Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2014-05-29 05:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Обратно в котёл затаскивают
Должен сказать, что я не очень внимательно слежу за ситуацией на Украине, ибо происходящее там имеет далеко не первостепенное значение в геополитическом раскладе. Технически - это громадная дымовая завеса, причём даже не единственная, то же самое происходит в Абхазии, например, а совсем недавно происходило в ещё более тёплых и курортных странах.

Но какие-то комментарии можно дать, тем более что из ленты у меня в едином порыве льётся слащавая патриотическая патока, которую так и хочется разбавить.

Я не думаю, что можно называть происходящее на Украине результатом борьбы за власть - скорее это результат полного безвластия. Всё это мы уже проходили: "Пан атаман Грициан-Таврический", "Все мои хлопцы как один стоят за свободную личность" и далее по тексту. Их, конечно, сметут, но они вдоволь погуляют, а кто-то ухитрится ещё и награбленное заныкать. Обычное дело в смутные времена. И уж конечно никаких "русских" или "украинцев" среди бандитов нет. Хорошо известный прецедент, даже в литературе отражен.

– Это было во время войн католиков с гугенотами. Видя, что католики истребляют гугенотов, а гугеноты истребляют католиков, и все это во имя веры, отец мой изобрел для себя веру смешанную, позволявшую ему быть то католиком, то гугенотом. Вот он и прогуливался обычно с пищалью на плече за живыми изгородями, окаймлявшими дороги, и, когда замечал одиноко бредущего католика, протестантская вера сейчас же одерживала верх в его душе. Он наводил на путника пищаль, а потом, когда тот оказывался в десяти шагах, заводил с ним беседу, в итоге которой путник всегда почти отдавал свой кошелек, чтобы спасти жизнь. Само собой разумеется, что, когда отец встречал гугенота, его сейчас же охватывала такая пылкая любовь к католической церкви, что он просто не понимал, как это четверть часа назад у него могли возникнуть сомнения в превосходстве нашей святой религии.

Поэтому проблемы там есть, это факт, но проблемы исключительно в плане защиты мирного населения от очевидных преступников, возомнивших себя панами атаманами. Полагаю, именно в таких случаях в страну следует вводить разнообразный "миротворческий контингент" из разных других стран и охранять порядок на улицах, пока бандитов не переловят. Другой вопрос, что по разным причинам там сейчас нужен дым, шум и гам.

То, что толпы сумасшедших помчались туда ПОМОГАТЬ РУССКИМ БРАТУШКАМ - это понятно и объяснимо, я уже писал об этом:

Електораты изголодались по великим свершениям, а поскольку никто им не говорит, что делать, в их убогом коллективном разуме родился единственный вывод "обычно герои помирают - так ежели помрем, значит герои". Хотя бы даже ради Олимпиады и Сколена, ну "яка страна - такий и теракт".

Даже с анекдотом угадал.

Между тем никаким РУССКИМ БРАТУШКАМ там помогать не нужно, потому как реальная политическая жизнь Украины на две головы выше российской. А именно - каждые несколько лет жители этой страны, в полном соответствии с основной идеей демократической сменяемости власти, убирают предыдущее правительство и ставят новое. Хорошее это правительство или плохое - может быть выяснено позже. Факт остаётся фактом - власть меняется, и меняется регулярно. Рашкованские холопы злорадно хихикают, хотя чего хихикать - непонятно, сами они пятнадцать лет без перерыва лижут святой сапог злобного карлика и ещё пятнадцать лет будут, да ещё и гордятся этим, "стабильностью" называют.

У тех кто находится в РФ в любом случае искажённая картина мира по отношению к тому что происходит в Украине. А с учётом отсутствия демократии всегда, а последние десять лет особенно, а также с учётом негативного опыта незавершённой революции в 90-е, существует также убеждённость чуть ли на подсознательном уровне в том что а) ничего изменить нельзя, и б) мы всё равно ничего не решаем. Может быть в случае с РФ это и так, но россияне это вбитую им силой уверенность полагают уже неким "законом природы" и пытаются распространить эту уверенность на другие народы которые это никаким законом природы не считают, а всего лишь законами монарха-рабовладельца и уверены что их можно переписать, с чего собственно говоря демократия и начинается, которой в РФ нет, есть только карго культ как элемент тоталитарной стабильности.

Поэтому у РФ нет ни права на мессианство ни права никого учить, просто смешно выглядит когда папуас (а по уровню развития общества РФ именно что папуасы) безуспешно пытается учить миссионера (в итоге решив что миссионер неисправим и его нужно съесть).


Один дурачок вот так поехал помогать братушкам, а братушки его на дыбу подвесили - ну как шпиён? Такие вот братушки, ЛЮДОЕДЫ. Там и идёт война сейчас между людоедами и прогрессивным развитым народом, желающим попасть в светлое лоно европейской цивилизации. Рашковане же, по старой привычке, всех желающих из котла вылезти затаскивают обратно.

Товарищ Щеглов как по заказу дал ссылку, описывающую сознание типичного жителя россиюшки -
Согласно этому исследованию, жители России, Боснии и Нигерии, в отличие от американцев, корейцев и чехов, дисконтируют будущее гиперболически, то есть так же, как пьяницы и наркоманы.

Что же касается стремления в Европу - давно уже стало общим местом понимание того, что даже чистка туалетов в Европе значительно лучше жизни в богоспасаемой россиюшке. Где всё настолько засрано, что чистка туалетов становится медийным поводом. Пока барин из Европы не приехал и не велил вычистить - гадили и гадили, небось аж потолок заляпали. Пьяницы и наркоманы, именно так.



(Добавить комментарий)


[info]tarkhil@lj
2014-05-29 02:44 (ссылка)
Славный обычай народа, рвущегося в Европу - использовать поджоги домов в ходе предвыборной агитации.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 02:56 (ссылка)
Пока так и не услышал ответ на вопрос:

как можно сохранить независимость от гебни, без применения силы в адрес гебешных провокаторов и сочувствующих? Как?

Убивать - "зверство" видите ли.
Не сопротивляться - вы тупо захватываете область и гыгыкаете над слабаками.
Сопротивляться без убийств, мягко, мирными методами, как европейцы - вы режете животы и снимаете скальпы.

Так что же с вами делать-то? Просто прими факт, что не хотят люди диктатуры педерастов из Кремля.
Как сопротивляться прикажете?
http://retiredwizard.livejournal.com/69604.html#comments

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarkhil@lj
2014-05-29 03:07 (ссылка)
Понятно. Это такая демократия, шашлычки в Одессе, открытая угроза убийством кандидату в президенты.

Разгон Майдана - низя, онижедети
Артобстрел Донецка - можно, онижебыдло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexvolodimer@lj
2014-05-29 03:18 (ссылка)
Обстреливают не за быдло, обстреливают за терроризм. И это не артобстрел, сравните с Чечней.
Чеченцы кстати хотели просто независимости и не были по крайней мере по началу диверсантами враждебной страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]tarkhil@lj, 2014-05-29 03:25:58
(без темы) - [info]kvakosavrus_q@lj, 2014-05-29 03:39:02
(без темы) - [info]bubadia@lj, 2014-05-29 06:59:55
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 05:22:42
(без темы) - [info]bubadia@lj, 2014-05-30 05:30:26
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 07:59:56
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-02 06:37:52
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 03:45:26
(без темы) - [info]alexvolodimer@lj, 2014-05-29 03:58:07
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 06:39:15
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-05-29 04:13:38
(без темы) - [info]alexvolodimer@lj, 2014-05-29 04:25:43
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-05-29 04:35:11
(без темы) - [info]alexvolodimer@lj, 2014-05-29 04:39:03
(без темы) - [info]mantix@lj, 2014-07-04 06:56:35
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-07-04 06:58:28
(без темы) - [info]mantix@lj, 2014-07-04 08:07:34
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-07-04 10:39:48
(без темы) - [info]mantix@lj, 2014-07-04 12:57:56
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-07-04 13:59:17
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2014-05-29 05:38:34
(без темы) - [info]1n5ecto1d@lj, 2014-06-05 11:49:27
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-06-06 04:55:11
(без темы) - [info]1n5ecto1d@lj, 2014-06-06 04:56:47
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-06-06 05:49:54
(без темы) - [info]1n5ecto1d@lj, 2014-06-06 06:01:15
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-06-06 07:06:37
(без темы) - [info]_devol_@lj, 2014-05-29 06:32:44
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-05-29 07:24:40
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-02 06:39:50
(без темы) - [info]alexvolodimer@lj, 2014-05-29 07:25:33
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 05:15:42
(без темы) - [info]alexvolodimer@lj, 2014-05-30 08:15:46
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 09:05:26

[info]asocio@lj
2014-05-29 06:30 (ссылка)
Про этот артобстрел речь? http://avmalgin.livejournal.com/4624159.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]_devol_@lj, 2014-05-29 06:35:39
(без темы) - [info]asocio@lj, 2014-05-29 07:03:26
(без темы) - [info]_devol_@lj, 2014-05-29 09:54:34
(без темы) - [info]asocio@lj, 2014-05-29 10:53:29
(без темы) - [info]_devol_@lj, 2014-05-29 11:08:28
(без темы) - [info]hordon@lj, 2014-05-29 15:04:29
(без темы) - [info]ext_1750489@lj, 2014-05-29 15:14:34
(без темы) - [info]_devol_@lj, 2014-05-29 20:39:10
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-02 06:43:13
(без темы) - [info]tarkhil@lj, 2014-05-29 06:38:05

[info]anonim_legion@lj
2014-05-30 14:09 (ссылка)
А скажите, если личный состав районного ОБЭП сгорит вместе со зданием - это горе, или не очень?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ucmok_peku@lj
2014-05-29 06:48 (ссылка)
Тупое рабское быдло долго сомневалось, выбирало-выбирало, и выбрало наконец себе хозяев. Русских москалей они спать не могут как ненавидят - пускай теперь англо-саксонского страпона попробуют, может он им ласковей покажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvakosavrus_q@lj
2014-05-29 02:45 (ссылка)
Не понимаю, что вы так волнуетесь.
Новороссийские людоеды ведь не запрещают свободным Украм ехать в Европу и чистить туалеты. Никто не подрезает крылья мечте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 02:56 (ссылка)
Это вы, мягко говоря, лукавите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kvakosavrus_q@lj
2014-05-29 03:01 (ссылка)
Ничуть.
Ватники с востока будут добывать уголь и плавить металл.
Свободные люди с Галиции поедут драить сортиры.
Каждому свое - зачем же воевать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2014-05-29 07:10 (ссылка)
врете, либо не знаете, о чем говорите
Молдавия из-за Преднестровья не может вступить в ЕС, а соответственно, послать молдаван чистить сортиры, а молдаванок - заниматься проституцией. и Украина не сможет из-за Крыма и Донбасса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kvakosavrus_q@lj, 2014-05-29 08:51:19
(без темы) - [info]bubadia@lj, 2014-05-29 08:53:35
(без темы) - [info]kvakosavrus_q@lj, 2014-05-29 14:36:53
(без темы) - [info]bubadia@lj, 2014-05-29 15:10:35
(без темы) - [info]kvakosavrus_q@lj, 2014-05-29 23:34:51

[info]anonim_legion@lj
2014-05-30 14:13 (ссылка)
>добывать уголь и плавить металл.

...какбэ инженеришки за кульманом или за монитором купленного его начальничком за откаты автокада, проектирующего Большую Русскую Чугунную Хуйню БРЧХ-09 мод. 243 исполнение 43, ГОСТ-12345-1865, когда в хачепетовском ларьке снизу привезут много Комфортабельной Импортной Углепластиковой Хуйни BRChH_09-Killer, по цене в три раза дешвеле, в пять раз легче, в сто крат удобнее и в миллион надёжнее. Вывод один, такойже, как и при падении первого железного занавеса: всё произведённое на внутреннем рынке рашкинское ублюдочное говно пойдёт в сад!

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]1n5ecto1d@lj
2014-05-29 04:15 (ссылка)
Не завидуй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sleeping_death@lj
2014-05-29 02:49 (ссылка)
Там и идёт война сейчас между людоедами и прогрессивным развитым народом, желающим попасть в светлое лоно европейской цивилизации.

ахахахаха, бляяяя...
давай, жги еще!

(Ответить)


[info]karamergen@lj
2014-05-29 02:50 (ссылка)
Цитату бы подправить. В фильме - "Пан атаман Грициан-Таврический"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 02:54 (ссылка)
Спасибо, ага. Подзабыл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_one@lj
2014-05-29 03:48 (ссылка)
Про дисконтирование. Есть мнение, что за 20 с хером лет живительного капитализма со всякими дефолтами долгосрочные вложения слегка обесценились в глазах общества, не?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 07:00 (ссылка)
Да и на Западе тоже, но это не значит что им есть альтернатива. Кризис это ещё не война, да и война не все долги списывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_one@lj
2014-05-29 07:52 (ссылка)
Смотря какой кризис. Видал я разные подсчёты на эту тему, да и Вы, думаю, тоже видали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2014-05-29 07:25 (ссылка)
Это отдельный интересный вопрос.
В советское время восприятие "неизменности жизни" было технически налажено специально для того, чтобы люди не отвлекались.
Я писал про это здесь и здесь
Потом начали дикий капитализм и эпоху накопления капитала, и образ будущего из неизменно предсказуемого превратился в неизменно непредсказуемый. Но результат-то один - "ничего делать не надо / что-либо делать бесполезно". Хотя причины разные, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2014-05-29 07:58 (ссылка)
А как в социализме было с накоплениями? Разве их каждые 20-ть лет не обесценивали в ноль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_one@lj
2014-05-29 08:12 (ссылка)
Каким, простите, образом это происходило?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2014-05-29 08:25 (ссылка)
таким же как и в РФ.
Гиперинфляций,просто инфляцией, внезапным и быстрым обменом денег, а так же присвоением накоплений в банках и дефолтом по обязательствам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 08:45:37
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 08:51:02
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 09:50:50
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 11:44:42
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 12:44:18
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 12:54:16
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 13:52:43
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 16:05:15
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 16:17:03
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 16:23:09
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 17:17:51
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 17:24:22
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-29 17:28:17
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-30 18:34:59
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-30 19:28:15
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-30 19:34:04
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 02:44:40
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 04:41:55
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 04:49:58
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 05:24:06
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 05:40:28
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 05:45:34
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 05:47:45
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 05:49:26
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 06:19:51
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 06:50:29
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 07:20:32
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 11:11:40
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 15:14:56
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 15:17:29
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 15:22:29
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 15:44:44
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 15:49:01
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 15:58:28
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 16:07:47
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 16:14:13
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 16:18:34
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 16:21:41
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 16:46:42
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 16:23:06
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 16:45:48
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 17:02:31
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 17:15:07
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 17:17:03
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 17:22:51
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 17:27:37
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 17:53:25
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 18:14:29
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-06-01 02:56:15
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-06-01 05:48:48
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 06:32:29
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 06:52:47
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 07:30:03
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2014-05-31 11:09:04
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-31 15:17:35
(без темы) - [info]soorakh@lj, 2014-05-29 19:35:52
(без темы) - [info]anonim_legion@lj, 2014-05-30 14:17:50
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-30 14:33:14
(без темы) - [info]anonim_legion@lj, 2014-05-30 14:51:07
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-30 15:00:28

[info]bom_lj@lj
2014-05-29 03:55 (ссылка)
96 лет назад шла война между людоедами и людими, стремящимися в светлое коммунистическое будущее

(Ответить)


[info]supermega@lj
2014-05-29 04:11 (ссылка)
Пост просто пышный бред.
Кроме того, хотел спросить, что вы носитесь с этой демократией.
Почитайте исследования на этот счет.

В любой стране, даже с самым "прогрессивным развитым народом"
1) Большая часть населения не думает и часа над выбором кандидата, то есть голосуют просто сердцем (жопой)

2) Сердце это формируется СМИ. У кого больше доступа к сми, тот и победил. Типичный пример - Порошенко. У него свой канал, несколько газет и т.д. Т.е. побеждают или люди, которые давно засвечены по телевизору (Кличко) или те, кто может себя в нужный момент показать по телевизору (Порошенко или Путин), пользуясь влиянием или деньгами. Кличко - боксер, он ничего не понимает, к примеру, в экономике. Да и в остальном. Тем не менее он мэр Киева, блеать.

3) Большая часть населения на выборы обычно вообще не приходит

4) Достоверной информации для выбора нормального кандидата у населения нет.

5) Посмотрите на последние попытки выборов на Украине (и в России тоже). Ко власти приходят какие-то пидарасы.

6) Система выборов, мягко говоря, идеотична и манипулируема, в любой стране. Например, представьте, что идет голосование за напитки. квас, морс, лимонад, вода, водка. Допустим, два человека выбрали водку, а остальные напитки получили по одному голосу. В итоге все жрут водяру, хотя трезвенников было в два раза больше. Т.е. выборы должны иметь еще и голос "против", а не только "за". Всё это давно известно всем, но ни в одной даже самой раздемократической стране "против" не введено.

Короче, то, что путин у власти в России, Обама в Америке, а Порошенко в/на Украине - это не результат волеизъявления народа, а результат борьбы группировок, борящихся за власть любыми методами: сми, майданы, подкупы, административный ресурс, война и т.д. Умный, добрый и ответственный человек никогда не станет президентом или депутатом. Люди у власти прошли ко власти поколено в говне/крови.

Поэтому на Украине всё нормализуется тогда, когда наверху наконец поделят между собой власть. От народа там вообще ничего не зависит. От народа все зависит только тогда, когда нечего жрать или есть угроза смерти. Тогда народ берется за вилы, путинхуевские настроения усиливаются, физически убивают без разбора всех людей власти, ставит вместо них новых, и всё по новой.

В России революция невозможна, потому что голода нет, и сми под контролем. Путин хоть и ворует с друзьями колоссальные суммы, но все-таки поддерживает уровень жизни (получше чем у украинцев). Конечно, если поставить вместо него кого-то честного, всё улучшится в разы, но это невозмножно осуществить по причинам изложенным выше. Честные не смогут проникнуть во власть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]supermega@lj
2014-05-29 05:44 (ссылка)
И еще. Не знаю как на Украине, но в России слово "олигарх" почти матерное, синоним слова "мудак". Не представляю, возможно ли вообще выбрать олигарха без предварительного массового зомбирования из зомбоящика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2014-06-02 06:49 (ссылка)
В России слово "олигарх" почти матерное, синоним слова "мудак", синоним слова "путин" даже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 07:09 (ссылка)
>>Умный, добрый и ответственный человек никогда не станет президентом.
Умный человек это ещё не профессия, и добрый тоже, как известно благими намерениями выстлана дорога куда?
А вот насчёт ответственного это вы зря, может быть вы с принципиальным попутали? Потому что безответственный никогда не сможет стать президентом в демократической стране ибо безответственность этой постоянное качество всем видное. А в остальном вы говорите как монархист-идеалист желающий "доброго царя". Президент это временный менеджер. Да, он приходит в борьбе определённых сил и демократия означает что народ выбирает не "царя" а силы, обещающие определённые векторы и направления развития.

>>От народа там вообще ничего не зависит.
И дальше там у вас по тексту вы вообще как иллюстрация моего комента на который дал ссылку Асоцио. Даже аватара подходящая :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermega@lj
2014-05-29 08:14 (ссылка)
Почему это мне нужен добрый царь? Нене, мне нужен честный и по-настоящему эффективный менеджер. Я даже немного склонен к анархии )
Но это похоже невозможно сделать. От народа реально ничего не зависит, как бы вы не смеялись над моей аватаркой ) Всё реально зависит только от тех, кто имеет доступ к масс-медиа, а не от Васи Пупкина с пятого подъезда.
Я вот ни разу за путина не голосовал, кроме того пару раз слал деньги навальному, а что толку? Чтобы путина сместить, надо иметь организацию, чтобы была организация, нужны лидеры. Причем лидеры с ресурсами, и еще и не козлы при этом.
Навального отлучили от жж, теперь он вообще не отсвечивает. Других лидеров я не вижу, даже таких сомнительных в общем-то.
А теперь скажите, что КОНКРЕТНО мне сделать, чтобы от меня что-то позависело, хотя бы немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 09:38 (ссылка)
Ладно, давай так скажу тогда. Согласен, что в РФии ничего на данный момент сделать нельзя. И не только потому что пропаганда это всё следствие социальных причин. А в том числе потому что (сейчас на статью УК наговорю потому что на самое святое покушусь) - она во-первых находится в старых имперских территориальных границах. Во-вторых для поддержки своей территориальной целостности она использует имперские же методы 19 века при средствах 20-го и даже 21-го. Т.е. социально она действительно сильно деградировала.

>>А теперь скажите, что КОНКРЕТНО мне сделать, чтобы от меня что-то позависело, хотя бы немного.
Использовать единственное средство которое у нас осталось - Интернет, максимально для расшатывания "скреп". Для максимальной эффективности конечно лучше эмигрировать, тогда этом можно будет делать с открытым забралом не опасаясь за свою жизнь. Но и под анонимусом тоже можно. Власть при управлении народом спустилась до простого управления толпой через самые примитивные инстинкты. Нужно пытаться идти против этого.

Т.е. возвращаемся в 19 век. Декабристы (болотная) уже были. Теперь Герцен, Белинский и проч. И только после этого возможно со временем появятся народовольцы. Главное искусственно не форсировать (искусственно форсировать, пропагандистски накачивать, и обращать протесты себе на пользу, это как раз прерогатива властей). Надо максимально использовать то недовольство что есть, но реальное, а не истерию. Как? Ну я не гений чтобы иметь ответы на все вопросы :)

>>"пару раз слал деньги навальному"
Хорошо, но деньги надо тоже знать кому слать, на каждый момент времени это разные люди, на данный момент может лучше Аркадию Бабченко червонец какой послать, поскольку он сейчас на переднем крае информационной войны со "скрепами". Да и не только информационной уже, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 09:57:37
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2014-05-30 10:34:09
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 10:48:33
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2014-05-30 12:25:58
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 12:28:59
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2014-05-30 12:41:05
(без темы) - [info]gepard12@lj, 2014-05-30 13:19:43
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2014-05-30 13:29:54

[info]anonim_legion@lj
2014-05-30 14:24 (ссылка)
Мне рассуждения вроде ваших всегда напоминали вот это: "а зачем убирать грязь, если она все равно снова появится. А зачем проводить выборы, все равно люди во власти испортятся. "

Ты ПРОЦЕДУРУ демократическую соблюди, хотя бы ради приличия. Ведь даже партии регистрировать не дают.

>путин хоть и ворует с друзьями колоссальные суммы, но все-таки поддерживает уровень жизни

Из Москвы пишешь? А еще в РФ есть нефть и газ, в отличие от Украины. Отсюда и вся разница.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gdesignal@lj
2014-06-02 16:56 (ссылка)
Украина живёт лучше РФ по всем социальным параметрам, в первую очередь благодаря более равному распределению национального продукта. Доходы ниже, а продолжительность жизни выше, детская смертность ниже и т.д. - по всем показателям мы опережаем. А причина этому - демократия и периодические майданы. Не хочу повторяться, перечитайте трэд, может, поумнеете:
http://asocio.livejournal.com/928076.html?thread=20347212#t20347212

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sssshhssss@lj
2014-05-29 04:11 (ссылка)
Надо быть законченным дегенератом, чтобы смену януковича на неотличимого порошенко, называть сменой власти.

Отличительная черта украдины в том ,что "смена власти" там совпадает с грандиозным хапком и ограблением отупевшего люмпен-населения, сельских валенков, которые не в силах даже соотнести факты очередной перемоги и опустошения собственного кармана в ходе этой самой перемоги, когда одно миллиардерное мурло меняют на другое за счёт и на крови плебса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 06:26 (ссылка)
Но в Россиюшке-то такого нет, в Россиюшке-то сидят ЭТИ УЖЕ НАВОРОВАЛИСЬ, уж они-то не дадут норот в обиду!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2014-05-29 07:01 (ссылка)
Так Порошенко так и выбирали, типа этот уже наворовал, спокойнее будет. Что, не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 07:04 (ссылка)
"Отличительная черта".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 07:15 (ссылка)
У них "за счёт и на крови" меняют власть. А у нас за счёт и на крови делают всё что угодно остальное просто потому что нужно выпустить кровь и предъявить счёт. Потому что "так положено в сверхдержаве".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sssshhssss@lj
2014-05-29 07:19 (ссылка)
Это какая-то конспирология. В случае украдины - классическое стравливание народов на национальной почве для того, чтобы продолжать воровать.

Русскими трупами там сейчас олигархат откупается от раскулачивания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 07:42 (ссылка)
Тут соглашусь, причём олигархов с двух сторон, но больше с РФ-ской. С украинской Ахметов самый яркий пример. Хотя Порошенко тоже конечно олигарх и ничего особо хорошего в этом нет. В РФ можно сказать что олигархи это вся власть т.е. Путин и его ближайшее окружение. Американские здесь точно ни при чём, европейские почти ни при чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2014-05-29 07:58:14

[info]anonim_legion@lj
2014-05-30 14:29 (ссылка)
Сыр стоил 300р, а стал стоить 500, затокрымнаш.

Знакомые берут кредиты, чтобы выплатить другие кредиты, затокрымнаш.

Электронику теперь нельзя везти через Украину, как всегда делали, а то вдруг этот чемоданчик является ядерной бомбой, которую к нам заслали страшные укрофашисты, затокрымнаш.

У некоторых людей слово крымнаш уже стало ругательным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lefantasy@lj
2014-05-29 04:25 (ссылка)
Если проводить аналогию с анекдотом, то вылезающие зачем-то проламывают головы тем, кто остаётся. И остающимся это, естественно, не нравится.

(Ответить)


[info]acnikolaev@lj
2014-05-29 05:05 (ссылка)
1. Завеса там или не завеса - это дело десятое. У каждого конспиролога своя теория на этот счёт имеется).
2. "реальная политическая жизнь Украины на две головы выше российской. А именно - каждые несколько лет жители этой страны, в полном соответствии с основной идеей демократической сменяемости власти, убирают предыдущее правительство и ставят новое. Хорошее это правительство или плохое - может быть выяснено позже. Факт остаётся фактом - власть меняется, и меняется регулярно. Рашкованские холопы злорадно хихикают, хотя чего хихикать - непонятно, сами они пятнадцать лет без перерыва лижут святой сапог злобного карлика и ещё пятнадцать лет будут, да ещё и гордятся этим, "стабильностью" называют."

Еффективность любого действия оценивается по результату. Я не утверждаю что в РФ самая эффективная власть. Но в случае с Украиной - можно сравнить. А по теме - укажите пожалуйста, что хорошего принесла народу Украины т. н. демократическая смена власти? Где повышение уровня жизни, рост экономики, снижение госдолга, боеспособная армии. Где хоть что-то, что можно зачесть как результат работы этой якобы сменяемой народом власти?
3. Я, как и большинство вменяемых людей, не разделяю вашу точку зрения что власть Украины регулярно сменяет народ Украины. Власть Украины регулярно сменяют противоборствующие группы олигархов при помощи или под руководством, когда как, "западных партнёров".
4. Иссяк. Прокомментировал только то что более менее адекватно. неадекват про наркоманов и богоспасение придётся как-то пережить))).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gdesignal@lj
2014-05-29 06:19 (ссылка)
насчёт результата - в общем и целом Украина опережает Россию по всем социальным параметрам.
http://www.socialprogressimperative.org/data/spi#data_table/countries/spi/dim1,idr1,idr2,idr3,dim2,dim3

Преимущество невелико, мы очень похожи на РФ, но всё же во всём качество жизни у нас, в среднем, лучше. Доходы ниже, но меньше нищеты, не такой чудовищный индекс Джини, больше продолжительность жизни, лучше инфраструктура - нет безлюдных бездорожных регионов типа Псковщины (про Сибирь я не говорю), лучше структура экономики - нет зависимости от одного сектора, как в РФ, больший процент жителей путешествуют за границу (в т.ч. и на заработки, в этом нет ничего стыдного и это выгодно для страны) и т.д.
Несмотря на то, что государство беднее, чем РФ, в Украине есть единая национальная система социальных служб и служб защиты детей; это НГО заставили государство её создать в конце 1990-начале 2000-х. А в РФ меньше демократии - и такой системы нету. Как результат - у нас нет попрошайничающих на улицах детей, у нас из детей-сирот 80% живут в семьях, а не в детдомах (и этот процент растёт на 3-4% ежегодно), у нас намного ниже процент отказов от новорождённых и существенно ниже детская смертность; у нас есть метадоновая программа для наркоманов, есть государственное обязательное снабжение ВИЧ+ людей. Это всё не с неба упало - это прямой эффект демократичности общества.

ну и не хочется тыкать в больное, но у нас нет такого всесилья спецслужб - это тоже результат демократичности. А именно бесконтрольность спецслужб привела в РФ к взрывам домов в Москве и Волгодонске, чеченским войнам, "Норд-Осту", Бесланской трагедии. Демократия в нашем случае послужила предохранителем от внутриобщественных конфликтов и террора. Они возникли лишь тогда, когда Янукович изнутри и Путин извне попытались насадить авторитаризм. Так что демократия улучшает и спасает жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acnikolaev@lj
2014-05-29 06:30 (ссылка)
Некоторые естественного происхождения особенности, такие как отсутствие безлюдных территорий и, соответственно, инфраструктура, трудно поставить в заслугу сменяемым украинским властям, уж извините).

По ВВП на душу и уровню жизни Украина отстаёт, а по окончании 2014 года просто рухнет в пропасть, к сожалению...

Интересно, а бесконтрольность спецслужб вы каким индексом определили?))) Чечня, норд-Ост, Беслан и всё остальное, в том числе и Украина, произошло и происходит именно потому, что РФ, несмотря на всю свою ущербность по сравнению с СССР, до сих пор костью в горле стоит у некоторых отдельных "хозяев жизни" на планете Земля...

Демократия - миф. Есть только 2 формы управления государством - диктатура или олигархия. Диктатура характерна преимущественно для небольших стран. Олигархия - наоборот. Во всех развитых странах мира, в Китае, в РФ - олигархия. Украина - аналогично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gdesignal@lj
2014-05-29 06:43 (ссылка)
- пожалуйста, не рассказывайте мне про естественные особенности - я за рулём проехал северную Беларусь и южную Эстонию - а также Псковщину, Новгородчину и Тверскую область, и вижу, что межа обжитости проходит не по естественным, а по политическим границам.

- если Вам трудно посмотреть рейтинги по ссылке, я специально нашёл для Вас статью попроще: ВВП не значит, что людям живётся лучше или хуже. Я несколько раз подчеркнул: да, Украина беднее. Но живёт лучше. http://www.rg.ru/2014/04/08/reiting.html

- бесконтрольность спецслужб я определил по фотографиям жертв вышеупомянутых трагедий. Странно, что Вы себе позволяете хихикать над этим. В Беслане силовики расстреляли детей, но получили награды. Это чудовищно. Это и есть всесилие спецслужб.

