Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bohemicus ([info]bohemicus)
@ 2011-03-05 15:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Романтизм, подлость и реализм.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]salery@lj
2011-03-06 16:51 (ссылка)
Происхождение (даже если полностью отрицать генетику) - это прежде всего воспитание и предрасположенность к соотв.деятельности как результат передачи соотв.навыков в семье. А потом я говорю не "как это должно по-моему быть", а о принципах вычленения элиты в реальной жизни, которые именно таковы (в б-ве изв. о-в именно происх-е было на деле решающим фактором).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2011-03-08 05:09 (ссылка)
что-то не передали русские цари нужных навыков и предрасположенностей последнему императору.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salery@lj
2011-03-08 16:34 (ссылка)
Я не абсолютизирую этот фактор. Понятно что он работает "при прочих равных условиях".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2011-03-09 02:39 (ссылка)
поэтому социальные лифты и нужны, чтобы талантливые из низов могли заменить тех на ком природа отдыхает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salery@lj
2011-03-09 08:47 (ссылка)
Именно так всегда и полагал. Как-нибудь на этом в ЖЖ подробнее остановлюсь. Просто привык к тому, что "соцлифты" понимаются обычно крайне вульгарно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]furyz@lj
2011-03-09 11:32 (ссылка)
в дополнение хочется вспомнить, что как показывает практика закрытые сообщества допуск в которые происходит по личному приглашению действующих членов деградируют и вырождаются. следовательно социальные лифты должны быть не по принципу "элита решает кого бы к себе взять из низов", а по принципу талантливый из низов сам может пробить себе дорогу на верх. должны быть некоторые общие правила игры которые элиты не в праве нарушать в одностороннем порядке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rdia@lj
2011-03-08 16:16 (ссылка)
> Происхождение (даже если полностью отрицать генетику) - это прежде всего воспитание и предрасположенность к соотв.деятельности как результат передачи соотв.навыков в семье

Конечно, семья во многом определяет человека, но есть и влияние школы и среды.

Да и само по себе воспитание дитя крайне сложный процесс - нужно знать всякие прикольные штуки, вроде "сензитивных периодов" и т.д. Вот случайно попадётся Перельман в нужное время, и человек с некой вероятностью заинтересуется математикой. Зачем ему убирать возможность влиться в мат. элиту?

А генетику отрицать не нужно - сейчас конструировать человека не умеют, предназначения большей части генов не знают, но вот про механизмы вырождения осведомлены прекрасно и очень давно.

Сейчас наблюдают ряд замкнутых человеческих популяций - с болезнями там, мама не горюй! Поэтому генетика рекомендует привлечение свежей крови. И с её точки зрения нас с вами лучше скрещивать с неграми из Африки :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]salery@lj
2011-03-08 17:09 (ссылка)
Про лишение возможностей я как будто ничего не говорил... Я вообще-то имел в виду (кажется, кому-то уже так отвечал), что "меритократический" и "аристократический" подходы на с.д. не антагонистичны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -