На грани прямой конфронтации: Турция толкает Израиль к войне
События, развернувшиеся сразу после отмены визита Биньямина Нетаньяху в Азербайджан, свидетельствуют: Ближний Восток вновь балансирует на краю крупного военного конфликта. Израиль взял под защиту сирийских друзов, подписав с ними соглашение о безопасности. Эти события произошли на фоне атак со стороны так называемых «суннитских сил» — разрозненных вооружённых группировок, лишь номинально связанных с сирийским режимом.
Ответ Израиля был решительным и предельно ясным: серия авиаударов, в том числе по районам, прилегающим к президентскому дворцу в Дамаске. Причина — защита союзников и недопущение этнических чисток. Израиль дал понять: бездействие сирийского режима будет трактоваться как молчаливое одобрение агрессии против друзов.
На этом фоне в турецкой прессе появляются сообщения о поднятии ВВС Турции по тревоге. Произошёл контакт между израильскими и турецкими самолётами. Вроде бы обошлось без столкновения, но сам факт взаимодействия двух армий в сирийском небе — крайне тревожный сигнал. Израильская операция уже была завершена, и удар носил демонстрационный характер — но был адресован не только Дамаску, но и Анкаре.
Сегодняшний вопрос стоит так: идём ли мы к прямому военному столкновению между Израилем и Турцией?
Риторика Анкары стала предельно агрессивной. Президент Эрдоган регулярно заявляет, что Иерусалим — это турецкий город, открыто угрожает Израилю войной, обсуждает ввод войск в Сирию. Эти заявления — не эмоциональные выпады. Это программные тезисы. Эрдоган последовательно деконструирует внешнюю политику кемалистской Турции, выстраивая новую ось — неоосманскую, идеологизированную, антизападную и антиизраильскую.
Израильское оборонное ведомство отреагировало незамедлительно. В недавно опубликованной военной доктрине Турция признана потенциальной угрозой наравне с Ираном. Причём, в отличие от Тегерана, Турция находится в непосредственной близости. Появление её войск у северных границ Израиля будет расценено как угроза существованию еврейского государства. Израиль не будет ждать удара — он будет действовать на опережение.
И это не прихоть одного лишь кабинета министров. Таков государственный консенсус. Израильская политическая элита — от центра до правого спектра — едина в одном: если Турция попытается помешать израильской активности в Сирии или развернёт силы вблизи Голанских высот, её самолёты будут сбиваться. Страна, пережившая Холокост, не повторит ошибок прошлого: угроза будет остановлена заранее.
Но почему вообще Анкара выбрала путь конфронтации?
Ответ кроется в идеологии. Эрдоган давно покончил с принципом невмешательства, некогда лежавшим в основе турецкой внешней политики. Он открыто поддерживает «Братьев-мусульман», ставит идею исламского халифата выше национальных интересов и вмешивается в дела арабских стран, порождая хаос.
«Братья-мусульмане» не отстаивают интересы турецкого народа. Их задача — строительство транснационального халифата, в котором исчезают границы, этническая идентичность и суверенитет. Эрдоган перенёс эту идеологию на уровень внешней политики. Турция под его руководством больше не выступает как светская республика. Она — форпост исламского мессианства.
Это — стратегическая ошибка. Турция превращается из потенциального лидера региона в фактор нестабильности. Вместо союзов — изоляция. Вместо прагматизма — экспансия. Вместо сотрудничества с Израилем — демонстрация враждебности.
Израиль выстраивает новую региональную архитектуру: союзы с Грецией, Кипром, ОАЭ, Бахрейном, Египтом. Анкара остается во всё большей изоляции. Более того, антиизраильская риторика стала массовым трендом в турецком обществе — и власти, и оппозиция используют её как внутренний политический инструмент. В стране, где по большинству тем царит острый политический раскол, ненависть к Израилю — едва ли не единственная точка консенсуса.
Но Израиль остаётся рациональным игроком. Мы не закрываем дверь к диалогу. Более того — у нас есть общие интересы, например, в Сирии. Израиль заинтересован в безопасности друзов и стратегическом контроле над Хермоном. Турция — в поддержке туркоманов и создании буферной зоны. В теории возможен неформальный консенсус о разделении сфер влияния. На практике — мешает идеология Анкары.
Ситуация с Кипром и Восточным Средиземноморьем также остаётся взрывоопасной. Были столкновения между турецкими и французскими военными судами. Есть вероятность, что при конфликте Турции с Израилем Греция и Франция встанут на сторону Иерусалима. Это — не гипотеза, а логика союзов. У Израиля есть современные F-35. У Турции — проблемы с закупкой новых самолётов. Война будет катастрофой — прежде всего для самой Турции.
И ещё один важный фактор: израильская армия объявила массовую мобилизацию резервистов. Формально — в связи с операцией в Газе. Но ХАМАС уже ослаблен. Вопрос: не готовимся ли мы к другому сценарию? К конфликту с Турцией? Или к удару по Ирану — при полном обеспечении безопасности на северном направлении?
Разведка, вероятно, располагает информацией о готовящихся провокациях. И потому Израиль готовится. Сегодня нельзя исключать ничего. Ближний Восток — это шахматная доска, на которой каждая фигура готова стать пешкой чужой идеологии.
Тем не менее, несмотря на всё вышеописанное, Израиль остаётся открытым к партнёрству. Исторически Израиль и Турция сотрудничали — в том числе в вопросе курдского сопротивления. Именно израильская разведка в своё время помогла Анкаре задержать Абдуллу Оджалана в Кении. Мы не враги по определению. Мы стали врагами из-за политического выбора, сделанного турецким руководством.
Пока Эрдоган продолжает свой курс — путь только один: усиление израильской обороны, расширение союзов, дипломатическая и, если потребуется, военная жёсткость. Но если в Анкаре победит рациональность, Израиль протянет руку.
Вопрос не в нас. Вопрос — в Турции. Будет ли она частью новой региональной системы — или останется заложницей неоосманских иллюзий?
Иран горит, Третья мировая начинается у истоков Инда
Индия и Пакистан на грани полномасштабной войны, в Иране уничтожен важнейший порт, Израиль ни при чем. Ситуацию комментирует политолог Авраам Шмулевич.
Таймкоды:
00:25 - Две ядерные державы Индия и Пакистан на грани войны: обзор ситуации
02:16 - Шмулевич поправляет Гиммельфарба
05:07 - Истинная суть конфликта между Индией и Пакистаном: вода
14:26 - Опять про евреев!
21:02 - Что взорвалось в Иране?
27:05 - Это не мы!
28:35 - Странные совпадения
31:42 - Патовая ситуация для Ирана
34:22 - Любопытное происшествие на похоронах папы римского с далеко идущими последствиями
37:02 - Закулисные кукловоды: кому выгодно и на кого ставит Запад?
4 февраля Дональд Трамп встречается с Биньямином Нетаньяху. Что ждать? Переселят ли жителей Газы? Судьба Рафиаха, альянс против Трампа, проблемы ЦАХАЛ.
Таймкоды
00:24 - Нетаньяху встречается с Трампом: что нам ждать?
02:33 - Политика Трампа будет ориентирована не на защиту Израиля
04:10 - Главное заявление Трампа
06:23 - Нетаньяху не выполнил главное обещание
07:35 - Первые провалы Трампа
09:22 - Хамас демонстративно унизил Трампа
11:25 - Как хамас обращается с заложниками
12:51 - Проблемы Трампа
14:09 - Китайский ИИ: все не так просто
17:22 - Израильский ИИ: шокирующая информация!
19:45 - Враги Трампа не реагируют на угрозы
21:43 - Уголовное дело против Сары Нетаньяху
22:54 - Диктатура в Израиле
28:55 - Ведущие раввины Израиля обратились к министру обороны Израиля: ситуация в армии
35:45 - Нас беспокоит Гондурас!
38:31 - Египтяне протестуют против депортации из Газы, но грабят гуманитарку
Американский экономист, директор Центра устойчивого развития Колумбийского университета (Нью-Йорк) профессор Джеффри Сакс заявил, что вооруженный конфликт США с Ираном с высокой вероятностью может превратиться в Третью мировую войну. «США не заинтересованы в войне с Ираном, потому что у Ирана есть союзники, включая Россию. Так что война с Ираном с легкостью превратится в Третью мировую войну, а Третья мировая — в ядерную войну», — сказал он в интервью американскому журналисту Такеру Карлсону. Эксперт добавил, что Израиль пытается втянуть США в «более масштабную войну на Ближнем Востоке, которая на 100% противоречит американским интересам».
Насколько вероятно развязывание Третьей мировой войны и ее превращение затем в ядерную именно с этого региона? И насколько прав эксперт, полагая, что Израиль пытается втянуть США в «более масштабную войну на Ближнем Востоке»? Разве такое в интересах этой страны? Ведь это прямо грозит ее существованию – Америка далеко, а Израиль, можно сказать, рядом с Ираном, в этом же регионе.
Своим мнением об этом поделились с Caliber. Az известные иностранные эксперты.
Специалист по Кавказу, исламскому миру и Ближнему Востоку, глава Института Восточного партнерства (Иерусалим) Авраам Шмулевич считает, что начало Третьей мировой войны — абсолютно невероятная вещь.
«При данном раскладе это невозможно, тем более из-за конфликта в Иране. Нужно понимать, что даже если начнется масштабное столкновение между Израилем вместе с США и Ираном, совершенно невозможно представить, что Россия в этом случае вступится за Тегеран. Между Россией и Ираном существуют достаточно сложные и противоречивые отношения. Это отнюдь не стопроцентный союз. То же самое касается отношений между Россией и Китаем. И между Ираном и Китаем тоже нет никакого военного союза. Китай использует Иран для получения нефти, но это не значит, что ради него он станет жертвовать какими-то своими интересами. Если даже Иран в нынешнем виде прекратит существование, Китай и Россия сильно не пострадают. Предполагать, что если произойдет удар по Ирану, то Россия нанесет ответный удар по США, и к этому подключится КНР, — это абсолютно не имеющая отношения к действительности фантазия. Тут даже обсуждать нечего», — убежден глава института.
Что касается заинтересованности Израиля развязать войну на Ближнем Востоке, это клише из антиизраильской пропаганды, объясняет он.
«Израиль не заинтересован в войне, и ни одна война, которая происходила вокруг него, не была начата Израилем. Я хочу напомнить всем, что это именно Иран выдвигает требование уничтожения Израиля. Это записано даже в программных документах ИРИ. Это именно Иран является агрессором. Он нападает на Израиль сейчас уже напрямую, а много лет до того силами своих прокси вел войну против него. Естественно, Израиль наносит ответные удары, но он заинтересован в прекращении нападений на себя. Если бы ХАМАС и «Хезболла» оставили Израиль в покое, ему этого было бы достаточно. Но этого не произойдет, потому что оба эти террористические движения финансируются и направляются Тегераном. Поэтому для Израиля было бы логично нанести удар по центру, из которого для него исходит угроза. В этом также были бы заинтересованы арабские страны, граничащие с ИРИ, которые терпят еще больший ущерб от Ирана, подвергаются угрозам с его стороны. В первую очередь это ОАЭ и Саудовская Аравия. Известно, что во времена Обамы, который косвенно поддерживал Иран (как его поддерживает и Байден), были обострены ирано-израильские отношения, и Саудовская Аравия умоляла Израиль нанести удар по ИРИ, предоставляла свое воздушное пространство и т. д. Я думаю, если бы тогда Израиль решился на такой удар, это вызвало бы тайную поддержку со стороны Бахрейна, Эмиратов и Саудовской Аравии.
Однако Израиль заинтересован в том, чтобы все проблемы были решены без войны, ибо любая война — это риск. Но я не думаю, что это возможно. Израилю рано или поздно придется нанести этот удар, и чем раньше это произойдет, тем лучше. Иран не оставляет Израилю другого выхода.
Что касается попытки втянуть США в войну на Ближнем Востоке, нет, Израиль не заинтересован в полномасштабной войне, он хотел бы только избавиться от постоянных нападений, инициируемых Ираном.
Полномасштабную войну в этом регионе очень трудно себе представить. Я напомню, что у Израиля есть мирные договоры и даже соглашения о военно-техническом сотрудничестве с рядом арабских государств, которые недовольны происками Ирана на своих территориях путем поддержки антиправительственных групп боевиков», — отметил эксперт.
Однако, по его словам, более интересно то, как появилось это самое интервью Сакса.
«Колумбийский университет действительно является одним из крупнейших американских интеллектуальных центров, в том числе в вопросах внешней политики. Что касается Такера Карлсона, то это один из самых популярных американских журналистов, близких к Республиканской партии, и данная статья отражает те противоречия, ту борьбу, которая ведется вокруг Израиля в американском истеблишменте. В последнее время принято считать, что Демократическая партия занимает антиизраильскую позицию. Это не совсем верно. Это касается радикальной части партии демократов, которая состоит из явных антисемитов, выступающих против существования Израиля. Но они не составляют большинства в Демпартии. И такие же антиизраильские силы есть и среди тех, кто поддерживают республиканцев. Неслучайно большая часть американских евреев голосует традиционно за демократов, потому что в ядро Республиканской партии входят и христианские фундаменталисты, часть из которых настроена произраильски, а часть — антисемитски. И позиция Карлсона в отношении Израиля достаточно неоднозначна. Он часто приглашает к себе антиизраильски настроенных авторов, и вышеуказанное интервью тоже нужно воспринимать в таком контексте. И даже в контексте американской предвыборной борьбы, когда формируется позиция республиканцев по отношению к Израилю.
Возвращаясь к началу, Израиль не заинтересован в развязывании войны, однако война против Израиля уже развязана. Но правительство Нетаньяху хочет отложить иранский вопрос в долгий ящик и не хочет рисковать, нанеся полномасштабный удар по Ирану», — пояснил Шмулевич.
Правил больше нет? Венесуэла vs Гайана и Запад. Китай vs Филиппины и США. Израиль - большой реванш. Мир vs Израиль. Начнётся ли большая война всех против вcех.
Авраам Шмулевич - директор Института Восточного Партнёрства, лидер движения Беад Арцейну, советник Черкесского Конгресса рассказывает о причинах и обстоятельствах авиаударов по Ирану. Схожие обстоятельства гибели Грибоедова и атаки на Азербайджанское посольство в Тегеране. Противостояние на Ближнем Востоке.
Основные заключения Шмулевича Авраама по итогам 97-го заседания Экспертного клуба «Комитет развития»
В заключительном заседании Экспертного клуба «Комитет развития», которое состоялось 15 декабря на базе Красноярского филиала Финансового университета при Правительстве РФ принял участие Шмулевич Авраам - раввин, председатель Института Восточного Партнерства (Израиль), кавказовед и политолог. Ниже представленные основные заключения по повестке заседания:
«Главная тема, которую мы затрагиваем – это тема турбулентности. Я думаю, мы на самом деле еще не вступили в эту самую зону турбулентности, а находимся в самом начале грозы.
Политологи давно говорили о том, что мир находится на пороге структурных изменений, вспомним знаменитую книгу Элвина Тоффлера «Третья волна» («The Third Wave: The Classic Study of Tomorrow»), которая вышла еще в прошлом веке, в 1980-м году. В книге говорилось о наступлении информационной эры, что меняется технологический уклад с промышленного, индустриального на постиндустриальный. Вот сейчас эти изменения происходят. Полностью изменяются технологии, структура производства. Роботизация приводит к тому, что человек становится лишним в процессе производства. Огромное количество людей имеют профессии, которые в ближайшие годы станут неактуальными. Это научно-техническая революция, новая волна, которая наступает. Плюс накладывается еще один кризис – кризис политической системы. Кроме того, та система границ, которая была сформирована в мире, на самом деле является наследницей ситуации, которая сложилась еще после Первой мировой войны. Это касается Европы, Ближнего Востока. Те политические границы, которые существуют во многих частях мира, не соответствуют новым социальным экономическим и даже этническим реальностям. Эти границы будут пересмотрены.
Если мы посмотрим на историю развития политической карты, мы увидим, что каждые 30 лет она кардинально меняется. Вы сами можете вспомнить историю. Мы сейчас находимся в начале нового изменения и этот процесс совершенно объективный. Плюс есть такое понятие «длинные военный циклы». Изменяется кардинальным образом структура войны, вооружения. Немножко это проявилось в последней армяно-азербайджанской войне с применением дронов или ликвидация руководителя иранской ядерной программы в Тегеране, когда для ликвидация был использовано автономное дистанционное оружие - пулемёт с искусственным интеллектом, видео-сенсором и системой распознавания лиц – это данные иранских властей. Или, скажем, границу Израиля с сектором Газы уже частично патрулируют роботы. Опять же, мы видим из истории, что смена военных циклов ведет к вспышке военных действий.
Плюс пандемия коронавируса, которая является совершенно неожиданным фактором, сильно ускоряет все кризисные процессы и изменения, которые сейчас есть. В частности, изменения в системе образования, занятости. На последнем заседании ООН говорилось, что в ближайшее время ожидается голод, как минимум, для четверти миллиарда жителей третьего мира. Видимо экономические издержки этого времени будут намного больше и захватят все страны. Плюс они являются катализатором каких-то социальных изменений, технологических изменений и изменений, которые уже напрашивались. И могут быть использованы как предлог для каких-то серьезных подвижек в политической сфере во всех странах. Это просто очень простой и удобный инструмент.
Плюс мы видим кризис политической системы США, который не закончится с приходом новой администрации, и, учитывая экономическую, политическую, военную роль Америки во всем мире, это конечно скажется и на других странах.
Изменения в политических границах, если говорить о регионе России, затронут две точки – Север и Юг. Первое – это Север. Роль Арктики возрастает. Это связано с глобальным потеплением, возрастает роль Северного морского пути. Он становится много более проходимым, кроме всего прочего,
Севморпуть – кратчайший путь из Европы в страны Дальнего Воска, роль и экономическая и политическая мощь которых сейчас возрастают. Кроме того, таяние арктических льдов вместе с появлением новых технологий делает возможным добычу ископаемых в арктическом регионе, а запасы там огромные, по некоторым показателям более трети мировых запасов. Исторически сложилось так, что Россия, согласно международному праву, которое действует на сегодняшний момент, контролирует значительную часть Арктики. Другие страны, начиная с Южной Кореи, Китая и заканчивая, например Испанией, проявляют заинтересованность в арктическом регионе. Плюс традиционные арктические страны явно не довольны этим положением, будут менять структуру международного права, чтобы изменить границы зоны Арктики. Эпидемия немного отодвинула этот процесс, хотя я вижу, что идут какие-то подготовки. И в ближайшее время мы будем иметь дело со схваткой за Арктику, в которой России придётся противостоять альянсу стран, которые захотят получить кусок арктического пирога. Потому что нужно понимать, что те законы и нормы международного права, которые регулируют границы и природопользование в Арктике были, когда Арктика особо никого не интересовала.
Второе – это южный регион. Тут можно отметить, во-первых, возрастающую роль Турции, где произошел отказ от идеологии кемализма, которая говорила о том, что Турция должна замкнуться в своих внутренних проблемах и отказаться от имперской идеи.
Эрдоган знаменует собой новую эпоху, которая уже наступила. Это идеология экспансии Турции, идеология турецкого мира, возвращение в те регионы, которые когда-то контролировала Османская империя. Эти ретензии подкрепляются тем, что Турция стала международной технологической державой, скажем, неделю назад было торжественно запущено производство вертолетных двигателей, примеров таких много.
Та напряженность, которая существует сейчас между Турцией и Францией, между Турцией и США это просто поиски Турцией нового мира. Она хочет занять более высокое положение, соответствовать амбициям и возможностям.
Еще один фактор - это формирование практически завершение арабо-израильского конфликта и формирование вместо него арабо-израильского альянса. Например, еще год назад были сообщения о поставках оружия, скажем из Израиля в Саудовскую Аравию на пол миллиарда долларов. Сейчас, вы знаете, что подписаны мирные договоры между Израилем и странами Залива. Сейчас ожидается мирный договор с Индонезией, на днях подписан мирный договор с королевством Марокко. Речь идет о формировании военного альянса арабских монархий Израиля, который будет противопоставлен Ирану и возможно Турции, то есть совершенно новые системы международных отношений формируются на наших глазах. Плюс фактор международных террористических организаций, которые наращивают свою активность, а в последние дни произошли тревожные теракты на Северном Кавказе. Что за этим стоит пока не ясно.
Мировой кризис и мировая турбулентность только начинаются, мы находимся в самом начале большой грозы, мир, который будет после нее, будет в значительной степени другим».
«Системы ПВО российского производства в Карабахе оказались беспомощными», - утверждает израильский политический обозреватель Авраам Шмулевич. На ютуб-канале Newsader он рассказал о том, что военный конфликт в Нагорном Карабахе стал провалом российских систем вооружения.
«Если армянские генералы, как это часто бывает, готовились к прошлому бою - они явно считали, что война будет идти так, как шла во время предыдущих столкновений, то Азербайджан неожиданно показал готовность к войне нового типа, XXI века.
Они используют совершенно новую тактику использования нового вооружения – дронов.
Это чуть ли не первая война, в которой в таком масштабе используются беспилотники против регулярных вооружённых сил.
И ещё важный аспект: ПВО российского производства, которые есть на вооружении у Армении, оказались полностью беспомощными.
То есть небо Карабаха полностью захвачено Азербайджаном.
Армения периодически сообщает о каких-то сбитых беспилотниках, но это, надо сказать, совершенно нормально. В отличие от пилотируемой авиации, армия может, так сказать, позволить себе расходование техники. И стоят беспилотники намного дешевле, чем обычные самолёты. Собственно, они рассчитаны на то, чтобы их сбивали.
Но если какие-то беспилотники Азербайджана и были сбиты, их количество не превышает какой-то критической массы, чтобы затруднить боевые действия. Небо, повторю, полностью находится под контролем Азербайджана.
Есть достаточно много российских и армянских корреспондентов, которые дают стримы с мест обстрелов, и ни разу я не видел действий ПВО против этих дронов.
Обычная картинка – несколько таких репортажей было – дрон-разведчик висит, сколько он хочет, никто его не сбивает, затем появляется ударный дрон и наносит удар, при этом никаких действий ПВО Армении мы не видим. Это первое.
Второе, это то, что они используют дроны для уничтожения инфраструктуры, техники и скопления живых сил.
Получается, что армянская армия даже не может концентрировать живую силу, потому что они сразу же становятся объектом удара, то есть полностью дезорганизуется тыл.
И далее – действия ракет, которые дают возможность уничтожать крупные узлы инфраструктуры.
Ко всему этому армянская армия оказалась не готова.
А учитывая, что армянская армия – клон российской армии и строится по лекалам российской армии, то надо полагать, что и российская армия тоже не готова к войне современного типа.
Собственно, одна из причин, почему это всё происходит, это потому, что на вооружении Армении нет ударных дронов.
Это дроны того типа, которые Азербайджану поставляет Израиль и Турция. А нет их у Армении потому, что их нет и на вооружении армии России, это важно.
Опять же, армяне могли бы, наверное, закупить их, например, у Китая, но они этого не сделали.
Возможно, потому что у них элементарно не хватает денег или потому, что армянские генералы - и российские, которые за ними стоят – не оценили возможности и важности этого вида оружия.
Если бы они оценили, то деньги бы нашли, надо полагать.
То есть отсюда мы можем сделать выводы о готовности российской армии к войне XXI века. Готовность эта не очень высока».
Посмотреть интервью Авраама Шмулевича целиком можно здесь.
Россия токсична: от Ливии до Чехии. Авраам Шмулевич – о химатаках Кремля "под шумок" пандемии
Россия токсична: от Ливии до Чехии. Авраам Шмулевич – о химатаках Кремля "под шумок" пандемии
00:44 – Как оценивать обвинения ливийских властей, заявивших, что ЧВК Вагнера провели химическую атаку?
6:07 – Военный расклад в Ливии
07:40 – Тщетность российских усилий в Ливии
09:46 – Цель Москвы на Ближнем Востоке
11:09 – О репутации России
15:24 – Российская агрессия под шумок пандемии
16:52 – Чешский инцидент: покушение Кремля на жизни пражских чиновников?
18:59 – Рицин в Праге: демонстрация угрозы, вброс или киллер-операция
20:51 – Токсичная Россия: от Сирии до Британии
22:17 – Предполагаемая операция Кремля в чешской столице: провал или успех?
24:52 – Операция в Чехии как атака против НАТО
26:48 – Военный бюджет России в эпидемию
Авраам Шмулевич о предполагаемой операции Кремля в Чехии: "С одной стороны, это, конечно, провал. Этого агента раскрыли. У чехов есть все данные о нем и о том, что он провозил. Но с точки зрения российской дипломатии – это успех, потому что никаких санкций никто не вводит. А даже если провал, то теперь чиновники во всем мире будут дважды думать, прежде чем сделать какое-то действие, которое может потенциально вызвать гнев Кремля".
Российские войска, в выполнении решений, достигнутых вчера в Сочи на переговорах между Путиным и Эрдоганом, приблизились к турецко-сирийской границе Они уже вошли в ключевые пограничные города – Кобани и Манбидж. Также у курдов из SDF есть 150 часов, на то, чтобы освободить 30-километровую территорию. В свою очередь Турция продолжит контролировать территории, которые она заняла во время недавней военной операции против сирийских курдов.
Авраам Шмулевич: – хочу выразить свое восхищение Эрдоганом. Это действительно великолепный политик, по крайней мере в том, что касается внешней политики. Ему удалось добиться колоссальных успехов, причем за счет своих, так сказать, «союзников», и имею в виду Россию. Более того, повторяется история российско-турецких взаимоотношений XVIII-XIX века, когда Россия на поле боя обыгрывала Турцию, но на дипломатических переговорах турки, как и сейчас, эту победу, раз за разом, отыгрывали назад, добивались практически всегда выгодных для себя условий.
То же самое произошло и сейчас. Опять же, второй интересный момент, насколько большинство комментаторов тут «не по делу» – они не разбираются в ситуации, ведь массовая аналитика, которая идет по итогам встречи Путина и Эрдогана в СМИ, на 90% это трэш, который не учитывает многих совершенно очевидных вещей. Практически все комментаторы, которых я читаю, почему-то забыли очень важный момент: кто является главным противником турецкого наступления на курдов? Кто, по сути дела, заставил это прекратить? — Это Европейский Союз, который – я почти ни в одном комментарии этот очевидный факт не слышал – ввел очень жесткие санкции относительно Турции и потребовал от нее прекращения наступления. Второй игрок – это Америка, американские санкции, причем Трамп на самом деле, даже этого почему-то никто не понимает, спас Эрдогана, потому что основным противником Турции выступил американский Конгресс, в котором хозяйничают демократы, которые по внутриполитическим причинам, никак не связанным с войной в Сирии, как таковой, хотел ввести очень жесткие санкции.
Трамп ввел свои – гораздо менее жесткие, чем те, что предлагал Конгресс, и таким образом, как минимум на время, заблокировал введение санкций Конгрессом. Понимаете, да? Если Трамп уже ввел санкции, Конгресс не может сразу требовать дополнительных санкций. А те санкции, которые ввел Трамп, были намного менее жесткими, чем те, которые хотели ввести американские законодатели.
Я напомню теперь, кто является главным торговым партнером Турции – Европейский Союз. А вторым кто является? – Соединенные Штаты.
Европейские страны уже начали вводить эмбарго на операции с Турцией, был полностью свернут и запрещен военный экспорт в Турцию – не думаю, что он столь критичный для турок, хотя это на короткой дистанции, а на длинной дистанции это может быть болезненная вещь. Кроме того, на пороге были другие санкции, и Трамп совершенно прав – они могли бы уничтожить турецкую экономику, это могли сделать американцы и европейцы. То есть, европейцы потребовали от Турции прекращения этой операции – они не стоят на сцене, но это самый важный игрок. Почему они это сделали – это интересный вопрос, и у меня нет на него ответа. Почему вдруг европейцы и американский Конгресс вдруг так вступились за курдов – почему они так не вступились за тех сирийцев, которых русские бомбы убивали в Алеппо, например, и тех сирийцев, которых убивали войска Асада, там ведь были огромные жертвы среди гражданского населения. И, кстати, действия турок среди всех действующих игроков, включая Россию, Америку и НАТО в целом, привели, наверное, к самому меньшему количеству жертв среди гражданского населения. Тем не менее, любые сообщения о потерях среди гражданского населения по вине Турции европейская пресса сейчас уже раздувала – это, конечно, всегда трагедия, но говорили о них очень много. Почему вдруг европейские и американские социал-демократы так полюбили сирийских курдов, хоть эти курды и левые, но левых в мире много, и не всех Европа так внезапно полюбляет? У меня ответа нет.
И в этих условиях Эрдоган просто не мог дальше продолжать операцию, потому что это привело бы к противостоянию не с Россией, и даже не с Америкой и Сирией, а с Евросоюзом, который имеет достаточно рычагов, чтобы обрушить турецкую экономику. Он должен был каким-то образом остановить это наступление, и он сделал это, не только не теряя лица перед турецким обществом, но действительно создав впечатление, что он одержал убедительную победу (ив этом он прав). Заголовки турецких газет, включая даже оппозиционно настроенных к Эрдогану, говорят, что то, чего добилась Турция – это победа. Турция добилась, во-первых, сохранения тех завоеваний, которые она сделала, хотя Россия кричит на всех углах, что она собирается защищать территориальную целостность Сирии. Я напомню, что и предыдущие турецкие военные операции – «Щит Евфрата», и «Оливковая ветвь» тоже привели к занятию территории Сирии, на которых расположились военные Турции, и никуда не собираются уходить – об этом уже Россия молчит. Те территории, которые Турция, начиная с 9 октября 2019 года заняла, – это порядка 150 километров по фронту, а они собирались занять 440 километров всей границы – на этих территориях турецкие войска остаются. Хотя если вы говорите о территориальной целостности, вы уж потребуйте: вот, курдов разбили – отдайте территорию Асаду.
Но как раз Асаду в этой ситуации просто пришлось заткнуться. Его отношение к этому соглашению на самом деле он выразил утром перед началом переговоров в Сочи между Эрдоганом и Путиным – он приехал на линию фронта и встречался со своими военнослужащими, назвав Эрдогана «рабом и вором». Но после подписания переговоров и заявления Путина Асад сказал, что они (переговоры) были «замечательные», «мы все понимаем, спасибо русским друзьям» – ну а что еще ему оставалось?
Россия в который раз закрыла глаза на главную цель, ради которой они якобы пришли – на территориальную целостность Сирии. Путин легализовал все те завоевания, которые были сделаны турками. А участка вдоль турецко-сирийской границы в 150 км. длину и 30 км. в ширину достаточно, чтобы начать делать то, ради чего, собственно, Эрдоган пришел в Сирию – начать отправляют туда сирийских беженцев из Турции (которые сейчас являются тяжелым бременем для экономики) и, практически, создать параллельное сирийское государство на севере страны.
Дальше. Следующая победа Эрдогана заключается в том, что с той территории, которую турки еще не заняли, выводятся все вооруженные подразделения курдской SDF. Турция обвиняет эту структуру в том, что он является филиалом турецкой Курдской рабочей партии, которую турки считают террористами. Кроме того, объявлено ранее американцами, что курды отдадут все тяжелое вооружение, которое им поставили американцы. Естественно, курды совершенно не в восторге от этого – совершенно непонятно, каким образом этот пункт будет выполняться. Кто будет разоружать курдов, выводить их отряды? Ведь американцы ушли оттуда, а SDF – это не самая дисциплинированная структура, а это значит, речь идет о том, что фактически придется договариваться с каждым полевым командиром отдельно, а скорее всего принудать отдать вооружение силой. Кроме того, процесс разоружения и отвода курдских сил может вызвать потери гражданского населения, может, даже большие – вот попадет бомба куда-нибудь не туда, и все… И вот именно русские берут на себя выполнение этой неблагодарной опасной работы, этого обещания, которое американцы дали туркам! Именно поэтому турки просто счастливы, что переложили с себя всякую ответственность. А вот тем, кто этим займется непосредственно можно, как говорится, только пожелать успехов. И, как вы понимаете – этим будут заниматься русские.
Получается, что Эрдоган изящно воплотил в жизнь ту идею, которую еще Обама Путину предлагал – чтобы русские, причем забесплатно, были своего рода «субподрядчиками» американцев в Сирии и делали за них, грубо говоря, грязную работу.
“… российские войска просто оказались на побегушках у турецкого правительства – они будут выполнять те задачи, которые выданы турками.”
Теперь американцы и, главное, турки этого добились. Так как воины Путина будут делать эту грязную работу не столько в интересах американцев, а, в первую очередь, в интересах турок. То есть, разоружение и вывод сирийских курдов из этой тридцатикилометровой зоны будут осуществлять русские войска.
Еще интересный аспект: стороны договорились о совместном патрулировании зоны российским и турецкими войсками. Для Турции это хорошо тем, что ответственность всегда можно переложить на Россию: – вы обязались обеспечить вывод курдских сил, так давайте действуйте.
Причем и здесь России не позавидуешь, потому что у России в Сирии официально всего 2,5-3 тысячи этих военных полицейских. Плюс, если считать всех этих так называемых наемников, хотя все это кадровые служащие – бойцы ЧВК, всяких там советников, артиллеристов, ПВОшников, то по экспертным оценкам там выходит максимум 10-15 тысяч человек. Причем эти же силы задействованы и в других местах. Для такой задачи таких сил явно недостаточно. Значит придется увеличить их число, что ляжет дополнительным бременем на российскую экономику – типичный афганский сценарий, или вьетнамский сценарий, когда президент США Джонсон ввел войска как ограниченный контингент советников, и чем это закончилось?
То же самое с Путиным: он ввел ограниченный контингент, который должен был решить какие-то локальные задачи, а идет это уже вот сколько лет и количество войск увеличивается. Причем, в отличие от ситуации с Вьетнамом и Афганистаном, этот ограниченный контингент полностью зависит от «партнеров» России, потому что коммуникации проходят или через Босфор, или вокруг Европы, они крайне растянуты и их в любой момент можно перерезать. В любой момент турки или американцы, если что-то пойдет не так, просто отрежут эту группировку от линии снабжения, и все! Эта группировка полностью находится в руках турок, в данном случае, или, если захотят, американцев. Соответственно, русские будут делать то, что на самом деле захотят турки или американцы. А сейчас российские войска просто оказались на побегушках у турецкого правительства – они будут выполнять те задачи, которые выданы турками.
Ну последнее, на что стоит обратить внимание – это реакция американских СМИ, которая выставляет Путина победителем, подчеркивая то, что якобы Трамп опять сыграл в пользу Путина, выведя войска. К внешнеполитической реальности все это тоже имеет мало отношения, зато имеет полное отношение к реальности внутриполитической. И не просто к внутренней политики, к предвыборной борьбе. Одна из причин, почему Конгресс так отреагировал на операцию турок – это, что можно поставить Трампа в безвыходное положение. Если он выведет войска – он предал курдов, и отдал Сирию в руки Путину. А кому ее еще там отдать? А если не выведет войска и начнет упираться – это приведет к открытому конфликту с Турцией, что ударит по поддержке Трампа среди его базы, которая ждет от него того, что он будет следовать своему обещанию и сократит участие Америки в войнах. Так что, что бы американские медиа ни говорили, это надо рассматривать в контексте борьбы с Трампом, а не борьбы с Асадом.
Что сейчас происходит в Сирии, где как только что стало известно, турецкая армия по согласешию с американцами согласилась приостановить наступление на курдские территории на 120 часов; какие цели преследует Эрдоган в своей политике в Сирии; роль и цели России в сложившемся положении. Эти и другие вопросы корреспондент “Русского Монитора” обсудил с израильским политологом Авраамом Шмулевичем.
Авраам Шмулевич
– Авраам, сейчас внимание всего мира приковано к ситуации на севере Сирии, где Турки проводят военную операцию, направленную против курдов. Незадолго до этого район покинули американские войска. В то время, как сирийские правительственные войска начали входит на контролируемую курдами территории юга. Еще одна деталь – это то, что оценки событий – со стороны Трампа, его политических противников, российского МИДа, Турции, асадовского режима, ЕС – диаметрально разнятся. Как понять, что же там происходит на самом деле?
– На самом деле там началась первая, а может, уже и вторая фаза восстановления Османской империи – все эти события будут иметь далеко идущие последствия. Ведь, как мы знаем – Сирия была частью Османской империи, а еще турки считают, что север Сирии был несправедливо отторгнут французами уже после ее распада – от республиканской Турции.
Эрдоган еще в шестнадцатом году, по-моему, когда впервые ввел войска на территорию Африна в Сирии, прямо заявил о том, что не собирается оттуда уходить – Турция пришла туда навсегда.
Более того, это сопровождалось риторикой восстановления величия Османской империи – мало кто в России обратил на это внимание, но это важный факт, ведь на Востоке такие символические жесты имеют большое значение. Так вот, турецкие силы, когда пересекали сирийскую границу, напутствовали актеры в форме янычар – такой был спектакль. Турецкие солдаты шли как наследники войск Османской империи.
– Турецкие интересы, а точнее реваншистские планы Эрдогана понятны. Но не очень понятно, как складывается ситуация для России?
– Для чего вообще русские находятся в Сирии? Это вопрос, который занимает многих, но готового ответа до сих пор нет, несмотря на то что операция идет уже много лет.
– Официальная позиция России – для гарантирования территориальной целостности Сирии, это главная задача.
– Русские говорят: «Мы боремся за территориальную целостность Сирии». Но есть проблема – Турция, важнейший участник сирийской мясорубки, которая прямо говорит, что не собирается уходить.
В этой связи для России у меня, как в том анекдоте, есть две новости: хорошая и плохая. Первая, новости (плохая) пришла для России из Анкары. Плохая новость заключается в том, что Турция совершенно не намерена считаться с какими-либо интересами России. Россия для Турции в Сирии существует только «для мебели».
Это было понятно уже в 16 году в ходе турецкой операции в Африне, который я уже упоминал выше. Вспомните заявление Эрдогана о том, что Турция не собирается уходить из Африна, на которое Лавров высказался в том духе, что Россия против. Эрдоган выступил очень жестко, чуть ли не матом его послал, на грани дипломатического протокола, и Лавров заткнулся.
Более того, в Африне, занятом Эрдоганом еще в шестнадцатом году, находились российские войска – если помните, было много разговоров российских экспертов и СМИ и о союзе с курдами, и это подавалось как классическая победа России – у нас новый союзник появился, русский с курдом – братья навек!
В Африн тогда же были введены российские регулярные части – военная полиция, были военные советники. Но перед началом операции, когда Эрдоган вежливо, но открыто сказал: мы оттуда будем выбивать из Африна иностранные войска – русские, не сказав ни слова, снялись и ушли, оставив курдов на произвол судьбы.
Сейчас мировые СМИ говорят, что американцы бросили курдов, но точно так же их бросили и русские, а об этом СМИ почему-то молчат.
Еще один аспект – то, что Эрдоган действует очень последовательно, но при этом никуда не спешит.
Сейчас говорится о тридцати километрах, хотя было соглашение в Адане между Россией и Турцией еще до этой войны, по которому Турция получила право на проведение ограниченных операций на глубине до пяти километров вглубь сирийской территории. Сейчас уже говорится о тридцати километрах, и не об ограниченных операциях, а о полной оккупации.
Если не это покушение на территориальную целостность, то что? Более того, Эрдоган уже заявил, что у него есть планы по переобустройству Сирии: он собирается вложить в ее развитие, после того как она будет освобождена от курдских террористов, несколько миллиардов долларов, и переселить туда два миллиона сирийских беженцев, которые находятся сейчас на территории Турции.
Если сейчас этот район, который собираются зачищать турки переселить эти два миллиона беженцев, которые практически все – арабы, это будет значить, что курды станут меньшинством, и что Турция полностью возьмет эту территорию под контроль.
Территория будет полностью подконтрольна Турции – наверное, на манер Северного Кипра: официально он Турции не принадлежит, но все понимают, что это часть Турецкой Республики.
Где здесь Россия с защитой территориальной целостности Сирии – это вопрос хороший. Ее просто нету. Говоря простым языком, Эрдоган просто дал Путину пинка и выкинул его, как мешающего котенка. Никакого влияния нет, и одна из немногих стран, которая не осудила это вторжение – это Россия. Лавров лишь сказал, что надеется: будут учтены и интересы Сирии, но в интересах Эрдогана полностью взять эту территорию под контроль. Значит, слова эти обращены к Асаду: ему предлагается утереться так, как утерся Путин, вашу территорию оккупируют, но вы скажите, что вы «за».
– Авраам, мне вчера попадалось в турецкой прессе упоминание того, что войска могут дойти чуть ли не до Ракки. Но ведь Ракка находится не в тридцатикилометровой зоне, а гораздо дальше на юг…
– Эти войска могут дойти и до Дамаска – во всяком случае, об этом говорил Эрдоган. Такую фразу он произнес, что они готовы, если будет нужно, дойти до Дамаска. Ещё, возможное, направление для дальнейшей экспансии – Латакия. Латакия – это провинция на севере Сирии, в которой, с одной стороны, живет много алавитов, и там находится город Тартус (главная российская военная база), с другой, там же живет много туркоманов, которые, по сути, те же турки, просто при разделе Османской империи оказавшиеся на территории Сирии – это именно турки центральной Анатолии. Эрдоган говорил, что собирается вернуть этих турок на Родину и присоединение этой территории к Турции, с точки зрения Эрдогана этим и является.
То есть, Латакия называлась в качестве цели для дальнейшего расширения Турции. Раньше Эрдоган говорил о Дамаске, сейчас они говорят про Ракку, которая находится еще дальше.
Повторяюсь речь не о тридцати километрах, а о том, что Эрдоган начал восстановление Османской империи, и туда уже включил территорию Сирийского Курдистана и Африна, которые были заняты в шестнадцатом и семнадцатом году – уже никто не говорит, чтобы турки отсюда ушли. Сейчас, если он возьмет под контроль эту тридцатикилометровую зону, или больше даже, и надо полагать, что на этом не остановится.
«Актеры-янычары, которые напутствовали турецких солдат – это очень красноречивый жест.
Оказывается, что Россия, кроме как надувать щеки и выступать с фейковыми заявлениями, за которыми ничего не стоит, ни на что другое не способна. Все понимают, что Россия, даже если захочет, не сможет остановить турок в Сирии, если те возьмутся за оружие всерьез.
Сейчас русские, поджав хвост, убежали – как в шестнадцатом году из Африна – но в любой момент столкновения могут повториться снова, и это очень опасная игра.
«Россия, кроме как надувать щеки и выступать с фейковыми заявлениями, за которыми ничего не стоит, ни на что другое не способна…»
Военный потенциал Турции и России в Сирии просто несопоставим – российские коммуникации очень длинные и чрезвычайно растянуты, поэтому российскую группировку при необходимости будет очень легко отрезать от снабжения, и она будет тогда полностью уничтожена.
– Американские сторонники Трампа говорят, что Трамп поступил очень мудро, фактически столкнув Россию с Турцией в Сирии, сам умыв руки, пока его два геополитических противника будут разбираться между собой без участия Америки.
– Нет, во-первых, никто никого не столкнул: Россия ушла в кусты, как я сказал, не приняла это столкновение. Может, оно еще будет, но пока Россия, как это часто делает российская пропаганда, сказала, что оккупация сирийской территории – это восстановление территориальной целостности Сирии и предложила Асаду примириться с этим фактом.
Пока Россия не собирается воевать с Турцией, тем более Турция не собирается воевать с Россией– пока они там имеют все, что хотят. Нельзя сказать, что Трамп кого-то столкнул. Но, объективности ради – нельзя быть на 100% уверенными, что ситуация не может измениться. Ведь столкновения уже были – и русские, и турки теряли людей, потому вероятность того, что нынешние события выльются в новое вооруженное противостояние, исключать нельзя. Более того, при некоторых обстоятельствах сирийские события могут спровоцировать даже полномасштабную войну между Россией и Турцией, но пока Россия просто стоит в кустах, как тот рояль.
Трамп, правда, сказал интересную вещь (и это как раз та хорошая новость для России, о которой я упоминал выше): когда он говорил, почему ушел из Сирии, что США больше не интересуют восточные войны, им там нечего делать – пусть сами эти страны разбираются между собой. Какие страны он назвал – Ирак, Иран, Сирия, Турция и Россия. То есть, он назвал Россию в качестве ближневосточной страны, которая имеет полное право устанавливать свои правила, разбираясь с другими игроками на Ближнем Востоке.
Это, конечно, для России крайне ободряющее заявление, и тревожное для Израиля, Саудовской Аравии, других союзников США.
Но это хорошая новость для Путина, которая пришла из Вашингтона: если раньше риторика Запада была о том, что Россия не является легитимным игроком в Сирии, что русские должны Сирию покинуть, что это агрессия со стороны России, то теперь Трамп говорит, что Сирия и вообще весь Ближний Восток – законная зона интересов.
Это то, что Путин давно хотел услышать.
– Как вы вообще оцениваете действия Америки в Сирии?
– Америки как единой силы сегодня не существует. И это очень печально. Политическая борьба внутри Соединенных Штатов дошла уже до такого предела, что какой-то единой американской внешней политики тоже не существует. Если противникам Трампа нужно будет уничтожить Курдистан, Сирию, Турцию, для чтобы Трамп слетел с президентского кресла, они это сделают. Наоборот, кстати, пока нет – тут Трампу нечего предъявить, но последняя история о разговоре с Зеленским – это вообще за гранью.
Я не помню подобного в истории европейской дипломатии, когда оппозиция заставила бы главу страны опубликовать секретные переговоры. Получается, сейчас с Америкой вообще нельзя иметь дела. Даже Путин сказал, что он надеется, что это был единичный такой случай. Получается, что все разговоры, которые ведут иностранные дипломаты и лидеры с лидерами США могут быть преданы огласке. В таких условиях с американцами вообще никто ничего не станет обсуждать.
«Если противникам Трампа нужно будет уничтожить Курдистан, Сирию, Турцию, для чтобы Трамп слетел с президентского кресла, они это сделают»
То, что демократы добились публикации этого разговора – они, на самом деле нанесли чудовищный ущерб доверию к Америке всего мира. Во всем остальном это тоже чрезвычайно запутанный клубок из диаметрально противоречащих друг-другу целей и интересов. Вы сами посмотрите: например, вы знаете, что Сенат собирается ввести санкции против Турции очень жесткие, и они, в контексте ситуации, ставят Трампа в совершенно безвыходное положение. Так как с одной стороны – таким образом Америка ссорится с важным союзником, с другой перечеркивает то, что было сделано Америкой в Сирии в предшествующие несколько лет. Ведь уход Трампа из Курдистана неизбежно влечет за собой вопрос, а зачем Америка вообще пришла в Сирию? Чтобы бороться с ИГИЛ? Окей, но с ИГИЛ никто, кроме сирийских курдов, бороться не хотел, потому Америка их и поддержала – это началось еще при Обаме.
“В борьбе с Трампом американская оппозиция просто уничтожила внешнеполитическое влияние Америки на Ближнем востоке, как таковое, потому что сейчас вообще непонятно, что от Америки можно ждать.”
С другой стороны, когда было принято решение о поддержке курдов, администрация Обамы закрыла глаза на то, что с точки зрения Турции они являются террористами – как часть Курдской рабочей партии. И ради борьбы с ИГИЛ Америка тогда предала турок, а теперь наоборот предала курдов.
А в-третьих, чтобы на что-то влиять в ходе этого конфликта, Америка должна вечно находиться в Сирии, чего не хочет американский избиратель, а выйти Трампу тоже не дают спокойно. Более того, получается, если он останется в Сирии и будет продолжать поддерживать курдов – это ведёт к прямому столкновению с турками – может, даже военному.
Кроме того, когда Конгресс принимает антитурецкие санкции, он толкает Турцию в объятия Ирана и России – а что туркам еще остается?
«…поддержка курдов обусловлена не тем, что американский Конгресс полюбил так троцкизм в его курдском варианте, а тем, что они хотят поставить Трампа в безвыходное положение»
Какими соображениями обусловлена практически безоговорочная поддержка сирийских курдов ЕС, демократическим конгрессом в США, а Турция, которая является союзницей по НАТО подвергается такой жесткой критике?
Действительно, SDF – это левое, марксистского или троцкистского типа движение, которое поддерживает войну против Турции, и неоднократно были случаи, когда эти партизаны Курдской рабочей партии уходили на территорию Сирии. Собственно, мы начали с этого соглашения в Адане, которое было подписано, по-моему, в 98 году – оно основывалось на том, что курдско-турецкие партизаны находят убежище в Сирии. И Эрдоган начал эту операцию не потому, что он любит воевать в Сирии, а потому что Курдская рабочая партия, когда у нее практически будет создано собственное государство у границ Турции, только усилит действия курдских сепаратистов внутри Турецкой Республики.
«…с какой стати Америка должна бросать своего важного союзника – Турцию – ради каких-то левых курдов?»
Я думаю, поддержка курдов обусловлена не тем, что американский Конгресс полюбил так троцкизм в его курдском варианте, а тем, что они хотят поставить Трампа в безвыходное положение и заставить его вести войну, непопулярную среди американских избирателей, поскольку цели этой войны совершенно неясные.