- с конспирологией, геополитикой, ломброзианством, дианетикой и т.д., пожалуйста, не ко мне. Попробуйте к Галковскому обратиться. Или к Др.Пилюлькину. Я, увы, в Ваших увлечениях не разбираюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 07:07:03
(без темы) - [info]gdesignal@lj, 2014-05-29 08:13:33
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 09:02:08
(без темы) - [info]gdesignal@lj, 2014-05-29 10:27:28
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:29:43
(без темы) - [info]gdesignal@lj, 2014-05-29 10:39:57
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:51:52
(без темы) - [info]gdesignal@lj, 2014-05-29 10:59:04
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:56:16

[info]acnikolaev@lj
2014-05-29 06:51 (ссылка)
Почему то ваш второй комментарий удалили как спам.

- Я тоже кое-где поездил, в том числе и по Украине ;) и кто что видит это его личное дело. Субъективно. Внукам будете рассказывать о впечатлениях...

- Рейтинги я посмотрел и что? Я ж не говорю что вообще всё что вы написали - враньё. В РФ куча проблем. Но всё в сравнении познаётся. Но для экономики эти ваши социальные индексы, как показывает практика, не так уж важны...

- В Беслане террористы стреляли по детям. А сотрудники спецслужб их спасали, часто ценой собственных жизней. А вы врёте. А смеюсь я, разумеется, не над этим, а над вашими штампами 100 летней давности...

- Конспирологией не увлекаюсь. То что у происходящего по всему миру есть не только местные организаторы будете отрицать? Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Украина, Сомали, РФ и многие другие страны пример и подтверждение моего тезиса. А вы продолжайте верить в то что США вам поможет))).


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gdesignal@lj
2014-05-29 07:49 (ссылка)
- это, увы, не субъективное моё мнение, это факт. РФ обживает свою территорию хуже, чем ближайшие соседи.
Вот посмотрите на карту плотности населения: http://sedac.ciesin.columbia.edu/data/set/grump-v1-population-density . В Эстонии, Латвии, Беларуси множество мелких точек - сразу же за границей России - пустота и несколько крупных точек.
Откройте эту же местность на агрокультурной карте http://www.wri.org/applications/maps/agriculturemap/#x=33.54&y=56.22&l=6&v=home&d=cropland
посмотрите там самые важные опции: All Cropland и Cereals: Вы увидите возделанное пятно к югу от Чудского озера - и темноту вокруг.
Откройте гугл мапс и увеличьте, и сравните дорожную сетку в районе западной границы РФ - за границей она намного плотнее.
Я нарочно говорю про карты, а не про официальные рейтинги - потому что тогда РФ вообще проваливается, из-за безлюдного северо-востока, потому что они показывают данные в среднем по стране, это будет нечестно.
Что всё это значит? Значит, что люди в РФ не могут жить самостоятельно, они сбиваются в кучку вокруг нефтяных и финансовых потоков, вокруг очагов гос.власти - оставляя пустоши вокруг.

Террористы террористами, их надо уничтожать - но не любой ценой. Человек важнее принципа. Если спасали так, что триста детей погибли - значит, не спасали, а убивали. И получили за это не суд и увольнение, а награду. Повторяю: общество, где такое возможно - полностью под контролем спецслужб.

При чём тут Сомали, при чём тут США? Мы говорим про то, где лучше живётся человеку. Я утверждаю, и подтверждаю статистикой, что лучше - в демократическом обществе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 07:20 (ссылка)
Если бы Украина жила в вакууме это одно но в данном случае эффективность зависит не только от внутренней политики но и от уровня взаимодействия с соседями которые друг друга на дух не переносят и пытаются влиять, особенно восточный сосед, ибо Украина не такое большое государство. Тут нужен гений чтобы выстроить эффективную политику, причём чем она будет более эффективной тем соседи (особенно восточный) будут злее и буду сильнее вмешиваться в дела. Непростая ситуация, согласитесь?

>>Власть Украины регулярно сменяют противоборствующие группы олигархов при помощи или под руководством, когда как, "западных партнёров".
То есть как это только "западных" o_O. А слон (РФ) в ваших построениях где? За травинкой спрятался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]acnikolaev@lj
2014-05-29 07:25 (ссылка)
Да это деформация какая-то. Комплекс неполноценности. Злому соседу нужно чтобы за газ платили и флот в Крыму не трогали - живите как хотите... Чем вам конкретно РФ мешала до 2014 года?

Слон практически никак не влиял всё это время на украинскую кашу. Если и влиял, то не успешно. Ни одного пророссийского президента за все 23 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2014-05-29 07:52 (ссылка)
>>Злому соседу нужно чтобы за газ платили и флот в Крыму не трогали.
И это только начало длинного списка требований, среди которых полная экономическая ассоциация и взаимозависимость вплоть до потери экономической самостоятельности. Внеблоковый статус и внешнеполитичсекая зависимость вплоть до частичной потери государственной самостоятельности. Я просто обобщил частные случаи лень перечислять, какие планы у РФ на использование украинского ВПК или энергетики.
Цена вопроса была такая что за газ можно было украинцам вообще не платить столько они теряли (т.е. покупали газ по безналу расплачиваясь ). А сейчас да, цены на газ по максимуму и Крым (причём ещё у РФ остались надежды внаглую ещё что-нибудь хапнуть плюс продолжение сотрудничества по отраслям ВПК космической и проч)

>>Слон практически никак не влиял всё это время на украинскую кашу. Если и влиял, то не успешно. Ни одного пророссийского президента за все 23 года.
Слон очень хотел влиять и поэтому влил насколько ему это позволяли. С учётом того что в Украине были в большинстве своём антироссийские настроения все эти 23 года, поэтому и президенты соответствующие (какая-никакая но демократия). Но влияние РФ таково что даже у этих президентов были более-менее достаточные для РФ пророссийские настроения (кроме Ющенко разве что).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 07:58:26
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2014-05-29 09:42:29
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:10:52
(без темы) - [info]twilighshade@lj, 2014-05-29 13:27:58

[info]tyrrellp34@lj
2014-05-29 09:09 (ссылка)
Янукович и был пророссийским. Иначе бы до того, что случилось, не дошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 09:10:53
(без темы) - [info]tyrrellp34@lj, 2014-05-29 09:16:36
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 09:19:59
(без темы) - [info]tyrrellp34@lj, 2014-05-29 09:32:43
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:05:03
(без темы) - [info]tyrrellp34@lj, 2014-05-29 10:11:48
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:17:39
(без темы) - [info]tyrrellp34@lj, 2014-05-29 10:47:06
(без темы) - [info]acnikolaev@lj, 2014-05-29 10:54:43

[info]shark_ru@lj
2014-05-29 05:32 (ссылка)
>> каждые несколько лет жители этой страны, в полном соответствии с основной идеей демократической сменяемости власти, убирают предыдущее правительство и ставят новое. Хорошее это правительство или плохое - может быть выяснено позже. Факт остаётся фактом - власть меняется, и меняется регулярно.

