Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-07-24 11:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Иностранные имена не переводятся
По ходу обсуждения у [info]varjag_2007@lj вопроса "Об изменении имён и фамилий на Украине" я написал:

"В любом украинском тексте Джон остаётся Джоном, а не превращается в Ивана. Николя Саркози -- даже на Украине Николя, а не Микола. И так далее. Это -- общемировое правило.

Единственное исключение из него -- диалекты одного и того же языка. Носители диалекта невольно произносят знакомые имена в соответствии с местной фонетической нормой. Таким образом, "переводя" русские имена, профессиональные украинцы в кувырсот швырнадцатый раз доказывают: украинский (и белорусский, где наблюдается та же манипуляция именами) -- один из множества диалектов русского языка
".

Update. По ходу обсуждения многие мои оппоненты независимо друг от друга привели примеры искажения иноязычных имён чехами, литовцами и представителями ещё нескольких малых народов, озабоченных исключительно проблемой возможной ассимиляции. Но во всех этих случаях все иноязычные имена искажаются одинаково. Украинцы же (и белорусы) искажают только русские имена, нормально воспроизводя все остальные. Именно это исключение русского языка из общего правила доказывает: украинский и белорусский -- диалекты именно русского.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]awas1952@lj
2009-07-24 11:02 (ссылка)
MS> Европейские имена принято передавать как есть или как принято в языке-посреднике.

Правильно.

MS> Российские имена-передавать через украинские эквиваленты (как в России передают украинские имена через русские эквиваленты).

Почему принято?

MS> Такова традиция-как народно-языковая, так и грамматическая.

Какова причина возникновения этой традиции?

MS> Каким образом из этого следует, что украинский идиом-диалект русского? Никаким.

Прямым и непосредственным. Никаких иных объяснений этой традиции Вы так и не смогли найти.

MS> Фантазия Онтоле.

Зато у Вас, как говорили в моём классе, "ни ума, ни фантазии". Нет фантазии -- ибо Вы не в состоянии изобрести объяснение подмеченного мною явления. Нет ума -- ибо Вы не в состоянии преодолеть внушённые Вам предрассудки и согласиться с простым и надёжным объяснением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]m_shtern@lj
2009-07-24 11:11 (ссылка)
"Какова причина возникновения этой традиции?"

Родственность языков.

"Прямым и непосредственным. Никаких иных объяснений этой традиции Вы так и не смогли найти."

Прямым и непосредственным-хороший ответ. "учение Маркса верно, ибо правильно".
Я объясняю эту традицию родственностью языков. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -