Мечтал бы жить в мире,где все просто - крест или трусЫ, черное или белое,друг или враг.Однако,в таких тонких материях,кои обозначает игумен ,нет однозначных ответов.Тут скорее всё серое со множеством оттенков.И,поэтому, совпадая в общем векторе,но отличаясь лишь на градус,позиции могут быть непримиримы.У каждого своя правда.

Видите ли в чем дело. Есть в христианстве какие-то отправные точки. Вроде той, что убивать людей нехорошо. Если это не принимаешь, значит ни разу не христианин. ))))

Да? А я дкумал. что отправная точка все-таки ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ. ПЕРВАЯ, а не ВТОРАЯ.

Ну это кому какая нравится. ) Вообще все заповеди надо исполнять, если на то пошло. Но мне очень нравится высказывание одного католического журналиста Андре Фроссара, который написал, что самый страшный грех - убить человека только за то, что он родился.

Нет, это не кому как нравится, ибо если вы опускаете те заповеди, которые вам не нравятся, то не надо называть себя христианином.

Это Вы сейчас кому? )

Конечно католический журналист образованнее еврейского пророка.

Александр, ну что самом деле? ) Все дело в том, что несоблюдение всех остальных заповедей и соблюдение при этом первой невозможно, в принципе. Как-то так.

Возможно!!! Еще как! Вы что - не видели ИСКРЕННЕ ВЕРУЮЩИХ грешников?
Да в зеркало взгляните.
Не надо путать христианство с хорошим поведением.
Хорошее поведение - это хорошо.
Но это еще не христианство. А христианство - не всегда и не обязательно хорошее поведение.
Праведник и христианин - разные понятия.

Угу. То есть вам кажется, что если будете почитать Бога, то этого достаточно? Отнюдь. Это было бы слишком просто. Кради, а на украденное храм построй. Убей - помолись за упокой души. Не помогай никому и даже наоборот, а потом попроси у Бога прощения. Богу недостаточно того, что его почитают. Хотя это непыльная работа, конечно. Сидишь на попе ровно и обсуждаешь, у кого обряд почитания лучше.

Ну,про смертные грехи никто и не спорит))
Однако,загляните себе в душу..Уныние...Тщеславие..Гордыня..Гнев..Про сребролюбие не упоминаю,ибо это не Ваше))
Вы абсолютно свободны от всего этого???Вы уверены,что соблюдаете эти заповеди?
Вопрос риторический.Вот и я о том же.Да,есть отправные точки,да, ты их принимаешь,но не всегда принятие и понимание означает их бесприкословное соблюдение..Есть еще высшая правда,есть грех во Славу..Вы ведь можете соврать чиновнику,что бы сделать хорошему человеку добро?

Вы уверен, что Вы рукоположены в священника КЦ? А то иначе я не могу Вам исповедоваться. ))))))
По-моему, это уже какой-то бесцельный кокетливый треп.

Я же написал что вопрос риторический)))
Про бесцельность - не думаю, потому что мы в конце концов подошли к некому выводу,что хоть и отправные точки у нас у всех одни и те же,пользуемся мы все ними по разному, в силу своей личной убежденности в благо-целевой конечности,что может совсем не совпадать с точкой зрения такого же прилежного прихожанина-соседа)))

Вы очень нудный, батенька. Вы откуда у меня такой? )))))

А религия,матушка,очень нудная наука,сродни физике))Сколь не изучай,все равно неучем помрешь)
А к Вам ,как говорится,по старой памяти)))

Религия - вещь очень увлекательная, а вовсе не нудная. По какой-такой старой памяти, кокетливы вы мой?

Я кокетливый?)))Мне уже лет триста никто такого не говорил)) А в общем,я с Вами согласен,статья действительно неординарная,яркая,убедительная.
Хотя конечно в таких тектонических сдвигах с грамматикой надо аккуратнее..Вот и отобрал игумен всё Ваше сегодняшнее вечернее время)))

Да относительно всё это, Ольга.
Есть люди и люди.

Вон, среди судей в Нюрнберге христиан было полно, и это не помешало им повесить того же Риббентропа. И христианства их это не поколебало.
Кстати, палач Нюрнберга Вуд тоже в своих мемуарах указывал, что он истый христианин.

Впрочем, диалектика христианам плохо знакома. :(

Толь, ты извини, но я на эту тему с тобой спорить не буду. Ты не знаком с предметом, потому что выдал сейчас сущий бред.

С этим предметом я хорошо знаком.

Ну, судя по всему, нет. Ничего стыдного в этом нет, кстати. ) Я вот не знаю физику. ) Разумеется, ответы на якобы каверзные вопросы, которые ты поставил в предыдущем посте довольно элементарны, но мне просто лень бороться с ветряными мельницами.
Но одна вещь меня все-таки в тебе поражает. Потрачу поэтому некоторое время на объяснение. Я заметила, ты страшно возбуждаешься у меня в журнале исключительно на посты о религии. И начинаешь яро доказывать что-то.
У меня есть знакомая дама, которая в конце 80-х изучала в ин-те научный атеизм. Институт идеологический, поэтому плотно так изучала. И постпенно в ее голову пришла такая транная мысль: "Ну, понятно, что Бога нет, но если его нет, хули такие силы брошены на борьбу с тем, кого нет?"
Окончание ее истории тебя огорчит, поэтому не буду.
Но, дорогой, что ж ты так нервничаешь, как только, так сразу? Ведь теоретически религия не должна тебя волновать. Или ты считаешь своим миссонерским долгом бороться с "мракобесием"? ;)

Я совсем не нервничаю. :)
Это твоё наблюдение ошибочно.

Но, как ты могла заметить по опыту многолетнего предшествующего общения, просто не люблю публично утверждаемой фигни.

Человек ты, не побоюсь сказать, совсем не глупый, фигни у тебя в журнале немного, читать тебя обычно интересно.

Но если вдруг появляется - могу и возразить, как видишь. И вовсе не только на околорелигиозные темы - просто по этим вопросам тебя порой заносит. :)
А по другим - реже. :)

А судишь ты, ma chere, поверхностно.
Я серьёзно изучал сравнительное религиоведение (дисциплина сия вряд ли тебе хорошо знакома, но она хорошо лечит от зашоренности) и не раз участвовал в публичных диспутах с попами (и даже с раввинами, а они в диалектике попам дают двести очков вперёд). С католическими священниками, правда, пока не довелось, а с муллами - так и не хотелось.

Думаю, что Писание знаю, как минимум, не хуже твоего (а Ветхий Завет наверняка лучше).

А силы, милая моя, тратятся на борьбу вовсе не с богом (коего, как ты верно подметила, и нету вовсе), но с глупостию человеческой.:)

Жаль только, что силы мои невелики. :(

Толя, понимаешь, некоторые твои убеждения тоже кажутся мне фигней, да и ты, извини, не кажешься мне мудрецом, но я всегда держала это при себе, и не позволяла себе тебя учить в подобном тоне. Если ты начнешь общаться со мной подобным образом - это приведет к прекращению общения. Ибо не тебе снисходительно решать, что в моем ЖЖ и моей жизни фигня, а что нет, когда меня заносит, а когда нет. Запомни это. И впредь воздержись от подобных комментов.
Что касается дискуссий на религиозные темы с атеистами, то я их не веду вообще. Мне это скучно.
Думаю, что отвечать излишне. Я все сказала, что хотела. Можешь принимать, можешь нет.

Фу, мэм. Грубишь. Недостойно.
Я-то возражаю по существу.

Я и не думаю тебя учить, вот ещё.
Но обрывать спор в подобном тоне - просто смешно. Видно, что по существу сказать тебе нечего.
Жаль.

Толя, ты помнишь, что было с товарищем Семплеяровым, когда он захотел правды? Ты уверен? Если уверен, ты только скажи.

Да. как ни крестись, а без трусов - никуда!