Враг моего врага - мой друг.
[Most Recent Entries]
[Calendar View]
[Friends View]
Saturday, August 27th, 2011
| Time |
Event |
| 12:27a |
Але, “Гараж”. По поводу защиты чести. Я тут, читая комментарии к моим толкованиям ситуации вокруг убийства студена Агафонова, понял в чем суть недопонимания касательно вопроса защиты чести. Поясняю, если девушка занимается проституцией, то оказание интимных услуг является ее работой и запрос о возможности оказания интимных услуг за вознаграждение оскорблением для проститутки не является, поскольку относится к сфере ее профессиональной деятельности. Это первый аспект. А второй аспект – это неадекватность применения рукоприкладства при отсутствии угрозы физического насилия. Так же отмечаю, что даже если вышеупомянутая девушка проституткой не являлась, то ошибка Агафонова понятна и объяснима. Принцип простой, если что-то ходит, как утка, гадит, как утка, крякает, как утка и выглядит, как утка, то скорее всего она уткой и является. И еще хотел бы обратить ваше внимание, что понятия чести и достоинства субъективны, поэтому вопросы защиты чести и достоинства надо решать в суде по закону, а не кулаками. И последнее, на чем я хотел бы заострить внимание в рамках данного инцидента. Субъективные мотивации, не являющиеся доказуемыми, могут приниматься во внимание только, как характеристика личности преступника, но ни коим образом, не отменяют необходимость и неотвратимость наказания. Мы можем долго обсуждать что-либо в сослагательном наклонении. Вопрос простой: конфликт, необоснованная агрессия, удар, труп. Причины необоснованной агрессии со стороны Мирзаева могут быть разные: психическая неустойчивость, уверенность в собственной безнаказанности, неприязнь, отсутствие воспитания и минимального образовательного ценза, да и просто алкоголь. Это не является основанием для освобождения его от уголовной ответственности. Кстати, в дополнение к вышесказанному. Мирзаев так же, как и его так называема девушка проживали и работали в Москве без оформления необходимых документов. То есть как минимум нарушая административный кодекс. Что характеризует эту парочку. То есть источники их доходов можно считать незаконными, я бы еще проверил их налоговые платежи, а так же расходы, которые они себе позволяли во время проживания в Москве. Я сомневаюсь относительно законности источников их средств к существованию. | | 12:45a |
Фрагмент одного старого диалога. - Фрагмент одного диалога.
 blackpost пишет в anti_jihad- 14 мая, 2010
Признать ислам не религией, а идеологическим движением не удастся, но, в рамках возбуждения подобного дела, возможно исламскую идеологию отделить от религии. И, определив признаки преступной и экстремистской идеологии, выйти на обязательный контроль проповедей и призывов. Что позволит немедленно реагировать на нарушение закона. Это и есть применение закона на всей территории единого государства, не выделяя, так называемые, мусульманские республики. Признать законы Шариата и отдельные аяты Корана преступными, в связи с этим можно добиться контроля и цензуры всей религиозной литературы. Включая аутентичность переводов. Чем уже, насколько мне известно, пользуются мусульмане Азербайджана. Любые разговоры о халифате и шариате должны пресекаться. ( Read more... ) | | 12:57a |
Пора присмотреться всерьез. Оригинал взят у noislam в post Сейчас случайно напал на ролик передачи "Русский взгляд на Ислам"; где еще не убитый исламофашистами Сысоев дискутирует с исламофашистом Шевченко. Ну, да не об этом речь. Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета России, проявил тупость и ПРЯМО ЗАЯВИЛ, ЧТО ИСЛАМ НЕ РЕЛИГИЯ, А ПАРТИЯ! Смотрим с 1мин 09 сек. "Ислам есть политическая партия" «Диктат неправедных политических классов» — хотите сказать, что Джемаль умён? Да он же просто идиот с языком без костей. Источник | | 2:08a |
Але, “Гараж”, диалог продолжается. Взято тут mistervik Причинение смерти по неосторожности (109 УК РФ), не есть убийство (105 УК РФ). Что Вы мне пытаетесь доказать, я не знаю. Читайте закон, о справедливом применении которого Вы так усердно ратуете, и все в Вашей голове станет на свое место. Далее. Потерпевший, получивший травму, направляется в лечебное учреждение. Обычно это травматология. Факт сей фиксируется в этом лечебном учреждении и направляется им, а не потерпевшим, в милицию. После чего к потерпевшему приходит дознаватель и производит дознание. То есть в этом случае, для того, чтобы возбудить уголовное дело вовсе не обязательно потерпевшему или членам семьи потерпевшего писать об этом заявление в милицию. Далее, после проведения дознания, наступает стадия предварительного расследования, когда определяется состав преступления, после чего дело передается в суд, который определяет есть ли в действиях подсудимого состав преступления или нет. После чего судом выносится приговор (обвинительный или оправдательный) или дело направляется на ДС. Так вот. Заявлять можно что угодно, но определять конкретный состав преступления, убийство это или это причинение смерти по неосторожности может следствие и суд. А убийство или причинение смерти по неосторожности это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Одна сторона квалифицируют действия Мерзаева как убийство и требуют наказать убийцу. Другая сторона, к которой относятся представители диаспоры и депутаты, не считают Мирзаева убийцей и считают, что смерть наступила в результате несчастного случая. И те и другие оказывают давление на следствие и суд. Теперь относительно девушки. Обсуждать все Ваши ничем не обоснованные и бездоказательные гнусности относительно ее личности я не буду. Думайте так, как позволяет Ваше воспаленное воображение. Относительно моего настораживающего Вас менталитета. То, что хотели сказать этим Вы, вовсе не соответствует тому, что хотел сказать этим я. Простая констатация реальной действительности. Был бы на месте Мерзаева какой-нибудь спортсмен перворазрядник по боксу Петров, то никакого общественного резонанса данное событие бы не вызвало. blackpost Вы сами себе противоречите. Для меня не предметно, то есть не входит в мою компетенцию определение: было ли это убийство намеренным, либо случайным, либо по неосторожности. Это компетенция следствия и суда. Я даже не рассматриваю потенциальную квалификацию данного вопроса. Это было бы слишком самонадеянно, мы не имеем доступа к материалам следствия, да и не должны его иметь. Это во-первых. Во-вторых, для меня лично человек, чьи необоснованные действия привели к смерти другого человека, является убийцей. И мне безразлично, какая у него фамилия. В-третьих, семья потерпевшего имеет полное право желать и требовать наказания убийцы. Четвертое, порядок возбуждения уголовного дела без заявления не является единственно возможным, оно так же может быть возбуждено по материалам проверки заявления. Единственное в чем Вы абсолютно правы, так это то, что наличие трупа после травмы однозначно является основанием для возбуждения уголовного дела. Я не понимаю Вашего болезненного отношения к адекватной оценке личности девушки, послужившей невольной причиной конфликта. Я позволил себе воспользоваться только объективной информацией. Не наводил о ней справки, хотя, быть может, это и стоило бы сделать. Те заявления, которые появляются в сети от ее имени, вызывают обоснованные предположения о ее роде занятий. Так как явно продиктованы адвокатом Мирзаева и направлены на создание определенного имиджевого мнения. А так же лексически характерны для девушек определенной категории. Если бы я имел доказательства, я бы естественно предоставил их следствию. Пока я оперирую только общеизвестной информацией и логикой. Вы же в своем стремлении выгородить Мирзаева, так же как представители диаспоры, депутаты и иные лица, занимаетесь отрицанием фактов и жонглированием понятиями и терминами. Ваша же ментальность интересна только потому, что Вы заявляете, как норму действия, которые по факту являются хулиганством. То есть, Вы оправдываете применение силы в словесной дискуссии. Мне это не нравится. И законным это не является. Поэтому пропагандировать подобную ментальность и определять и навязывать ее, как норму, неправильно. Вы фактически оправдываете незаконные хулиганские действия, связанные с физическим причинением вреда. Вообще-то, это статья и не одна. Читающие Вас могут предположить, что так поступать можно и правильно. Я вообще не понимаю, всей этой истерии. Мне в последнее время начинает казаться, что кто-то почему-то решил, что закон можно нарушать безнаказанно. Это