шире, чем вопрос оплаты и получения денег.
Например возникает вопрос КАЧЕСТВА образования и требования родителей, которые платят, ставить хорошие оценки своему чаду.
Результаты можно посмотреть, например, в американских школах.
Потому что понаезжающие программисты нарушают общий баланс жизнедеятельности государства, оттягивают ресурсы и разрушают нормальное течение жизни.

Потому что "саморегулирующийся рынок" - это средняя температура по больнице, когда половина трупов, у половины температура 42, но в среднем все здоровы. Ну, разумеется, пока не помрут вообще все.

Если бы этим убожествам предложили, например, жить в качающемся доме, где нужно каждый час перебегать с левой половины на правую половину и перетаскивать с собой мебель, чтобы он не завалился набок - они бы покрутили пальцем у виска. Но более сложные конструкции, да ещё и связанные с социальной реальностью, а не с грубым материальным процессом, для них недоступны.

Разбогатевшее на прожирании советского наследия быдло, ударенное священным экономиксом.

Боженька, пожалуйста, убей их всех.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-11 15:03 (ссылка)
Платежеспособный спрос на российские вентиляторы (при цене на уровне аналогов) был безусловно.
При средней з\п под 20 тыр одна тыща для того, чтобы более-менее нормально спать - не деньги.
Но вентиляторы исчезли из продажи первыми, еще в июле.
И не один производитель не пошевелился - к чем бы это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 15:24 (ссылка)
ну а Ваш вариант ответа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-11 15:38 (ссылка)
Ответ просто - рыночная экономика это не волшебная палочка, а обыкновенный механизм.
Со своими ограничениями.
Худо-бедно он разруливает незначительные скачки спроса, регулируя цену.
Еще худо-бедно он заставляет производителей регулировать производство в рамках имеющихся мощностей.
Все остальное должно делать государство.
Иначе получаются рыночные Либерия, Сомали и Гаити.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 15:47 (ссылка)
государство должно было заранее привести в страну кондиционеров??

просто это относительно наукоемкий бизнес, пройдет несколько лет в таком климате и кондиционеров будет в достатке, а за месяц нереально, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-11 15:53 (ссылка)
Государство еще 30 лет назад организовало производство отечественных кондиционеров.
И если бы не события двадцатилетней давности - были бы все шансы пережить это лето в прохладе.
Нынче, судя по окнам самарских домов, 90% были в пролете. Ни кондиционеров, ни вентиляторов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 15:55 (ссылка)
можно пруфлинк? вот не верю, что какие угодно злые и страшные "воробуржуи" прое*али завод по производству кондиционеров. чего-ть нерентабельного - запросто, но кондиционеров - не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-11 15:59 (ссылка)
первая найденная ссылка:
http://www.ventportal.com/node/417
"Уже после распада Советского Союза изготовление кондиционеров на Бакинском заводе уменьшилось, лучшие специалисты разъехались и в 1998 году предприятие занимается ремонтом и сервисным обслуживанием техники"

От себя добавлю - бакинских кондиционеров в продаже не видел.
В некоторых помещениях - видел, работают уже 25 лет и будут работать еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 16:17 (ссылка)
однако Выпуск бытовых кондиционеров на территории Советского Союза начался только в 70-х годах, после того, как построенный в Баку завод освоил производство продукции по лицензии японской фирмы Hitachi. В свои лучшие годы, которые пришлись на середину 80-х, Бакинский завод выдавал 400-500 тысяч кондиционеров в год. Мало кто знает что в Баку был освоен выпуск первых советских сплит-систем с внутренним блоком напольного типа, но объем выпуска был очень мал. (http://www.mrmz.ru/article/v25/article4.htm)

и там же: "в 2000-2002 годах производство сплит-систем начато в подмосковном Фрязино (Rolsen), Хабаровске (ЕВГО), Москве (МВ), Ижевске (Купол), Ростове-на-Дону (Artel)".

Т.е. их делают под западными брендами и/или по их технологиям, к сожалению. а так, да это действительно правда.

А Баку в Азербайджане и завод обанкротился скорее всего из-за прекращения господпитки, это же был дотационный регион в целом. ну и продало его, Вы не поверите, Правительство Азербайджана (http://www.thermonews.ru/news/news.jsp?id=281&id_theme=off)



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-11 16:23 (ссылка)
http://www.omar.ru/home/adv/condition/samiyDesheviyKondicioner.shtml
"Фирма Rolsen начинала работать со 100% завода комплектующих. Во Фрязино работает линия по сборке кондиционеров, которая может производить 300.000 штук в год (также называлась цифра 250.000 в год). В ближайших планах - приобретение линии металлообработки для выпуска своих конденсаторов внешнего блока и испарителя внутреннего блока (оборудование покупается в лизинг)"

Итого:
- завод с полным циклом производства государство похерило
- рыночной экономике кондиционеры оказались пофигу
- после того, как на рыночную экономику малость забили, завод открыли - но уже не с полным циклом, а со сборкой.

За что боролись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 22:24 (ссылка)
какое государство похерило завод с полным циклом? не азербайджан ли?
какое государство другой завод открыло, хоть и похуже - Россия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pivovaroffs@lj
2010-09-12 02:59 (ссылка)
Вначале было государство под названием СССР, которое, наплевав на рыночную экономику, строило кондиционерные заводы.
Потом на просторы СССР пришла рыночная экономика - и заводы оказались не нужны.
Потом на одном из обломков СССР под названием РФ пришли к власти те, кто рыночную экономику не воспринимает как абсолют - и (о чудо) заводы кондиционеров снова начали появляться.
Т.е. на примере кондиционеров вполне видно, что чистый рынок без государства - разрушительная, а не созидательная сила.
Создать он может только барахолки - даже нормальный торговый центр ему не по силам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-12 09:22 (ссылка)
ну да, бизнес нуждается в поддержке государства. я с этим и не спорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_allov@lj
2010-09-15 08:10 (ссылка)
так чего тогда паришь про свободный рынок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-15 09:31 (ссылка)
во первых, я с Вами на брудершафт не пила и не собираюсь.
во вторых, регулируемый (а где он другой?) рынок и социалистическая плановая экономика - разные вещи, разве нет? я, собственно, если уж на то пошло, и не против социализма, как он устроен, например, в Швеции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_allov@lj
2010-09-15 14:12 (ссылка)
А Вы хоть знаете, чем отличается социалистическая плановая экономика СССР от социализма Швеции, что так утверждаете?

А два - на том же примере про кондиционеры - если будут планировать производители кондиционеров об увеличении производства - то это уже и есть плановая экономика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-15 17:31 (ссылка)
Вы путаете бизнес план и плановую экономику. План одного предприятия, составляемый по своему усмотрению его владельцем/управленцем - это одно, а план на все государство - это совсем другое.

Примерно как, я планирую бюджет на еду и меню на неделю-две вперед в соответствие с потребностями(муж) или мне приходит разнарядка и я обязана ей подчиниться и при этом там будут блюда, которые муж просил еще год назад а теперь вообще не хочет. Я планирую и за меня планируют на всю страну - вот и вся разница.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -