Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Belegorn ([info]belegorn)
@ 2008-12-05 23:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Юля Елисеева - Чужбина

надо платить денежку
вот же, а:

Детки, понимаете, чужое, даже если оно бесплатно лежит, брать нехорошо! И еще хуже выдавать его за свое - и еще брать за это деньги. Дурно это, аморально и плоххая карма. А правильно - либо самом делать, либо просить людей, которые это хорошо умеют. За это надо платить денежку. Это, конечно, неприятно, но результат лучше, с моралью никаких проблем, к тому же карму улучшает.

это там известный в кругах [info]urupin@lj рассказывает о том, как закрыл доступ к библиотеке "шумотек" на своём сайте. удивительная мерзость, получается: жадный гоблин сел на чужое добро и закрыл его обширной целлюлитной задницей. он как бы говорит нам: это чтобы быдло не воспользовалось случайно. а то даже спасибо славному собирателю не говорят, какой ужас! а всё потому, что быдло непрофессионально и любит готовенькое. какой из самого Урюпина профессионал можно послушать тут: http://audiotheater.indeep.ru/spekt.html. но лучше, конечно, не надо такого отвратительного фекалия. грязь, спесь, нищета и еврейство.

случай удивительный, мне ранее не встречавшийся - человек, ворующий из сети информацию (ворующий, потому как жаждущий запретить её использование всем, кроме него самого и "тесного круга" аналогичных), хозяин и раб в одном лице, прямо персонаж Достоевского получается - противоборство в душе, страдания на обезображенном лице, муки бытия и самоедство. так оно должно быть, во всяком случае. иначе не знаю, как такому червию удастся жить. никак иначе, никак.

привет.

(Добавить комментарий)


[info]eugeniu
2008-12-05 21:42 (ссылка)
Выдавать за своё и брать за это деньги - действительно нехорошо, по-моему. В остальном, согласен, странный этот Урюпин и неприятный. Что-то я уже про него читал, даже, по-моему, в этом же журнале.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2008-12-05 21:57 (ссылка)
ну да, была с ним история на тему альбома Медведева Олега. но у меня не фиксация, нет. просто ссылку кинули, меня в очередной раз поразило до глубин.

> Выдавать за своё и брать за это деньги - действительно нехорошо, по-моему.

это вы о тех музыкантах, про которых он пишет? а я вот не вижу ничего плохого. во-первых, тут специфика такая: делать коллажи из этих шумов, как-то хитро вставлять их в композиции - вот это творчество, а не сами шумы. а во-вторых, это если только потом продавать - то да, может, плохо. а вообще в плагиате ничего плохого, я думаю, нет. не душеполезно, да, но и не предосудительно. если речь о поп-музыке, про которую там и говорят, я подозреваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-12-05 22:08 (ссылка)
Я вообще говорил, не только о тех музыкантах. Но получение денег за чистое творчество не одобряю, только за прикладное. к аудиоколлажам отношусь положительно, даже создал тут сообщество, им посвящённое - http://lj.rossia.org/community/ru_audiokollazh/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2008-12-05 23:43 (ссылка)
тогда я всецело согласен, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phantom
2008-12-07 00:17 (ссылка)
А по части созданий нойза ты не в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-12-07 00:35 (ссылка)
Поконкретнее)

Я сам нойз одно время всевозможный пытался записывать, что-то вон, лежит.

Слушать тоже пытался, наскоками, но не вникал. Нойз интересен пррежде всего способами, как, что и откуда (звук, всмысле) извлечь, преобразовать, исказить.

Вот. А вообще, не совсем вопрос понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2008-12-07 00:44 (ссылка)
Так вот, только завязали беседу. :)

Меня в техническом плане и интересует. Как сгенерировать, трансформировать, какое ПО использовать и т.п.

Ты что использовал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2008-12-07 01:02 (ссылка)
Поначалу использовал, страшно сказать, микрофон, магнитофон и кассеты, само собой к нему, и в качестве инструментов - акустическую гитару, металлофон, бубен и всё что шумит и звенит под рукой. Делалось так:

На одну кассету записывалосьчто-то через микрофон, потом кассета вынималась, вставлялась другая, первая касста включалась (как бы я первую кассету перезаписывал на вторую, и одновременно что-то через микрофон записывалось поверх. Это позволяло делать накладки, то есть сводить самым примитивным образом. Ещё был на том же магнитофоне такой финт - запись (скрость "кручения" кассеты) можно было убыстрить - а на выходе получалось, что звук, наоборот, замедлялся сильно. Гитара, записанная таким образом замедленным через микрофон, приобретает жуткий железный лязг вместо звука. Само собой, настроена гитара тоже была редко + нагромождение этих лязгов не позволяло мелодии какой бы то ни было выжить.

Это что касается кассет.

Позже я стал использовать электрогитары примитивные (есть "Урал" со сломанным сначала, а потом склеянным эпоксидной смолой грифом - на нём всё равно кроме нойза ничего сыграть нельзя, как и шесть струн натянуть нельзя, только пять), опять же, они и на кассеты записывались, и уже на компьютер сразу, через стандартные входы.

Я пользовался cool edit pro программой, потому что очень понятная, по-моему, легко сводить и много самых разных эффектов, эквалайзеров, генераторов. Если просто интересно создавать какой-то заковыристый шум, то этих эффектов вполне хватит.

Можно, например, записать что-то, потом повернуть задом наперёд и наложить поверх - интересно получается. А лучше всего всегда под рукой держать микрофон, так как шум всегда найдётся. Интересные шумы бывают от телепомех: показывают интервью с молочницей, а канал плохо ловится, и речь молочницы превращается в шум и жужжание, через которое проступают-таки отдельные слова о надоях.

Из всяких ошибок компьютерных тоже полуются курьёзные вещи: включить сразу, скажем десять роликов на ютюбе - и будет какофония ужасная, чем не шум?

Вот. ещё читал про ребят, которые, например, разбили пластинку, а потом грубо склеили, проиграли и всё это дело записали (но я так не делал, мне жалко пластинки и иглу).

А вообще, можно до бесконечности придумывать. Мне всегда нравились тэйп-записи, плёнка, кассеты, но ведь их всегда можно оцифровать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phantom
2008-12-09 17:40 (ссылка)
Прикольно. Физических способов создавать нойз, думаю, можно напридумывать бесконечно много.

Поковырялся в adobe audition: неплохой инструментарий с виду. Однако, нет возможности генерировать нойз в рил-тайм.

У меня на ходу тут возникла идея primitive-cyclic-noise (я, однако, никакого опыта в создании нойза не имею). Нужен всего один источник-генератор белого шума. Его пропускаем через разные фильтры и дисторшены. Инструмент (софт), позволяющий создавать такую музыку не должен быть предназначен "для записи", а скорее, для создания персонального звукового шума: так сказать, личная автаркия в производстве и потреблении музыки. Это первое значение слова cyclic. Когда текущий шум надоедает, разворачиваешь программу (из бэкграунда), и совершенствуешь схему генерации.

Как это будет выглядеть - прикольней всего, как graphical programming, для реализации можно взять что-нибудь отсюда. Если это будет что-нибудь вроде Lily, можно будет шарить свои циклы. Второе значение cyclic - тот факт, что в этом шуме будет длинный период, после которого всё будет повторяться. На него, понятно, будут накладываться циклы меньшей длины.

Выглядеть это будет как граф на плоскости, в вершине генератор шума, потом от него стрелки к квадратикам дисторшенов и переходов. Над последними, впрочем, подумать надобно, что они из себя могут представлять. Так образуется несколько цепочек из дисторшенов, а в конце звук опять сливается в один канал. Не изобретаю ли я велосипед?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_danner
2009-04-03 19:26 (ссылка)
На таком принципе построены реальные "алгоритмические" синты (моя Yamaha DX7, скажем :))), а из программ есть, скажем,

QUACK sound effects studio , шароварная, к сожалению, но есть, наверное, и аналоги.
Сам пользовался старой версией, часть инструментов тут так сгенерено...

Если делать такую систему, то придется имхо балансировать между полным контролем над звуком (тогда будет достаточно технично и элитарно) или полной прозрачностью для пользователя (больше развлекательности в ущерб, скажем так, "познавательной" ценности). Хотя, мне кажется, можно придумать элегантный визуальный интерфейс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_danner
2009-04-03 19:29 (ссылка)
Ссылку забыл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugeniu
2008-12-07 01:13 (ссылка)
Ещё есть такая frutyloops программа. Она для создания танцевальной музыки, но там можно свои собственные сэмлы, любые звуки в форматах вав и мп3 искажать и настраивать, как нужно, меняя амплитуду, тембр, + там, опять же, нехилое количество эффектов, со своими ручками и кнопками настройки. Но frutyloops опасна тем, что многие непрофессиональные и более-менее профессиональные музыканты её используют, поэтому звук, вышедший из под этой программы неуловимо узнаваем, так что можно всегда услышать в свой адресс - "frutyloops что ли использовал?". Но применительно к нойзу это вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-12-05 22:59 (ссылка)
А - так это он - борец за порушенные права Медведева....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2008-12-05 21:56 (ссылка)
Самое забавное, что коллекию линков хотя и не вполне up-to-date я с его странички скачал - так - может потом положу куда-нибудь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2008-12-05 21:59 (ссылка)
я тоже часть скачивал какую-то. что-то даже использовал потом в своих музицированиях, получилось очень ужасно. потому что я бездарь, неуч, бездельник и любитель халявы! наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-05 22:00 (ссылка)
Я в смысле сейчас скачал - и думаю, что она никуда не денется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2008-12-05 23:37 (ссылка)
я понял, да.
и это хорошо!
вообще же вот: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Faudiotheater.indeep.ru%2Ftxt%2Flinks%2Fsnd.html&text=%F8%F3%EC%EE%F2%E5%EA%E0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-12-06 00:00 (ссылка)
Это да - но про вебархив товарищ imho просто не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]phantom
2008-12-07 00:15 (ссылка)
Возмутительно! Омерзительный персонаж, разумеется.

http://web.archive.org/web/20080214043025/http://audiotheater.indeep.ru/txt/links/snd.html - прикрепим к теме.

(Ответить)

очень странно....
[info]androosha.livejournal.com
2008-12-24 13:51 (ссылка)
Крайне странное заявление.

Из представленных ссылок слушал несколько аудиокниг - ОЧЕНЬ понравилось. В Хомке так вообще полное погружение.

Да и лично знаю Урюпина - чел со странностями, но довольно приятный.

По поводу "сел целлюлитной задницей" - то во-первых его сайт, что хочет, то и делает. Во-вторых самому себе палки в колёса ставить, свободно выкладывая свой рабочий материал, это верх альтруизма. И вполне нормально, что человек от него отказывается.

З.Ы. А обосрать кого угодно можно. Даже просто так, ради красного словца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]belegorn
2008-12-24 15:01 (ссылка)
> Да и лично знаю Урюпина - чел со странностями, но довольно приятный.

думаю, большей частью именно поэтому вам не понравился этот пост.

> во-первых его сайт, что хочет, то и делает

да конечно, разумеется. ему ведь никто ничего не хочет запретить, это скорее наоборот - он что-то имеет против свободного распространения информации.
человек - захотел, человек - сделал, а я сделал из этих действий и желаний выводы. ещё есть что сказать?

> Во-вторых самому себе палки в колёса ставить, свободно выкладывая свой рабочий материал, это верх альтруизма.

а по-моему, это элементарное уважение и желание сделать хорошо всем людям, которым это может пригодиться. в конце концов, тут маразм вообще удивительного свойства - Урюпин даже не сам это собрал, записал и выложил в интернет, нет. он собрал ссылки на чужой труд. и присвоил право на компиляцию себе. как какой-нибудь Глоцер прямо.

привет.

(Ответить) (Уровень выше)