Новое правительство такое новое
Image
Позже выясняется, что сменили левую половину жопы на правую, так сказать "в полном соответствии с основной идеей демократической сменяемости власти".

Асоций, зря ты понаехало, маскво пагубно влияет на нежный замкадский моск. Вот уже ХотябыЧтотоДелают(тм) хлещет из тебя тугой струёй.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 06:24 (ссылка)
С самых выборов наблюдаю за долбоёбами, которые гыгыкают, сравнивая фотографии. Это даже не уровень обывателя, который за лозунгами какими-то гонится и так далее. Это уровень ребёнка лет десяти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2014-05-29 06:29 (ссылка)
главное, не трите комментарий. Вместе поржем через годик-другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shark_ru@lj
2014-05-29 07:10 (ссылка)
Не над фотографией гыгыкают, дубинушка, а над инфантильными попками, повторяющими хуйню вроде: "в полном соответствии с основной идеей демократической сменяемости власти". Ну что ещё можно сделать, когда ребёнок намажется маминой помадой, повторит услышанную от дядь фразу и думает, что он большой и умный? Словами объяснять бесполезно, потому что для ребёнка глупость естественна и временна, а инфантильность дядьки за тридцать -- диагноз и навсегда. А картинка пронимает, картинка -- это как раз на уровне, от картинки бомбит и инфантил смищно булькает говнами и оправдывается. Не от внезапно нахлынувшего понимания, конечно, там всё чисто по Павлову. Поэтому тебе -- картинка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 07:14 (ссылка)
О, дядь, да у тебя ПРИПЕКЛО.

Туши стул и давай уж подождём два-три года, поглядим чем закончится. Мне кажется, что и этого вынесут майданом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2014-05-29 07:50:48
(без темы) - [info]asocio@lj, 2014-05-29 10:47:40
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 07:58:27
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2014-05-29 10:13:00
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-05-29 10:21:05

[info]gdesignal@lj
2014-05-29 05:45 (ссылка)
хорошо сказано. всё так.

(Ответить)


[info]ext_2241130@lj
2014-05-29 06:06 (ссылка)
> убирают предыдущее правительство и ставят новое.

Я думаю, эта традиция несколько прервется ,лет эдак на 15 ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 06:24 (ссылка)
Ну, будем посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2014-05-29 06:28 (ссылка)
Что же касается стремления в Европу - давно уже стало общим местом понимание того, что даже чистка туалетов в Европе значительно лучше жизни в богоспасаемой россиюшке.

- ага. Только тогда вопрос, что же делают в "сратой" то ли 3, то ли 4 миллиона мигрантов из процветающей, демократической Украины? И почему вообще из такой чудесной страны за последние 15 лет убежало от 4 до 7 миллионов человек за границу. Было бы интересно увидеть ответ.

потому как реальная политическая жизнь Украины на две головы выше российской. А именно - каждые несколько лет жители этой страны, в полном соответствии с основной идеей демократической сменяемости власти, убирают предыдущее правительство и ставят новое.

- путем государственных переворотов. Что приравнивает Украину не к Европе и демократии, а к Африке, где вопрос трансляции власти также решается переворотами, войнами и убийствами. Если не согласны, покажите мне хоть одно цивилизованное государство, где на каждый электоральный цикл приходится по "майдану". Ага.

Путинская РФ - это откровенная Азия, а вот Украина - уже Африка. И никакой политической жизни там и нет. Есть просто офигевшие олигархи, банды полевых командиров (причем банды первыми создали не русские на Востоке, а всякие Правые секторы, "Свободы" и так далее) и гражданская война.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 06:37 (ссылка)
А сколько за 15 лет из чудесной росиюшки убежало? С Европой что ни сравни - всё дрянь, но одни туда стремятся, а другие насаждают свою духовность и традиционные ценности, в этом и разница.

>Что приравнивает Украину не к Европе и демократии, а к Африке
А украинцы - африканцы, ага?
Вы с такой лёгкостью рассуждаете о том что "Украина это Африка", забывая, что нет никакой "Украины в вакууме", а есть 40 миллионов человек - большинство из которых цивилизованные образованные люди. В этом основная ошибка, прочие выводы уже ложны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2014-05-29 10:10 (ссылка)
А вот сколько, действительно? Мы пытались в блоге Толкователя дать более-менее объективные цифры. Получалось, что на постоянное место жительства (включая длительные - более года рабочие командировки, т.е. обычный экспат) уехало около 1,5-2,5 миллионов за последние 15 лет.
Читайте тут: http://ttolk.ru/?p=4658 и потом здесь: http://ttolk.ru/?p=4745
Миграция из Англии как пример: http://ttolk.ru/?p=18637

А из Украины сбежало до 13% населения за последние 15-20 лет. В 1993 году там было 52,5 млн человек официально, в 2014 году - 45,4 милн человек. Куда делись 7 миллионов человек? Отчего они сбежали из цветущей демократии?

Вы с такой лёгкостью рассуждаете о том что "Украина это Африка", забывая, что нет никакой "Украины в вакууме", а есть 40 миллионов человек - большинство из которых цивилизованные образованные люди. В этом основная ошибка, прочие выводы уже ложны.

- как раз я всегда сужу на основе фактов и данных. Если в стране каждую итерацию выборов случается госпереворот - то это не Запад, это не цивилизованная страна. Ибо цивилизованная демократическая страна осуществляет передачу власти легальными процедурами легитимным образом. А не "майданами" и госпереворотами. Нигде на Западе так власть не передается. Хотите поспорить - приведите примеры. Только их нет. Более того, ни в одной цивилизованной стране мира подобный майдан просто невозможен. В США в 2011 году проводили "эксперимент" с Occupy, терпения властей и полиции хватило на месяц с небольшим - разогнали к черту, хотя там было все предельно мирно и почти законно.

А вот в Африке, да, каждый раз - перевороты, гражданские войны, сотни убитых. А во Франции - демократические выборы, легальные процедуры. Во Франции правит сейчас президент Олланд, которого ненавидит 80% французов. И что, они идут на майдан его свергать? Нет.