неправильно. Если подрались два дурака и никто не покалечен и не погиб, это одна ситуация, если результатом неспровоцированного нападения является гибель того, на кого напали, это другая ситуация. Никакие слова не могут являться оправданием для убийства. И мне кажется, что Вы слишком широко трактуете понятие убийства по неосторожности. Я так понимаю, что убийство по неосторожности включает в себя случайные ненамеренные действия. То есть, человек не собирался причинять вреда. Но удар, любой удар, уже является сознательным действием, с помощью которого ударивший желал причинить вред. То есть имел преступный умысел. Пусть даже не на убийство, но на причинение физического вреда. А уж какой тяжести данный вред и что явилось следствием чего в дальнейшем, это вопрос следствия, но никак не наш с Вами, не депутатов, не спортсменов. Этот вопрос относится исключительно к компетенции следствия и суда. Вы занимаете двойственную позицию, с Вашей точки зрения мы не должны интересоваться ни личностью Мирзаева, ни его окружением. А почему нет? На мой взгляд, это существенная информация для оценки, как личности Мирзаева и его окружения, так и для оценки степени достоверности показаний данных лиц. А люди, которые позволяют себе защищать убийцу и у ж тем более те, которое его тренировали и готовили, должны отвечать вместе с ним. А вообще, всем нам нужно немножко успокоиться. Это ведь защита Мирзаева начала вакханалию в информационной среде. Успокойтесь. Оставьте общественной мнение в покое и Вы никого не будете интересовать. Прекращайте привлекать для того, чтобы отмазать убийцу, силы диаспоры, депутатский корпус и тому подобное. Пусть решает следствие. Или примите и другую точку зрения общественности. Мы Вам не позволим манипулировать законом. Тем более, что это уже не первый случай. Я не требую от Вас и Ваших единомышленников ничего, так как требовать от Вас порядочного поведения несколько наивно, но вот позволить Вам озвучивать свою точку зрения, как единственную точку зрения общественности я позволить не могу. Как Вы видите, Вам никто рот не затыкает. Вы очень неплохо организовались и явно прослеживается общее направление воздействия на общественное сознание. Хватит. Не дадим. Пропаганда насилия и разжигание национальной неприязни ни у Вас, ни у Ваших единомышленников не получится. | | 2:24a |
Але, “Гараж”. Мнение частного человека. Товарищи привыкли говорить халва, чтобы у всех вокруг во рту было сладко. Бьют на эмоции, а не на факты. Фактически пытаются зомбировать общественность, исключая возможность трезвой оценки событий. Обращаются к штампам и манипулируют чувствами. Типа: защитить девушку – хорошо. Ну, подумаешь человек при этом погиб, да и на девушку никто не нападал. И вообще, убитый сам ударился головой, и сам потом написал заявление, чем оказал давление на следствие. Да и вообще, честь и достоинство надо защищать, даже если никто на него не покушается. Ну, представьте, какой разумный человек захочет лишить чести господина Мизаева? Разве что в местах не столь отдаленных. Конечно, существует такая поговорка, что не бывает не красивых женщин, а бывает мало водки, но это явно не тот случай. Ну, а убивать за слова у нас пока закон не позволяет. Так что создание общественного фона и оказание давления на общественное мнение, суд и следствие – это адвокатские игры защитников господина Мирзаева, в чем им активно помогают члены депутатского корпуса и диаспоры, а так же так называемые спортсмены. Одно у меня не укладывается в голове, одно единственное: как они не понимают, что пытаясь раздуть это дело, оказывают господину Мирзаеву медвежью услугу? Фактически сначала они пытались помочь ему скрыться от правосудия, организовывая выпуск его под залог. Естественно они готовят свидетельницу, ну, и все остальное, прочее. Но ведь единственное, чего они добились, это широкой огласки, общественного контроля за делом и, как следствие, затруднили себе использование коррупционной составляющей следственных и судебных механизмов. Что радует. Есть шанс, что данное бытовое убийство будет оценено по закону. | | 5:05a |
