Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет avrom ([info]avrom)
@ 2025-09-21 20:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Антесимитизм Госдарственный, Израиль, Мои интервью, Мои тексты, Франция


Вадим Мансуров
Журналист Caliber.Az

«Израиль готовится жестко ответить Парижу, если Франция решится признать государственность Палестины», — пишет Politico со ссылкой на источники.

По словам европейских чиновников и эксперта, осведомленного о позиции израильского правительства, Израиль «готовит несколько вариантов действий». Здесь рассматриваются варианты включить ускорение аннексии Западного берега реки Иордан, где функционирует Палестинская национальная администрация. В пакете возможных мер закрытие французского консульства в Иерусалиме и шаги в отношении принадлежащих Франции объектов и территорий в Израиле, таких как святилище Элеоны — место паломничества христиан.

По словам одного из европейских дипломатов, еврейское государство «не остановится ни перед чем в плане ответных действий», и что бы ни случилось, отношения между Францией и Израилем «значительно ухудшатся».

Какие самые крайние и жесткие ответные шаги в отношении Парижа может предпринять Израиль? На этот вопрос Caliber.Az отвечают израильские политологи.



Специалист по Кавказу, исламскому миру и Ближнему Востоку, председатель Института Восточного партнерства (Иерусалим) Авраам Шмулевич прокомментировал израильскую реакцию на недавние заявления и шаги президента Франции Эммануэля Макрона. По его словам, в Израиле это вызвало крайне резкую и болезненную реакцию.

«Позиция Франции воспринимается в Израиле очень остро. Крайне недружественным шагом стало намерение признать Палестинское государство», — отметил Авраам Шмулевич.

Он также добавил, что, по мнению многих в Израиле, именно позиция Макрона сорвала процесс освобождения заложников: «Израиль был готов подписать соглашение, пошел на определенные уступки, ХАМАС тоже согласился освободить часть заложников. Но в этот момент появился Макрон со своим заявлением о признании Палестинского государства. ХАМАС воспринял это как дипломатическую победу, как сигнал, что может получить больше, и отказался от почти готового соглашения. В Израиле восприняли это как подлость, которая обрекла людей на страдания и сорвала освобождение».

По его словам, особое возмущение вызывает не только сам шаг Парижа, но и дипломатический вес Франции, который Макрон использует, чтобы натравить на Израиль другие государства.

«Если Норвегия или Словения заявляют о признании Палестины — это одно, а если Франция — совсем другое. Это — ядерная держава, постоянный член Совета Безопасности ООН, страна с историческим весом. Более того, Макрон заявил, что он является локомотивом признания Палестины европейскими странами. То есть, Пятая Республика активно подталкивает других следовать этому курсу. Поэтому в Израиле растет обеспокоенность и обсуждаются жесткие ответные меры», — сказал политолог.



Он подчеркнул, что израильские политики уже озвучили ряд заявлений: «Так, израильский министр иностранных дел выдвинул предложение о том, что, если создавать Палестину, то почему бы не во Франции или Испании? Там много арабов. Конечно, это сарказм, но обсуждаются и реальные шаги. В частности, возможное закрытие французского консульства в Восточном Иерусалиме, которое в основном обслуживает арабское население. Такое решение уже лежит на столе у Нетаньяху».

Эксперт также напомнил об особенностях французского присутствия в Иерусалиме: «С османских времен Франция владеет рядом христианских святынь в Иерусалиме. Израиль исторически мирился с этим, но теперь обсуждается вопрос их конфискации. Речь идет не о запрете для паломников или монахов, но собственность на израильской территории должна находиться под контролем Израиля. И это логично. Представьте, что, например, немецкая кирха в Баку контролируется Германией, а не властями Азербайджана – это нонсенс. Кроме того, возможен шаг по распространению суверенитета на части Западного берега, где сейчас действует военное управление».

По словам Авраама Шмулевича, речь может идти и об экономических шагах.

«Израиль и Франция сотрудничали в области разведки, безопасности, борьбы с терроризмом. Государство Израиль может свернуть данные проекты, что ударит и по нашим интересам, но Франция потеряет больше. Она и так вытесняется из Африки. Если это сотрудничество будет свернуто, последствия для Парижа будут серьезными», — считает политолог.