Что касается "цивилизованных и образованных людей" - спасибо, уже увидели их. Увидели этих людоедов, которые убили собственных же соотечественников и радовались как питекантропы этому в соцсетях - "гори колорад", "сдохни ватник" и так далее. Это они о своих же согражданах так, не о кацапах. Мда. Видели и избиения кандидатов в президенты, видели и разгромы офисов неугодных партий, все это видели. И сейчас видим эту идиотскую АТО, когда бомж-армия пытается что-то там воевать против "террористов". Хотя убрать "террористов" можно за пару дней одним махом и мирным путем. Но в голову это "цивилизованным людям" даже не приходит. Остается лишь наблюдать за их "эуропейским шляхом". Ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2014-05-29 10:46 (ссылка)
Не увидел вас в этой дискуссии http://retiredwizard.livejournal.com/69604.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]_devol_@lj, 2014-05-29 11:04:42

[info]anonim_legion@lj
2014-05-30 14:40 (ссылка)
>путем государственных переворотов. Что приравнивает Украину не к Европе и демократии
Можно сравнить Украину с Францией времен ВФР.

Девол, вы любите Россию, но не изнутри. Это нехорошо. Приезжайте сюда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2014-06-02 06:53 (ссылка)
"создали не русские на Востоке"

--- Они никакие не русские. Они - гиркины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sch_haifisch@lj
2014-05-29 07:45 (ссылка)
>>>>>То, что толпы сумасшедших помчались туда ПОМОГАТЬ РУССКИМ БРАТУШКАМ - это понятно и объяснимо, я уже писал об этом:

Електораты изголодались по великим свершениям, а поскольку никто им не говорит, что делать, в их убогом коллективном разуме родился единственный вывод "обычно герои помирают - так ежели помрем, значит герои". Хотя бы даже ради Олимпиады и Сколена, ну "яка страна - такий и теракт".

Не-не, этого недостаточно. А то бы они по самым разным местам бегали, от Болотной до Гондураса. Но обычно они сидят и либо бухтят про агентуру Госдепа, либо завывают "всех предали, всё пропало".
А тут, извольте видеть, оживились и кто-то даже с дивана слез.
Я лично делаю вывод, что Русскiй МiрЪ, описание характерных черт которого столь характерно для вашего журнала, им неизмеримо ценнее всех прочих явлений во Вселенной, вместе взятых. Хотя многие треплются о коммунизме или ещё о чём-то таком, но на самом деле высшая цель их жизни - собраться компашкой НЕМНОГОСЛОВНЫХ МУЖИКОВ СРЕДНИХ ЛЕТ (с, Мурз), напялить камуфляж, взять автомат, предъявить его как аргумент в соседнем магазине, затариться таким способом водярой, расстелить газетку, разлить, включить шансончик или ТНТ для фона и завести МУЖСКОЙ РАЗГОВОР, периодически прерываясь, чтобы отловить и использовать какую-нибудь мимо проходящую девочку или подозрительного госдеповца на крюк подвесить.
Потом, когда их невежливо прервёт фашистская хунта, эти граждане подрываются с ящиков, на которых комфортно разместили свои почтнные задницы, в панике сбивают бутылки с газетки, поливают друг друга матом, раздавая ценные приказы по обороне, самый смелый даёт неприцельную автоматную очередь, после чего все они дружно кладут в портки и устраивают десятикилометровый кросс в рамках возрождённого ГТО. Оказавшись в безопасности, они закатывают истерику, размазывая скупые мужские слёзы по щетинистым мордасам, для разрядки бьют друг другу физиономии в поисках виновника очередной неудачи, потом ловят какого-то мирного жителя, отправляют его добрым ударом приклада стирать им портки, а сами отправляются в ближайший магазин за водкой... ну и так далее по кругу.
А не слезшие с диванов смотрят на всё это и умиляются - наше, родное защищают, плохо одетых людей, простых работяг, не отдают святое всемирному фашизму на поругание. Ну и помогают в меру сил информационной войной. Ведь так хочется быть в банде у самого крутого пахана Галактики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2014-05-29 08:25 (ссылка)
like

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2014-05-29 11:39 (ссылка)
>идёт война сейчас между людоедами и прогрессивным развитым народом, желающим попасть в светлое лоно европейской цивилизации

Там же в политическом плане - дикая архаика образца поздней олигархической новгородской республики, с учетом комсомольских навыков украинской элитки. Так что людоедство там дичайшее: даже не буду говорить про одессу, напомню о прикарманенных 200 лямах гривен в поддержку армии (тех самых, по смс) и о 50 украденных лямах пожертвований семьям и родным «Небесной сотни».

(Ответить)


[info]vasja209@lj
2014-05-29 22:08 (ссылка)
именно из-за таких феерических идиотов как автор поста украины больше не существует

однако есть и положительный момент - на юго-востоке бывшей украины зародилось Русское государство - и это радует

и чем больше такие идиоты как автор поста (и им подобные) будут бесноваться, тем больше и сильнее будет это государство

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anonim_legion@lj
2014-05-30 14:43 (ссылка)
Вы интервью захваченного журналиста в "Новой газете" читали? А отчет Мурза? Кто построит государство - эти хари?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_one@lj
2014-05-30 19:41 (ссылка)
Всяко бывает. Вон в 17-м чёто построили. Хотя сравнивать конечно некорректно, но всё-же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2014-06-02 06:58 (ссылка)
"Гусское" "гойсудагство" фашистских шкуровцев и корниловцев на востоке Украины уместнее сравнивать с 1933-м(приход к власти А.Гитлера), или 1926-м(окончательный приход к власти Б.Муссолини) годами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-06-02 08:21:11
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-02 09:32:27
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-02 09:33:54
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-06-02 10:15:18
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-03 08:07:07
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-06-03 08:36:05
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2014-06-03 09:41:46
(без темы) - [info]grey_one@lj, 2014-06-03 11:37:20

[info]vasja209@lj
2014-05-30 23:33 (ссылка)
в киеве фашисты сектанты пытаются же строить

а эти НАМНОГО умнее галичанских идиотов

так что не ной всё будет хорошо

а писульками ангажированных журнашлюшек жопу вытирай в туалете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panzerkeil@lj
2014-06-04 16:59 (ссылка)
Все это абсолютно несерьезно.

(Ответить)