Дело в том, что согласно действующему контракту стоимость технического газа входит в стоимость транзита, который оплачивает Россия. Если что-то менять, нужен новый контракт, а это - переговоры и время.

а и верно. однако это ничего не меняет. "этот" тех. газ будет транзитером оплачен.

и понятно, отчего украинцы завели про него бодягу. им, действительно, нужны дополнительные объемы газа в сложившихся условиях. пусть получат. нам в целом это выгодно. и покажем европам наше гуманитарное лицо, дадим Тимошенко "в долг" ради Европы.

просто дать Россия не может, не выйдя за пределы договора и не создав прецедента его нарушения. Газ у Украины есть в хранилищах. Этот газ может быть добавлен. Речь по моему, не об этом, а о том, что Тимошенко требует согласие на узаконенное воровство 8% транзитного газа. Ведь от российской платы за транзитный газ она не отказывается. Если дело в технической недостачи газа, Киев должен был бы отказаться от части денег, получаемых от России за транзит.

нет никакого нарушения. это оформляется под гарантии будущего договора. и это уже не воровство, а доп. подпитка. действительно, она нужна. теоретически они могут без нее обойтись, а практически очень трудно, когда вся остальная система работает "обратным ходом".

Как можно говорить о гарантиях несущесвтующего пока договора? Эта подвешенность, неопределенность обязательно ударит по России, дав Киеву новую карту для торговли о ценах на газ для своих нужд. Получается, что договоры о транзите и газе для Украины снова не разделены, а связаны в кучу. Фактически предлагается возврат к некой схеме бартера с последующим учётом в цене за газ для украинских нужд. От этой схемы с таким трудом и с такой кровью уходили, что я уверен, Россия не согласится на её возврат.

не, транзит и газ для Украины остаются разделенными. просто Россия провялет добрую волю, идет на встречу. если хотите, дает кредит натурой. Медведев же предлагал кредит. это выгодно, посокольку подвешивает украинскую власть на крючок... в конце концов, всегда можно развязать и этот договор на поставку газа для Украины, выделив из него договор на тех.газ. У украинцев не будет возможности отказаться.

Кредит - это совсем другое. Там понятен, кто кому сколько должен. Тут пока не понятно, ясно только то, что Тимошенко всячески не желает, чтобы стало понятно :)

Насчет отдельного договора на технический газ - оцэ дiло! :) Но договор надо вначале заключить, то есть пересмотреть уже существующий договор о транзите. Аб чём я и веду речь...

не надо пересматирвать ничего. договор транзита действует. в бумагах тоже, думаю, этот газ назовут аккуратно.

а обязательства же будут правительственные. чем плохо? самое то. и будет обговорена возможность возврата натурой, и предельные возможные объемы до заключения договора. не вижу недостатков пока. вот главное, чтобы Медведев с саммитов не прогнулся. пусть лучше никто к нам не приедет, чем ехать под бюрократию ЕС. вот в чем затыка. и на Юлю будут давить, ох как будут. да уже.

http://www.unian.net/rus/news/news-295138.html

«Премьер-министр, как и любой министр или украинский чиновник, должен сделать все, чтобы сэкономить каждую гривню государственного бюджета и бюджета украинских семей, - отметил заместитель главы Секретариата Президента. - Поэтому предоставленные Ю.ТИМОШЕНКО гарантии российской стороне относительно безусловной оплаты «технического» газа без предварительного согласования его цены выглядят странными».

«Так же вызывают тревогу заявления российского руководства на протяжении последнего времени относительно договоренностей об установлении контроля над газотранспортной системой Украины. Если Президент Украины В.ЮЩЕНКО никогда не вел с российскими коллегами разговоры на эту тему и никому не поручал вести такие переговоры, тогда откуда российская сторона черпает уверенность, делая такие заявления? Хочется верить, что во время, когда вся украинская власть должна быть монолитной в отстаивании национального интереса, никто из государственных руководителей не оступится», - отметил А.КИСЛИНСКИЙ.

кстати, а что это у меня за хрень в первом комменте? кто такой Бурцев? не знаешь?

Откуда ты взял эту фамилию "Бурцев"? Я не совсем тебя понимаю.

http://left.ru/index.phtml

такое впечатление, что это не просто шиза, а кто-то сливает.

по-моему таки шиза, точнее - паранойяльность.

май би. но что-то проскальзывает. впрочем, такова наша реальность. раньше были НЛО, и всем хватало. а тепрь вот такое... кстати, я тебе не рассказывал про НЛО? как я нашел их разгадку? да нет, вроде. в след. раз обязательно напомни. пора бы мне рассказать...

Ага, постараюсь уж не забыть :)

= от российской платы за транзитный газ она не отказывается.

да. но обязуется платить за дополнительных 8%.

С юридической стороны это абсурд: Тимошенко обязуется платить за газ, по которому нет пока никакого договора. Если бы договор был, тогда другое дело, но его ведь нет, и Юля не спешит его заключить.

я понял что эти 8% украина будет забирать у западной стороны

нет.

скорей всего встречи с тимошенко в москве не будет

жаль если медведев\путин уступят

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7830000/7830200.stm

Посол Чехии в России заявил, что премьер Чехии Мирек Тополанек договорился с Медведевым перенести саммит в Европу, не уточнив при этом ни место, ни дату встречи.

это пока медиа игра. прессуют, ясное дело. но у Медведева есть отмазка - мы продаем газ странам, а не ЕС. жаль если уступит, да.

только что объявили - саммит будет именно в Москве.

Если встреча будет в Москве в субботу, то результатом встречи скорее всего будет давление ЕС на Украину с целью открытия транзита

Если встреча будет на территории Европы, то результатом встречи ожидается давление ЕС на Россию с целью подписания (выгодного) для У контракта, и после чего У откроет транзит.

Если Россия сможет разнести эти два вопроса: физическое восстановление транзита (в первую очередь), и только потом обсуждение контракта с У то Р победит

Пока Р вела в счёте: она продемонтрировла что У не в сосотоянии качать газ по главной магистрали на Ужгород. Там, за Ужгородом замерзает Словакия. Но У выренулась, представив себя жертвой в глазах Е, мод Р не подаёт на У газ (т.к. нет котракта), и У вынуждена перегонять свой газ с запада на восток по этой главной магитстрали, и использовать её для транзита не может

Таким образом, если Е будет давить на У с целью открытия главной магистрали Суджа-Ужгород, то Р победила в конфлитекте. Если Е будет давить на Р с целью возобновления контракта с У, то это означает что Е на стороне У, и Р проиграла в конфликте

угу

смотри

http://alisezus.livejournal.com/1909933.html

это после того как я ей указал и раскланялся.

дама стерла предыдущую запись где я ей напомнил что чех утром говорил будто саммита в москве не будет (я скриншот сохранил на работе), но смысл поняла. даже была у меня в журнале -- пыталась в стертой записи уязвить анонимами

я накосячил, ее предыдущая запись существует

торопышка был голодный проглотил утюг холодный

нашёл подтверждение

http://newsvote.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7830000/7830200.stm

странно, что на главной странице ББС ссылки на эту статью (пока ?) нет

Тимошенко расхотелось в Москву

http://www.rosbalt.ru/2009/01/15/609911.html

там все смешано в кучу. ерунда. солянка новостная. сами не поняли, чего написали.
http://www.rian.ru/gas_news/20090115/159279753.html