Потому что, действительно, с какой стати Америка должна бросать своего важного союзника – Турцию – ради каких-то левых курдов? Замечу, что именно это и было сделано при Обаме. Если Трамп поссорится с Турцией – это плохо для американской экономики, если начнет войну – это еще хуже, и в обоих случаях Трамп провалится на приближающихся выборах. Я думаю, именно этим вызвана единодушная поддержка, которую курдам сейчас оказала и Западная Европа, и американская оппозиция. По сути речь идет о том, что кто-то просто хочет решить свои сиюминутные политические задачи, в ущерб стратегическим интересам страны.
Это значит, что никакой разумной политики Соединенных Штатов ни на Ближнем Востоке, ни вообще в мире не существует. В борьбе с Трампом американская оппозиция просто уничтожила внешнеполитическое влияние Америки на Ближнем востоке, как таковое, потому что сейчас вообще непонятно, что от Америки можно ждать.
– Возвращаясь к России: какие действия можно ожидать теперь от Путина касаемо ближневосточной политики?
– Любые, потому что Путин получил карт-бланш. Во-первых, ему лично Трамп это сказал, во-вторых, американская политика сейчас такова, что непонятно, каких действий и реакций от нее можно ждать. Разумных реакций нет, все упирается в ближайшие выборы и политического будущего Трампа. Поэтому у Москвы в достаточной степени развязаны руки. Может быть все, что угодно. Сейчас начинается концентрация войск Асада уже на израильской границе, это достаточно тревожный фактор. Иран, который является союзником России и Китая, практически начал войну против Саудовской Аравии, на которую США тоже никак не ответили. У России, в принципе, развязаны руки, а Турция – это страна, которая, в случае чего, может дать России по рукам, потому турецкие интересы они нарушать не будут. Но интересы других стран – Саудовской Аравии, Израиля, кого-то еще – это другое дело. Америка сейчас дать сдачи России не в состоянии, она в состоянии паралича, поэтому на любом направлении, где русские будут думать, что могут добиться какого-то успеха и не получат адекватного отпора, они будут действовать. Там, где они получат этот отпор, как показывает ситуация с Турцией, они будут, трусливо поджав хвост, убегать снова в кусты.
– Какой смысл пребывания там России в настоящий момент?
– С этого мы начали: никто не знает, каков смысл пребывания России в Сирии, зачем она несет эти тяготы – и экономическое бремя, и политическое, и военные риски, потому что они в любой момент могут закончиться чем угодно. Кстати, в той же Ливии Россия фактически тоже воюет с Турцией – то есть, силы, которые поддерживает Турция, воюют с силами, которые поддерживает Россия. Недавно было сообщение, что погибло порядка тридцати российских наемников – они были убиты турками, беспилотником регулярных ВВС, просто предоставленным в управление ливийцам. Так что это опасная игра, но зачем Россия в нее играет, никто пока не дал разумного объяснения. Кроме самого Путина, который сказал, что мы там защищаем территориальную целостность Сирии.
—Эрдоган до сих пор говорит, что у них с Путиным прекрасные отношения, и Путин чуть ли не лучший его друг. Как это вяжется?
– Очень хорошо вяжется, а почему нет? Путин ему действительно лучший друг. Путин же понимает прекрасно язык гопников – один гопник грабит другого гопника, но тот, которого чмырят – его лучший друг. Россия в Сирии выступает в виде слабого гопника, Турция – в виде сильного. Турция получает от России все, что она хочет. Как только интересы России и Турции входят в какое-то противоречие, Эрдогану достаточно отвесить Путину легкий поджопник, и Россия сразу же убегает. А в других вопросах они прекрасно сотрудничают, Россия дает Турции на газ очень выгодные условия – почему им не сотрудничать, почему его не любить? Но стоит измениться обстоятельствам – от дружбы не останется и следа…
Эрдогану достаточно отвесить Путину легкий поджопник, и Россия сразу же убегает.
В этой связи, наверное, уместно вспомнить, что в 90-е и нулевые Турция почти открыто поддерживала чеченских повстанцев и другие сепаратистские движения на Кавказе…
– Пока этого нет, мы не видим, чтобы у Турции была какая-то активная позиция на Кавказе. Если Эрдоган сочтет это для себя нужным, то может сделать, но пока этого нет. Повторяю: нет в российско-турецких отношениях ни одного момента, где Турция не добилась бы того, чего хотела. Турция получает от России все, что хочет, а Россия не мешает турецким интересам, поэтому они друзья.
Что касается дальнейшего, в том числе, и Кавказа… если это политика Турции по восстановлению Османской империи в том или ином виде, по возвращению влияния Турции на «османский мир» (есть такая формулировка, которую Эрдоган озвучивал неоднократно), то, естественно, частью «османского мира» являются и Северный, и Южный Кавказ. Собственно, не только Кавказ – и юг весь России, и Азов…
– С таким же успехом и Балканы, и Израиль…
– Да, конечно, но сейчас мы про Россию говорим. И половина Украины, и юг современной России, и Крым, конечно – все это зоны турецкого влияния и зоны, где когда-то находились турецкие войска. Вполне возможно, что, получив желаемое в Сирии, он начнет следующий этап восстановления своей империи уже на севере. Но пока этого нету, пока он занят первым шагом – выпеканием первого блина, который выходит очень аппетитным.
— Значит если в Москве и вообще России начнутся какие-то события, которые ослабят внешнеполитическую активность России, контроль России над периферией, а элита будет сосредоточена на борьбе за власть, может ли Турция более плотно заняться Кавказом как вторым этапом восстановления империи?
– Конечно, может. Разумеется – это вполне естественный шаг. Сейчас Турция получает от России много, она получает дипломатическую поддержку. Она держит Россию как вторую карту в игре с США и Европой – всегда можно сказать Америке, что, если вы не хотите нас, сейчас мы уйдем к России, такое вот пугало, и это пугало действует. Кроме того, экономические условия сотрудничества достаточно выгодны – действительно, в области энергетики, углеводородов, атомной энергетики Россия сотрудничает, помогает Турции на очень выгодных для Турции условиях.
Это для них важно, поэтому пока они на север особо не смотрят, но в любой момент могут это сделать. А если Россия ослабнет и не сможет давать Турции того, что она дает сейчас, если турки перестанут получать все те выгоды, которые есть сейчас, они вполне могут начать действовать против России. Или если Эрдоган решит, что наступление на юг успешно закончено, и теперь куда еще он может посмотреть? Балканы – это Европа, сложно.
Остался только Ирак, Иран, которому тоже сложно что-то сделать – а Ирак, кстати, это интересы Ирана. Продвигаться слишком на юг – это вступить в прямую конфронтацию с Израилем и саудитами, что, опять же, чревато. А север – Кавказ, Крым – это будет самый лакомый кусочек!
– То есть, можно сказать, что вопрос – не «будет ли», а «когда»?
– Прогнозировать сейчас мы ничего не можем – слишком много неизвестного. Мы можем сказать, что один из, или даже самый вероятный вектор дальнейшей экспансии Турции по восстановлению «османского мира» – это север. То есть, Кавказ, северный и южный, южная часть современной России, Крым и Украина.
А.Шмулевич: "Европейская Аль-Каида" вступила в бой с исламом
События в Новой Зеландии являются первым публичным актом "Европейской Аль-Каиды", направленным против мусульман, - заявляет в эфире ITON.TV из Иерусалима политолог Авраам Шмулевич. Ведущий - Александр Гур-Арье
https://www.youtube.com/watch?v=oO8OMdP0psc
Staunton, December 1 – Vladimir Putin is actively preparing for a third world war, Avraam Shmulyevich says, one in advance of which Ukraine and the West must decide whether Kyiv is “an ally of the West or part of the Putin system.” Indeed, the Kremlin leader’s actions are designed to show the West just how expensive it will be for it to support Ukraine against him.
The Israeli political analyst makes those comments in the course of an interview with Taavi Minnik, a journalist for Tallinn’s Postimees newspaper, ones in which he makes clear that Putin is not planning for “’the small victorious war’” many talk about but rather about something more (rus.postimees.ee/6466473/avraam-shmulevich-putin-zhazhdet-revansha).
Putin is very much in control however much the situation in Russia has deteriorated, Shmulyevich says. “There is no opposition in Russia; all opposition figures (except perhaps Navalny) are either in the West or more likely under the control of the FSB. The West isn’t supporting any real opposition or spending money to oppose Russian propaganda.”
Moreover, and far from the least important, the Israeli analyst says, “Putin has a very powerful repressive apparatus. In fact, nothing threatens him.”
“The West’s problem is that it doesn’t listen to Putin who with remarkable candor says what he wants,” Shmulyevich says. He said it already in Munich: he is seeking to reestablish the Russian Empire. Putin wants the greatness of Russia as he imagines it at the end of the 19th and beginning of the 20 centuries.”
According to the Israeli analyst, “Putin wants to return what was lost with the disintegration of the Soviet Union. He has pursued that goal through his entire period in office, building up a repressive apparatus and a military and putting the economy on military rails.” Russia’s strength has grown but the standard of living of the Russian people has not.
“In order to return to the status of empire, Russia must recover Ukraine. Putin has more than once said that Ukraine is a state that should arose as a result of a mistake and which should not exist because Ukrainians are part of the Russian people.” Putin in Crimea and the Donbass has used a strategy of “creeping annexation.’”
Given this goal, Shmulyevich says, “Putin doesn’t need ‘a small victorious war’ but a big war which will give him control over Europe and the world.” (emphasis supplied)
What has just happened in the Kerch Strait raises the stakes and show how far Putin is now prepared to go, the analyst continues. “Never before has the Russian regular army opened fire on Ukrainian forces. The transfer of Crimea took place without a single shot being fired. And Russia had denied that its forces are in the Donbass.”
Now, however, “Putin has attempted to annex the Sea of Azov de facto and for the first time has opened fire on Ukrainian ships in international waters.” Today, “the question, ‘Is NATO prepared to defend the Kerch Straits?’ is equivalent to the question ‘Is NATO prepared to die for Narva?”
To avoid disaster, Shmulyevich says, “there must be a clear reaction and not just words expressing concern.”
Ukrainian elites and Ukrainian society are not ready to fight an all-out war with Russia, he adds. They have used various euphemisms to avoid facing up to the sweeping nature of Moscow’s aggression. That has had the effect of only leading Putin to conclude that he can go further and further.
Putin’s aggression now echoes Hitler’s in the years before World War II, and the response of many in Europe to it now echoes the reaction of many Europeans in that period as well. Everyone must understand that “Putin is preparing for a third world war and for revenge,” Shmulyevich says.
“Ukraine must define itself: either it is an ally of the West or it is part of Putin’s system. To continue to sit on two stools at the same time is no longer possible. I very much doubt,” the Israeli analyst concludes, “that European politicians understand this truth” and the stake not only for Ukraine but for themselves as well.
As long as they don’t, he suggests, Putin will continue his advance, pocketing anything he can.
Израильский политолог и эксперт по Восточной Европе Авраам Шмулевич заявил в интервью журналисту PostimeesТаави Миннику, что президент РФ Владимир готовится к Третьей мировой войне, а Украина должна определиться: или она союзник Запада, или – часть путинской системы.
- После инцидента в Керченском проливе много обсуждали международное и морское право. Остаются неизвестными мотивы Украины - почему она так поступила?
- Мотивы Украины вполне прозрачны. Украина, с точки зрения морского права, делала все правильно. Согласно морскому праву, Керченский пролив находится в украинских территориальных водах. Международное право не признает аннексию Крыма. И морское и международное право нарушила именно Россия; российские моряки атаковали украинские суда в международных водах. Конечно, Украина могла бы отступить, но это означало бы полную капитуляцию.
- Путин будет править до 2024 года. Чтобы поднять свой рейтинг, ему снова необходима «маленькая победоносная война». В каком направлении он может начать действовать?
- Не уверен, что Путин сейчас стремится к «маленькой победоносной войне». У Путина действительно большие проблемы с рейтингом, с экономикой. Кудрин недавно заявил, что Россия находится в самом глубоком периоде рецессии со времен Второй мировой войны. Такого тяжелого экономического положения давно не было, растет недовольство правящей властью. Оппозиции в России нет, все оппозиционные деятели (пожалуй, кроме Навального) находятся на Западе и, скорее всего, под контролем ФСБ. Запад никакую реальную оппозицию не поддерживает, не выделяет деньги на противостояние российской пропаганде. Кроме того, у Путина очень мощный репрессивный аппарат, ему фактически ничто не угрожает.
Проблема Запада в том, что он не слушает Путина. Он честно говорит, чего хочет. Это было сказано в его Мюнхенской речи – Путин стремится к восстановлению Российской империи. Он хочет величия России в представлении конца XIX - начала XX вв. Путин хочет вернуть то, что было потеряно с развалом Советского Союза. К этой цели он стремится на протяжении всего своего правления, выстраивая репрессивный аппарат и армию, переводит экономику на военные рельсы. Военная мощь растет, но не растет уровень жизни людей в России. Чтобы вернуть себе статус империи, России нужно присоединить Украину. Путин неоднократно говорил, что Украина – государство-недоразумение, которого не должно быть, что украинцы – часть русского народа.
Путин, скорее всего, начнет работать с местными украинскими элитами, склоняя их на свою сторону, как это произошло на Донбассе и в Крыму. Все, кто сейчас правит Крымом – бывшие украинские чиновники. Они перешли на сторону Путина, так же как и местные СБУ. Вероятно, Путин и дальше будет применять метод «ползучей оккупации» - подкупать элиту, разрушать экономику, вызывать недовольство местных жителей властями. Путину нужна не «маленькая победоносная война», а большая война, которая даст ему контроль над Европой и миром.
- Должен ли Путин опасаться действий Запада? Западные страны выражают беспокойство или глубокое беспокойство.
- Здесь важна реакция Запада. Путин поднял планку конфликта; никогда прежде российская регулярная армия не открывала огонь по украинским войскам. Передача Крыма произошла без единого выстрела. Россия всячески отрицает то, что на Донбассе есть ее войска. И вот, впервые открыт прямой огонь по украинским судам в международных водах. Путин фактически постарался аннексировать Азовское море. Вопрос «Готово ли НАТО защищать Креченский пролив?» равен вопросу «Готово ли НАТО умирать за Нарву?» Должна быть четкая реакция, а не слова, которые выражают обеспокоенность.
- Конфликт начался из-за Керченского моста, который помогали строить украинские компании. Между СБУ и ФСБ тесные отношения. Часто можно увидеть новости о том, что украинский экспорт в Россию растет. Почему западные производители должны страдать из-за санкций, в то время как Украина не готова ничем жертвовать ради Донбасса и Крыма?
- Украинские элиты тесно связаны с российскими, в обеих странах олигархический строй. Свободное демократическое общество не нужно ни украинской правящей элите, ни российской. Украинская власть не хочет воевать с Россией. До сих пор, например, действует договор о военном сотрудничестве. Украинская власть подыгрывает России, а украинское общество недостаточно зрелое, чтобы этому сопротивляться. Мало кто готов жертвовать своей жизнью и благополучием ради Украины. Запад и те страны, которые финансово поддерживают Украину, должны поставить перед ней конкретные требования: или вы сопротивляетесь России, или мы рассматриваем вас, как российских союзников.
- На Украине аннексию Крыма называют отжатием. Войну на Донбассе украинцы называют АТО. Зачем нужны такие эвфемизмы?
- Чтобы не сопротивляться России и не начинать войну. Чтобы не вводить жесткие санкции против России. Он всячески увиливают от принятия решений. Кто-то погибает на фронте, кто-то работает на предприятиях в самой России, кто-то с Россией торгует. Украина «пудрит мозги» и себе и всему миру. Ничего подобного в Новейшей истории Европы я не помню.
- Из Украины часто приходят плохие новости. Депутаты правящей партии убивают активистов, журналистов. Украина проводит военные учения на границе с Венгрией. Когда закончится терпение Запада?
- Думаю, что тогда, когда русские танки появятся под стенами Вены, Таллинна или Варшавы. ЕС демонстрирует инфантилизм. Ситуация напоминает события перед Второй мировой войной. Нужно четко осознать, что Путин готовится к Третьей мировой войне, к реваншу. Украина должна определиться: или она союзник Запада, или – часть путинской системы. Сидеть на двух стульях нельзя. Сомневаюсь, что европейские политики осознают эту истины. Путин продолжает набирать очки.
/nginx/o/2015/11/19/4715119t1h8a79.jpg)