Наши люди на улице кулаками не машут. Мутко: поступок Мирзаева нанес урон имиджу спорта BFM.RU, 13 часов назад Смерть Ивана Агафонова после удара чемпиона мира по смешанным единоборствам Расула Мирзаева нанесла серьезный урон имиджу спорта. Такое мнение высказал министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко, передает РИА «Новости». «Конечно, спортсмены должны бережно относиться к своим [навыкам]», — сказал он. Мутко пояснил, что Федерация самбо не контролирует спортсменов по смешанным единоборствам. «Это просто другой коммерческий спорт» — подчеркнул министр. По мнению Мутко, из-за профессионального статуса Мирзаева Всероссийская федерация самбо не должна нести ответственности перед родственниками Агафонова. «Он ушел в коммерческий спорт, хотя федерация и считает, правильно считает, его своим спортсменом», — сказал министр. «Конечно, неприятно, что спортсмен такого уровня, обладая таким классом и мастерством — то есть, [обладая] оружием, был, по сути, вооружен, и это можно считать нападением вооруженного человека на безоружного», — заключил Мутко. Ранее адвокат Игорь Трунов заявлял, что семья Ивана Агафонова собирается потребовать от Всероссийской Федерации самбо денежную компенсацию. По мнению юриста, федерации обязаны нести ответственность за спортсменов, которых они обучили специальным приемам. В ходе конфликта 13 августа у московского ночного клуба «Гараж» Мирзаев ударил 19-летнего Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание. 22 августа, суд принял решение отпустить спортсмена из-под стражи под залог в 5 млн рублей. Однако на следующий день Мосгорсуд отменил это решение. 24 августа Замоскворецкий суд Москвы санкционировал арест Мирзаева до 17 октября. Новость на сайте «BFM.RU» Мои комментарии Зачем же вы таких учите? Где психологи, где проверка? Где у вас все это, господа? | | 5:34a |
Американский конгрессмен предложил отдать командование НАТО под суд — Российская Газета Оригинал взят у ur_2222@lj в Американский конгрессмен предложил отдать командование НАТО под суд — Российская ГазетаОригинал взят у koshmarik2009@lj в Американский конгрессмен предложил отдать командование НАТО под суд — Российская ГазетаАмериканский конгрессмен-демократ Деннис Кусинич предложил обсудить, каким образом ливийские повстанцы сумели так быстро захватить столицу страны Триполи, и пересмотреть "странную" роль НАТО, которую эта организация играет в современном мире. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на официальную газету Конгресса CША Hill. "Ведущее руководство НАТО может действовать под предлогом защиты международных законов, но они сами не должны иметь никаких льгот в их отношении. Если представители режима (Муамара) Каддафи ответственны (за преступления против человечности), то командиры НАТО также должны нести ответственность перед Международным уголовным судом (МУС) за гибель мирных ливийских жителей в результате бомбардировок НАТО", - заявил Кусинич. МУС выдал ордеры на арест самого Каддафи, его сына Сейф-аль-Ислама и шефа ливийской разведки Абдуллы ас-Сенусси. "В противном случае (уход командования НАТО от ответственности перед МУС) мы будем свидетелями триумфа нового международного гангстеризма", - заявил Кусинич. По мнению Кусинича, которое он высказал в своем блоге, вмешательство войск США в ливийский конфликт носит характер не только уголовного, но экономического преступления перед американским народом. Конгрессмен из Огайо напоминает, что пока "США помогали НАТО бомбить Ливию, Китай налаживал деловые связи со странами Черного континента". НАТО разрушила не только резиденцию Каддафи в Триполи, под обломками дворца ливийского лидера оказались погребены здоровые отношения администрации Барака Обамы с Африканским союзом (АС). "Миллионы американцев умоляют предоставить возможность ежедневно зарабатывать на кусок хлеба, но правительство предпочитает тратить эти деньги (для создания рабочих мест) на ежедневные бомбежки", - подытожил Кусинич. В четверг британская газета Daily Telegraph со ссылкой на источники в Минобороны сообщила, что британские военные находятся в Ливии уже несколько недель и сыграли ключевую роль в падении Триполи, координируя действия повстанцев. Кроме того, по данным газеты, "военные из 22-го полка британской Особой воздушной службы получили приказ премьера Дэвида Кэмерона взять на себя руководство силами повстанцев, разыскивающих Каддафи". | | 9:59p |
Очень опасны пьяные Йети.  |
|