Он подчеркнул, что до разрыва дипломатических отношений дело, скорее всего, не дойдет, но снижение уровня взаимодействия весьма вероятно.

«Разрыв отношений — крайняя мера, к ней редко прибегают. Даже воюющие страны часто сохраняют посольства. Но Израиль уже отзывал послов из Испании и Ирландии, и такой сценарий возможен и с Францией. Кроме того, в повестке дня — ограничение французского влияния в регионе, где традиционно у Парижа были интересы, особенно в Ливане и Сирии. Союзничество спецслужб Израиля и Франции может превратиться в противостояние», — отметил Шмулевич, приведя в качестве примера факты из сферы военного взаимодействия.

«Антиизраильские меры приводят к тому, что военное сотрудничество сворачивается. Европа теряет больше, чем Израиль, поскольку нуждается в современном оружии. Наш военно-промышленный комплекс один из самых развитых, и спрос на него огромный. Страны стоят в очереди за нашим оружием. Испания недавно разорвала контракт на поставки, потеряла деньги, а вооружение ушло в Марокко, с которым у Мадрида не самые радужные отношения. Это — модель того, что может произойти с Францией», — сказал он.

По его словам, израильское общество воспринимает действия Парижа не просто как недружественный жест, а как экзистенциальную угрозу.

«Франция фактически поощряет террор и объявляет дипломатическую войну Израилю, который в таких условиях не будет отступать и ответит жестко. У Израиля есть все инструменты для удара по французским интересам. У нас нет выбора — мы существуем в недружественном окружении и привыкли действовать решительно. Как говорится, на войне как на войне», — заключил Авраам Шмулевич.

«У Израиля есть все инструменты для удара по французским интересам» Шмулевич и Бородкин на Caliber.Az
Вадим Мансуров
Журналист Caliber.Az

«Израиль готовится жестко ответить Парижу, если Франция решится признать государственность Палестины», — пишет Politico со ссылкой на источники.

По словам европейских чиновников и эксперта, осведомленного о позиции израильского правительства, Израиль «готовит несколько вариантов действий». Здесь рассматриваются варианты включить ускорение аннексии Западного берега реки Иордан, где функционирует Палестинская национальная администрация. В пакете возможных мер закрытие французского консульства в Иерусалиме и шаги в отношении принадлежащих Франции объектов и территорий в Израиле, таких как святилище Элеоны — место паломничества христиан.

По словам одного из европейских дипломатов, еврейское государство «не остановится ни перед чем в плане ответных действий», и что бы ни случилось, отношения между Францией и Израилем «значительно ухудшатся».

Какие самые крайние и жесткие ответные шаги в отношении Парижа может предпринять Израиль? На этот вопрос Caliber.Az отвечают израильские политологи.



Специалист по Кавказу, исламскому миру и Ближнему Востоку, председатель Института Восточного партнерства (Иерусалим) Авраам Шмулевич прокомментировал израильскую реакцию на недавние заявления и шаги президента Франции Эммануэля Макрона. По его словам, в Израиле это вызвало крайне резкую и болезненную реакцию.

«Позиция Франции воспринимается в Израиле очень остро. Крайне недружественным шагом стало намерение признать Палестинское государство», — отметил Авраам Шмулевич.

Он также добавил, что, по мнению многих в Израиле, именно позиция Макрона сорвала процесс освобождения заложников: «Израиль был готов подписать соглашение, пошел на определенные уступки, ХАМАС тоже согласился освободить часть заложников. Но в этот момент появился Макрон со своим заявлением о признании Палестинского государства. ХАМАС воспринял это как дипломатическую победу, как сигнал, что может получить больше, и отказался от почти готового соглашения. В Израиле восприняли это как подлость, которая обрекла людей на страдания и сорвала освобождение».

По его словам, особое возмущение вызывает не только сам шаг Парижа, но и дипломатический вес Франции, который Макрон использует, чтобы натравить на Израиль другие государства.

«Если Норвегия или Словения заявляют о признании Палестины — это одно, а если Франция — совсем другое. Это — ядерная держава, постоянный член Совета Безопасности ООН, страна с историческим весом. Более того, Макрон заявил, что он является локомотивом признания Палестины европейскими странами. То есть, Пятая Республика активно подталкивает других следовать этому курсу. Поэтому в Израиле растет обеспокоенность и обсуждаются жесткие ответные меры», — сказал политолог.



Он подчеркнул, что израильские политики уже озвучили ряд заявлений: «Так, израильский министр иностранных дел выдвинул предложение о том, что, если создавать Палестину, то почему бы не во Франции или Испании? Там много арабов. Конечно, это сарказм, но обсуждаются и реальные шаги. В частности, возможное закрытие французского консульства в Восточном Иерусалиме, которое в основном обслуживает арабское население. Такое решение уже лежит на столе у Нетаньяху».

Эксперт также напомнил об особенностях французского присутствия в Иерусалиме: «С османских времен Франция владеет рядом христианских святынь в Иерусалиме. Израиль исторически мирился с этим, но теперь обсуждается вопрос их конфискации. Речь идет не о запрете для паломников или монахов, но собственность на израильской территории должна находиться под контролем Израиля. И это логично. Представьте, что, например, немецкая кирха в Баку контролируется Германией, а не властями Азербайджана – это нонсенс. Кроме того, возможен шаг по распространению суверенитета на части Западного берега, где сейчас действует военное управление».

По словам Авраама Шмулевича, речь может идти и об экономических шагах.

«Израиль и Франция сотрудничали в области разведки, безопасности, борьбы с терроризмом. Государство Израиль может свернуть данные проекты, что ударит и по нашим интересам, но Франция потеряет больше. Она и так вытесняется из Африки. Если это сотрудничество будет свернуто, последствия для Парижа будут серьезными», — считает политолог.

Он подчеркнул, что до разрыва дипломатических отношений дело, скорее всего, не дойдет, но снижение уровня взаимодействия весьма вероятно.

«Разрыв отношений — крайняя мера, к ней редко прибегают. Даже воюющие страны часто сохраняют посольства. Но Израиль уже отзывал послов из Испании и Ирландии, и такой сценарий возможен и с Францией. Кроме того, в повестке дня — ограничение французского влияния в регионе, где традиционно у Парижа были интересы, особенно в Ливане и Сирии. Союзничество спецслужб Израиля и Франции может превратиться в противостояние», — отметил Шмулевич, приведя в качестве примера факты из сферы военного взаимодействия.<br style="font-family: -apple-system, BlinkMacSystemFont, Roboto, &quot;Helvetica Neue&quot;, Geneva


(Добавить комментарий)


[info]gmv
2025-09-21 20:28 (ссылка)
Хотелось бы, в порядке размышления вслух, поинтересоваться у уважаемого оратора: а в чем смысл ожидать признания Палестины Францией, если она и так всегда ее признавала, с 1950-х точно. Дело в том, что традиционный ракурс международных дипломатических признаний от правительства к правительству не действует в случае стран ООН: в данной международной юрисдикции, ООН признает те или иные режимы, а режимы признанные ООН, автоматически признают друг друга. 5-я Республика Франции является членом ООН, а ООН признает Палестину, собственно, с момента своего основания в 1940-х - следовательно, 5-я Республика Франции и так, de facto, признает Палестину. Признания de jure следует ждать в случае установления стабильного правительства в Палестине, но проблема в том, что ООН не признает действующий режим в Израиле даже de facto, следовательно Палестина, по определению, находится в выигрышном положении. Я понимаю, что в рамках интервью "Туркбайджанским" СМИ, Вам это может видеться несколько иначе, но вопрос о противостоянии Тель-Авива и 5-й Республики, собственно стоит уже с 1980-х, когда последняя отказала первому легитимности.

(Ответить)


[info]gmv
2025-09-21 20:40 (ссылка)
И да, насколько я понимаю, Вы ошибаетесь: воюющие страны, во всяком случае начиная с Венской конвенции, не сохраняют посольства. Все дипломаты, сразу же по объявлении войны, эвакуируются по дипломатическому иммунитету, а взаимные интересы воюющих стран представляет 3-я страна. К примеру, в случае с Россией и Украиной, такой страной является Венгрия. В случае с Израилем и Палестиной, такой страной, насколько я знаю, является Кипр.

(Ответить)